Пенсионные льготы связанные с радиацией и "химией"

[ryaplov_v]

Я считаю , что подача иска по одной из прблемм имеет большу шансов на успех.

[секретный физик]

Сегодня разговаривалс товарищем из 31600 так он сказал Сыч в сердцах заявил (начальник 31600) что вобще надо выйти с предложением отменить эту надбавку чтоб не судились....нет проблемы нет вопросов....

[Оникс 78]

Слушайте разный бред. Сыч сказал-может с бодуна, да это и не ему решать.

[valcoma]

Может быть желание не пропало? Расходы будут не маленькие...[/quote]

Готов пробиваться в ЕСПЧ,со сотоварищами.Получил отказы по первое,второй инстанции и по аппеляции.Есть ли смысл подавать в ВС и КС ? Для ЕСПЧ уже достаточно отказов.

[ryaplov_v]

В 1990году 12 ГУМО официально признало , что за одно срабатывание трубок Л С получает определённую дозу облучения , так что надо искать этот документ и тогда никакой СЫЧ не будет дёргаться

[Поровец]

Сегодня разговаривалс товарищем из 31600 так он сказал Сыч в сердцах заявил (начальник 31600) что вобще надо выйти с предложением отменить эту надбавку чтоб не судились....нет проблемы нет вопросов....

Ув. коллеги!
Указ №1563 со всеми изменениями и дополнениями был изначально предназначен для гражданского персонала Минатома. ДМО устанавливается при выходе на ТРУДОВУЮ ПЕНСИЮ (ЗАПОМНИТЕ!) в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" либо на досрочно оформленную пенсию в соответствии с Законом РФ "О занятости населения в Российской Федерации" при условии прекращения трудовой деятельности в организациях, осуществляющих виды деятельности в области ядерного оружейного комплекса РФ, и военных представительствах Минобороны РФ.
Поэтому и установлен гражданскому персоналу, непосредственно участвующим в одном из видов деятельности, указанных в Приказе №347 Минатома "Об утверждении положения о порядке определения производств, работ и профессий, соответствующих видам деятельности, предусмотренным перечнем, утвержденным Указом №1563", соответственно должностной оклад (тарифную ставку) в размере 1,5.
Законодатель решил, что военнослужащие ВС РФ уходят на пенсию в 45, да и пенсии у них по более, чем у гражданских, вот поэтому и урезал оклад по воинской должности с 1,5 до 1,25. Сыч прав, могут эту надбавку убрать, просто в/с специалистам ЯОК увеличат оклад по в/д. И пенсию будут считать с этого повышенного оклада. И Фсё!

[Оникс 78]

В 1990году 12 ГУМО официально признало , что за одно срабатывание трубок Л С получает определённую дозу облучения , так что надо искать этот документ и тогда никакой СЫЧ не будет дёргаться

А если получающие эту надбавку, даже не слышали про эти трубки я уже не говорю о том, что даже не представляют что это такое?

[майор]

Уважаемый ryaplov_v
Вы откуда такие познания имеете по трубкам? Поделитесь! Или это ОБС?

[Владимир Геннадиевич]

Я думаю, что тягаться в познаниях изделий не стоит, а то все секреты врагам выдадите... Ясно одно: ЯБП- это ИИИ, работа с ними должна быть с соблюдением 285 Приказа МО и персонал должен иметь категорию "А"- нормы радиационной безопасности к которому (ПДД) в 10 раз выше, чем у гражданского люда (50 БЭР годовая для персонала "А"- непосредственно работающего с ИИИ, против 5БЭР для гражданских не работающих с ИИИ). Данная работа по учету полученных доз велась в ИТС с ведением журналов. Данные с которых должны были переноситься в мед.книжки... кажется так, однако могу выразиться не точно, все-таки 17 лет прошло...

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Введение повышающих коэффициентов к выслуге лет и ДО- одна из основных заслуг мужиков из 12 ГУМО. К сожалению, такие как Сыч могут в угоду своему спокойствию "слить" все достижения, а за них бороться надо... Рыба гниет с головы.

[секретный физик]

А ведь в 12 ГУМО надбавки получают все кроме начальника оркестра и начальника столовой......даже ВОХР......

[Оникс 78]

Вот уборщики точно получают.

[ryaplov_v]

Первую свою работу я провёл в 68 году и все этих времен знают , что после каждой работы в лист учёта доз облучения в удостоверение личности вносилась запись. Потом была эпопея с подразделениями особого риска , куда МЫ не попали, так что 1.5 . это родилось не само собой . Оно выстрадано и отдавать его за просто так ,-этокощунство.

[секретный физик]

Отдавать да но чистку провести надобы .....

[Оникс 78]

Раньше были льготы-20руб. к окладу. Потом были дополнительные сутки к отпуску. Сейчас конечно лафа, даже тем кто не работает с оружием.

[vsn]

Раньше были льготы-20руб. к окладу

Немного не так: 20% к должностному, но не более 38 р (НГ на Объекте, НБ в ртб). По 285-му до 9 суток к отпуску, но в каждой ртб считали по разному, алгоритма четкого не было.
А насчет 1,5 вспоминая как оглашали перечень должностей: первый - начальник сборочных бригад - командир ртб, второй - его пом по финансам (не помню как стали точно называть начфина), потом НШ со своими помощникамии т.д. Далее всякая "шушера" из сборочных бригад.

[секретный физик]

Всякая шушера не из сборочных бригад Вы наверное хотели сказать.........или это плевок....

[Владимир Геннадиевич]

Ребята, не ругаться надо, а объединяться Конечно обидно, когда в перечень должностей попадают лица, которые ни каким боком не относятся к персоналу "А"- непосредственно работающих с ИИИ. Действительно может быть имеется значительный резерв бюджетных средств, если убрать из списков всех "попутчиков"... Может быть остальным за счет этого и хватит поднять до 1,5. Однако, считаю это путь в никуда. Надо сначала отстоять то что было, а уж потом работать локтями, при желании. А то получиться, что убрать из списков уберут, а добавить не добавят. А Указ тоже не само совершенство, учитывает только должности при увольнении, а если человек работал 30 лет с ЯБП, а за месяц до увольнения переведен на должность которая пока в списках? Уберете ее из списка и 30 лет коту под хвост... Так что, думаю Ваши тут перепалки очень похожи на грызню между крысами в бочке- делать что-то надо, вот и кусают друг друга вместо того что бы выход искать.

[сск 1]

Пока мы здесь рассуждаем, в Ростовской области военкомат начинает перерасчет пенсии с 1,25 на 1, 5. По решению областного суда.
Мне кажется нужно активизировать обращения в суды и в других областях, в т.ч. и в по Московской области.
Образцы документов и решение Ростовского обл. суда выложено на нашей ветке.

[vsn]

[quoteВсякая шушера не из сборочных бригад Вы наверное хотели сказать.........или это плевок.... ][/quote]
Уважаемый Секретный физик, обратите внимание на "кавычки" и тональность сообщения. Сам принадлежал к "шушере"-начальник сборочной бригады. Отношения между отделовскими и другими подразделениями не тема этой ветки, да и форума. Сейчас мы все одинаковые по статусу, только с немного разными пенсиями.

[yp_]

]
На личном опыте убежден, что исковые заявления, подаваемые по многим вопросам имеют гораздо меньше шансов на положительное решение.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это точно. Решать иски в суде необходимо только сначала по одной проблеме.


.

Ранее на этой ветке 2-3 человека были согласны объединить усилия для подачи жалобы в ЕСПЧ. Может быть желание не пропало? Расходы будут не маленькие...

А вот это очень необходимо для успешной борьбы с произволом и ущемлении наших прав. Наша сила только в совместных действиях и единстве. Полностью поддерживаю и усилия по проблеме 1,5 надо объединять, хоть пока информативно.
Хоть как ...,но это надо делать желательно с опытными юристами.
Информация для размышления: http://top.rbc.ru/politics/01/11/2012/822889.shtml , а вот там своих не сдают
Удач всем

[секретный физик]

Я конечно бы не отказался от 1.5 но получив пенсию 30 т (не северную) смотрю на родителей на других пенсионеров получающих 6-8 т и становиться не посибе требовать от государства ещё....

[Оникс 78]

Вы посмотрите, гражданская пенсия индексируется 2-3 раза в год. Военным устанавливают пожизненно. Не переживайте-скоро все сравняется. Да и статистику возьмите - как долго военные ее получают.

[Поровец]

"Свиснул" у соседей. Еще одно новшество, не очень забытое старое:
"Всех подвергшихся радиационному облучению россиян внесут в национальный радиационно-эпидемиологический регистр “льготников”. Специальную государственную информационную систему персонального учета данных создавали еще в СССР. Вести регистр будет Министерство здравоохранения.
На прошлой неделе Госдума одобрила в первом чтении пакет поправок к законодательству для “обеспечения учета изменений состояния здоровья отдельных категорий граждан, подвергшихся радиационному воздействию”.
Документ определяет категории граждан, сведения о состоянии здоровья которых надо учитывать в регистре. (Это “лица, пострадавшие от радиационного воздействия и подвергшиеся радиационному облучению” в результате катастроф на ЧАЭС, “других радиационных аварий, ядерных испытаний и иных радиационных катастроф и инцидентов”, а также их, пострадавших, потомков первого - третьего поколений.) В регистре также фиксируются все данные, “подлежащие непосредственному учету в оперативном режиме”, то есть при тяжелом состоянии человека..."

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

А Указ тоже не само совершенство, учитывает только должности при увольнении, а если человек работал 30 лет с ЯБП, а за месяц до увольнения переведен на должность которая пока в списках? Уберете ее из списка и 30 лет коту под хвост...

Совершенно в дырочку

[Оникс 78]

Вот это самое обидное. И ведь специально сделали.

[Поровец]

"Всех подвергшихся радиационному облучению россиян внесут в национальный радиационно-эпидемиологический регистр “льготников”.

Самое интересное, что инициатором этого законопроекта является Правительство РФ.
Национальный радиационно-эпидемиологический регистр будет содержать следующую информацию о гражданах, зарегистрированных в нем:
1) регистрационный номер и дата регистрации;
2) фамилия, имя, отчество;
3) дата рождения;
4) пол;
5) адрес места жительства (пребывания);
6) серия, номер, дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, наименование выдавшего их органа;
7) сведения о документах, подтверждающих отнесение гражданина к соответствующей категории;
8) сведения о радиационном воздействии (радиационном облучении), которому подвергся гражданин;
9) сведения о заболеваниях, имевшихся у гражданина до того, как он подвергся радиационному воздействию;
10) результаты специального медицинского наблюдения;
11) сведения об изменениях в состоянии здоровья гражданина после того, как он подвергся радиационному воздействию (в случае смерти указывается ее причина);
12) дата и причина исключения из регистра.
Вывод: связать инвалидность с воздействием радиации будет не просто.

[finansist97]

Законодатель решил, что военнослужащие ВС РФ уходят на пенсию в 45, да и пенсии у них по более, чем у гражданских, вот поэтому и урезал оклад по воинской должности с 1,5 до 1,25. Сыч прав, могут эту надбавку убрать, просто в/с специалистам ЯОК увеличат оклад по в/д. И пенсию будут считать с этого повышенного оклада. И Фсё!

Уважаемый Поровец не вводите людей в заблуждение. Специалистам ЯОК устанавливалось не повышение, увеличение или надбавка, тем более не коэффициент. В указе 1563 предписано Правительству РФ установить оклад в РАЗМЕРЕ 1,5 оклада, предусмотренного штатом. В русском языке значение слова "размер" не тождественно значению слова "повышение", "увеличение", "надбавка", "коэффициент".
Исключение должности из перечня в судебной практике (единичные случаи обращений) квалифицируется как ОШМ, потому как уменьшается именно размер оклада.
Надо внимательнее читать нормативно-правовые акты и активнее создавать судебную практику.

[Поровец]

Уважаемый Поровец не вводите людей в заблуждение

Не надо придираться, это увеличение, как уже не обзывали. Смысл один.

Специалистам ЯОК устанавливалось не повышение, увеличение или надбавка, тем более не коэффициент.

Ув., Вы правы. Устанавливалась согласно Указа Президента РФ от 23 августа 2000 года № 1563 «О неотложных мерах социальной защиты специалистов ядерного ружейного комплекса РФ» социальная поддержка специалистов ядерного оружейного комплекса

В указе 1563 предписано Правительству РФ установить оклад в РАЗМЕРЕ 1,5 оклада, предусмотренного штатом

Социальная поддержка специалистов ядерного оружейного комплекса оказывается в форме ДЕМО
- дополнительного ежемесячного пожизненного материального обеспечения (п.2 Указа № 1563 ), путем УВЕЛИЧЕНИЯ должностного оклада (тарифной ставки) и оклада по воинской должности предусмотренной соответствующим штатом (п.п.»г» п.3 Указа № 1563 ).

Надо внимательнее читать нормативно-правовые акты

А кто с этим спорит!

[finansist97]

Красиво применяете прием их Логики "подмена понятия".
В указе написано установить ОВД в РАЗМЕРЕ 1,5 (1,25) ОВД предусмотренного штатом.
Устанавливается именно размер оклада. И определена методика определения размера оклада. Берется оклад по должности и умножается на 1,5 (1,25).
Для справки судебная практика для восстановления размера оклада 1,5 различная. Есть положительные решения много отрицательных. Надо просто грамотно парировать утверждения военкоматчиков по поводу неверной терминологии.

[Поровец]

В указе написано установить ОВД в РАЗМЕРЕ 1,5 (1,25) ОВД предусмотренного штатом.

Кто с этим спорит!

Берется оклад по должности и умножается на 1,5 (1,25).

Мне это напоминает старую еврейскую хохму:
- Сара купи петуха и.....
Хватит умничать!

Для справки судебная практика для восстановления размера оклада 1,5 различная.

Опыт у меня есть, спасибо..

Надо просто грамотно парировать утверждения военкоматчиков по поводу неверной терминологии.

На обозрение хоть одно решение суда, где Вы грамотно парировали утверждения, плиз?

[секретный физик]

#983 Оникс 78 » Сегодня, 09:45
Вы посмотрите, гражданская пенсия индексируется 2-3 раза в год. Военным устанавливают пожизненно. Не переживайте-скоро все сравняется. Да и статистику возьмите - как долго военные ее получают. Был в военкомате сказали с Нового года пенсии возрастут на 2% всем автоматически в декабре выплатят с январской так что вы не правы пенсия будет индэксироваться каждый год...