Намеренное ухудшение жил. условий

[Go]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а денежку кто выделял?
МО заключило договор долевого участия с частной строительной компанией. Выделело компании деньги на строительство 26 квартир. Посредством договора "Уступки права требования" права на квартиры были переданы от МО - в/с.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот про третье лицо бы поподробнее узнать... Вы переуступили или перепродали?...
Третье лицо - гражданин желавший преобрести жилье. С ним я оформил договор "переуступки права требования"..... за маленькое вознаграждение Никаких покупок и продаж.

[alejo]

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащему в связи с тем, что он отказался от своей доли в квартире в пользу сына (сейчас у него другая семья) сказали, что у него будет право встать в очередь через 5 лет сказали правильно с учетом Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подарил 28 метров. Состав семьи - один человек, т.е. брак не зарегестрирован
Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он участввовал в приватизации и подарил свою долю сыну. Квартиту получал сам, но не от МО. От министерства не получал вообще ничего. Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас он попадает под сокращение, хотя до конца контракта у него з года есть и потом мог бы уйти по максимальной - служить еще три года
Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не ошибаюсь, в уставе записано, что до получения права на жильё не имеют права уволить нет там такого

[alejo]

Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Никаких покупок и продаж
Для приобретения квартиры (прав на квартиру) в домах-новостройках могут быть использованы любые договоры со строительной организацией, результатом которых станет передача покупателю квартиры в собственность:
1) договор долевого участия в строительстве;
2) договор инвестирования;
3) договор уступки прав требования;
4) предварительный договор купли-продажи;
5) жилищные сертификаты;
6) ипотека.
Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Третье лицо - гражданин желавший преобрести жилье
Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МО заключило договор долевого участия с частной строительной компанией. Выделело компании деньги на строительство 26 квартир
Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">права на квартиры были переданы от МО - в/с.
Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.... за маленькое вознаграждение что то вы темните

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как знать, какая там область - "близлежащая" али не очень...
Не важно. Субъект федерации иной Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не ошибаюсь, в уставе записано, что до получения права на жильё не имеют права уволить. Т.е. у него есть гипотетическое право дослужить эти 3 года.
Такого положения в НПА нет

[VIPded]

Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Третье лицо - гражданин желавший преобрести жилье.
Если гражданин, а не военнослужащий-очередник, которому по нормам эта квартира подходит, то считайте, что жильём от МО Вы были обеспечены и сами им распорядились.

[Go]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если гражданин, а не военнослужащий-очередник, которому по нормам эта квартира подходит, то считайте, что жильём от МО Вы были обеспечены и сами им распорядились.
Так я прав, что ст. 53 ЖК в отношении меня должна пройти на "Ура!" (с 2003 прошло ведь целых 6 лет)?

[VIPded]

Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ст. 53 ЖК в отношении меня должна пройти на "Ура!" (с 2003 прошло ведь целых 6 лет)?
Есть ещё постановление 1054, где на ухудшательские операции с гос.жильём срока давности нет.

[Go]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ещё постановление 1054, где на ухудшательские операции с гос.жильём срока давности нет.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 11 ноября 2008 года № 6н-298/08.
Цитата "....В то же время Правила учета, на п. "д" ст. 10 которых сослался суд кассационной инстанции в обоснование отмены решения, утверждены Постановлением Правительства РФ, т.е. по своему статусу не соответствуют тем нормативным актам, которые наряду с ЖК РФ полномочны регулировать вопросы предоставления жилья по договорам социального найма..."
Или я опять что-то не понимаю? Добавлено (2009-10-04, 17:12)
---------------------------------------------
И вообще странно почему п."д" ст.10 еще не признан "незаконным"? В свете нового ЖК.

[ivkozak]

Здравствуйте. Каждый раз уходя с форума с очередным ответом на свой вопрос, думаю что больше проблем не будет. Не угадал . Теперь проблема следующего характера: женился в марте 2005г., родители жены приватизировали свою квартиру на мать в июне того же года, а в октябре опять-таки 2005г. жена выписалась оттуда и прописалась в части. Настал момент собирать документы на сертификат и тут в КЭЧ мне говорят: "Уважаемый! ваша жена намеренно ухудшила свои жилищные условия отказавшись от приватизации, а так как 5 лет ещё не прошло, то на неё ничего не положено!!!!". Если кто-то может объективно раскидать мне всё по полочкам - помогите пожалуйста!!!

[Константин Маркин]

ivkozak, жильё жены, где она отказалась от приватизации по месту вашей службы?

[sly_72]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, прояснить ситуацию. Зарегистрирован и проживаю в 3-х комн. муниципальной квартире (57 м2) вместе с родителями, женой и 2 сыновьями (5 чел.). Наниматель - мать. Жена зарегистрирована у своих родителей! Получен отказ от Департамента по жилищной политике на регистрацию жены с ссылкой на ст. 70 ЖК РФ (не хватает метров). Исполнил рапорт (2008 г.) на постановку в очередь на УЖУ с аргументацией: прописывать жену отказываются, живем вместе (или в нашей квартире у нее - 0 м2, или считать ее метры у тещи, но как разные семьи). Получен отказ. Военнослужащий, собираюсь увольняться по ОШМ (нужен рапорт с просьбой об увольнении на этой неделе!). ВОПРОСЫ: что можно сделать для получения хотя бы чего-нибудь (реально - живем вчетвером в проходной комнате 18 м2, в остальных - мои родители)? Можно ли и как использовать возможность получения ГЖС и надо ли будет при этом сдать квартиру (куда родителей?)? Можно ли стать нанимателем, прописать жену и встать в муниципальную очередь (уже после увольнения, до - не успею)? Правомерен ли отказ в регистрации жены? Заранее СПАСИБО.

[alejo]

Quote (sly_72)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что можно сделать для получения хотя бы чего-нибудь
всего то ни чего! надо быть признанным в избраном месте нуждающим Quote (ivkozak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ваша жена намеренно ухудшила свои жилищные условия отказавшись от приватизации отказавшись от приватизации ваша жена из разряда члена семьи нанимателя по ДСН перешла в разряд члена семьи собственника жилого помещения. А ухудшила свои жилищные условия снявшись с регестрации в данном жилом помещении.
Возникает вопрос: данная квартира находится по месту вашей службы?

[Oleg54876]

Отказ в регистрации неправомерен. наймодатель не может отказывать при вселении жены к мужу (то есть к Вам). Для этого требуется только согласие остальных проживающих в квартире.

[sly_72]

Согласие дали все! Но я - не наниматель жилья. Жена - к мужу без проблем в случае, если он наниматель, согласно ст. 70 ЖК РФ. Если нет, то только с согласия наймодателя, который мне отказал из-за нехватки метров. Несовершеннолетних - без проблем. У меня получилось, что если бы сначала прописал жену, потом родился второй ребенок - молодец, вставай на улучшение! А наоборот - обмануть хочет государство, хапнуть лишние метры.

[Oleg54876]

У Вас такие же права как и у нанимателя. См. ст. 69 ЖК и кроме того:
24. Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального наймаимеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии. Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (пункт 5 части 1 статьи 26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (статья 72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (статья 76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (статья 80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (статья 81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (статья 82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (часть 2 статьи 83 ЖК РФ).

[alejo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального наймаимеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии так что бы иметь права нанимателя надо вселится в качестве члена семьи
и читаем буквально: В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей.То есть исключение когда не нужно солгасие наймодателя допустимо лишь в отношении супруга нанимателя, детей и родителей нанимателя При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ).
Поэтому все правильноQuote (sly_72)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жена - к мужу без проблем в случае, если он наниматель, согласно ст. 70 ЖК РФ. Если нет, то только с согласия наймодателя, который мне отказал из-за нехватки метров

[Oleg54876]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так что бы иметь права нанимателя надо вселится в качестве члена семьи
Так он так и вселен....
Quote (sly_72)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Зарегистрирован и проживаю в 3-х комн. муниципальной квартире
В чем проблема я не пойму? Вы хотите сказать, что он не имеет права жену вселить без разрешения наймодателя?

[alejo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так он так и вселен sly_72 вселен как член семьи нанимателя, а статья ч.1. 70 ЖК говорит о нанимателе
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В чем проблема я не пойму
проблем я не вижу, свое мнение я высказал в сообщении №451

[Oleg54876]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">проблем я не вижу
это не наезд, боже упаси, это я так слишком эмоционально выразился (читай - а почему нет, не могу понять?)
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">sly_72 вселен как член семьи нанимателя, а статья ч.1. 70 ЖК говорит о нанимателе
Ну так у него такие же права как и у нанимателя, разве не так? И Пленум 14 об этом ясно говорит.

[alejo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну так у него такие же права как и у нанимателя
посмотрите типовой ДСН утвержден постановлением правительством от 21 мая 2005 г. N 315.3562992.rar (24.58

[Oleg54876]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">посмотрите типовой ДСН утвержден постановлением правительством от 21 мая 2005 г. N 315.
6. Наниматель вправе:
..................
б) вселить в установленном законодательством Российской Федерации порядке в занимаемое жилое помещение иных лиц, разрешать проживание в жилом помещении временных жильцов, сдавать жилое помещение в поднаем, осуществлять обмен или замену занимаемого жилого помещения. 7. Члены семьи Нанимателя, проживающие совместно с ним, имеют равные с Нанимателем права и обязанности, вытекающие из настоящего договора. Не нашел ничего запрещающего члену семьи вселить свою жену в качестве постоянно проживающей с ним.... Кроме того, как я уже писал, 14 Пленум по-моему ясно об этом говорит. Или Вы не согласны со мной?

[Швейк]

Господа, помогите разобраться!
Муж и жена - оба военнослужащие(после 98г.) + ребенок, в 2004 году жена получает служебную квартиру(2-х комн на 3-х членов семьи) в соседнем населенном пункте от места службы.
Счастливо жили не долго, спустя 3 года - развод. Бывший муж сейчас увольняется по ОШМ, является для него развод - ухудшением ЖУ? Квартира ведь служебная, и получала ее бывшая супруга(хотя вроде как и на него тоже),но при увольнении ему положена на общих основаниях.

[Константин Маркин]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не нашел ничего запрещающего члену семьи вселить свою жену в качестве постоянно проживающей с ним....
Я тоже не вижу запрета. Тем более при согласии остальных членов семьи, в том числе нанимателя.

[Константин Маркин]

Quote (Швейк)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для него развод - ухудшением ЖУ?
Развод не может быть ухудшением ЖУ. Это личная жизнь гражданина

[Oleg54876]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Разво не может быть ухудшением ЖУ
А кроме того, он после развода не сохраняет право на служебное жилое помещение, в отличие от соцнайма, где его право пользования сохраняется. Если он снимется с регистрации, то он снимется не по своей воле, а в силу Закона. Но лучше конечно чтоб его жена выселила через суд. Это недолго, поверьте...Добавлено (2009-10-13, 00:03)
---------------------------------------------
, Вы в том же ведомстве служите?

[alejo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы не согласны со мной?
Так запрета и нет ст. 70 Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи но не обязан это делать. А sly_72 в праве не солгасится и обжаловать в суд
Но ИМХО в ст 70 ЖК говорится о праве нанимателя а не о членах семьи нанимателя
ДСН - заключает наниматель а члены его семьи укзываютя в ДСН
Quote (Швейк)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Муж и жена - оба военнослужащие с учетом этого
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А кроме того, он после развода не сохраняет право на служебное жилое помещение сохраняет как в/c

[Oleg54876]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в ст 70 ЖК говорится о праве нанимателя а не о членах семьи нанимателя
Права которого распространяются и на членов семьи.
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ДСН - заключает наниматель а члены его семьи укзываютя в ДСН
И в силу этого они-сонаниматели с равными правами.
Ну вот смотрите:
24. Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального наймаимеют равные с нанимателем права
............
в частности, следующие права:
..................
вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ)

[Швейк]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Развод не может быть ухудшением ЖУ. Это личная жизнь гражданина
Все-то оно так, но у ЖК и КЭЧманов иное мнение, развелся - значит ухудшил,а значит был обеспечен на весь период службы, и теперь свободен, можно уволить вообще без всего. Пытаюсь объяснить, что я увольняюсь и жилья в собственности или по ДСН на территории РФ не имел и не имею, чем я виноват, что СЛУЖЕБКА осталась у прежней жены, она ее и получала!Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А кроме того, он после развода не сохраняет право на служебное жилое помещение, в отличие от соцнайма, где его право пользования сохраняется. Если он снимется с регистрации, то он снимется не по своей воле, а в силу Закона. Но лучше конечно чтоб его жена выселила через суд. Это недолго, поверьте...
Я и так уже оттуда выписался(правда с решением суда о розводе, сказал в паспортном столе,что буду регистрироваться при части). Пытаюсь переоформиться в очереди на одн.комн.
Неужели в моей ситуации и правда могут, вернуть документы из КЭЧ, снять с очереди, и уволить без всего??

[alejo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в частности, следующие права:
смотрим вленум 24. Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии. Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (пункт 5 части 1 статьи 26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (статья 72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (статья 76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (статья 80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (статья 81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (статья 82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (часть 2 статьи 83 ЖК РФ). Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права:участвовать в решении вопросов:вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ)
а что нам говорит данная статья? - 1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи - то есть его учатие вырожается в его согласии на вселение

[alejo]

Quote (Швейк)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но у ЖК и КЭЧманов иное мнение, развелся - значит ухудшил
данное мнение не основано на законе так как Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Развод не может быть ухудшением ЖУ. Это личная жизнь гражданина
обжалуйте в суде