Увольнение по ОШМ

[kolbazzz]

Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи! Возникла следующая ситуация:
1) Я попадаю под ОШМ.
2) На днях впал в немилость к КЧ. И он сегодня на служебном совещании приказал завтра написать рапорт на увольнение.
3) Выслуга более 10 лет.
Я согласен с увольнением после предоставления жилья по ИПМЖ, или на перевод в другую часть ( в этой служить не хочу), на равнозначную либо нижестоящую должность.
Меня интересует форма написания рапорта на увольнение, так чтобы не пролететь с жильем, и с возможностью перевода на любые должности в другие в/ч. И может ли КЧ препятствовать переводу в другую в/ч, сейчас и после вывода в распоряжение, если я привезу из этой в/ч отношение.
Укажите пожалуйста конкретные места на форуме и НПА. Времени искать до завтра немного осталось, а продолжать ухудшать отношения не имеет смысла.
Заранее благодарен за помощь. Пока копаюсь на форуме в поисках ответов

[Penzioner]

kolbazzz, Вам сюда: /viewtopic.php?f=25&t=462

[kolbazzz]

Penzioner, большое спасибо уже штудирую. А по вопросам перевода в моем случае что подскажете? При нахождении в распоряжении командир может препятствовать?

[Penzioner]

КЧ имеет полное право направить Вас служить на равнозначную должность куда угодно, а на выше или нижестоящую с Вашего согласия. Отношение для перевода в другую часть, также не является обязательным для исполнения КЧ, всё скрывается под объёмной формулировкой: "В связи со служебной необходимостью..."

[Константин Маркин]

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">этот документ никто не отменял. В судебной практике он применяется.
Никто не спорит. Но о 4 месячной беременности в нём нет ни слова. Откуда вы это взяли -то? А вот это:
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Данная справка подшивается в жилищное дело, но жильё не выделяется, а только резервирутся и распределяется по факту рождения живого ребёнка и предоставления соответствующего пакета документов. - чистейшей воды самодеятельность ваших жилищников. НЕТ ТАКОГО ПОРЯДКА В ЗАКОНАХ. И быть не может.

[Константин Маркин]

Quote (kolbazzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может ли КЧ препятствовать переводу в другую в/ч, сейчас и после вывода в распоряжение, если я привезу из этой в/ч отношение.
Не может, если он не имеет права вас сам переводить. Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отношение для перевода в другую часть, также не является обязательным для исполнения КЧ, всё скрывается под объёмной формулировкой: "В связи со служебной необходимостью..."
Отношение является для командира ОБЯЗАННОСТЬЮ направить документы на перевод тому должностному лицу, которое имеет право перевода.

[kolbazzz]

Уважаемый Kot, рад вас видеть онлайн. Не могли бы вы проконсультировать меня по вопросам:
1) Как лучше, написать рапорт "от руки" или предоставить в распечатаном виде?
2) Как наиболее гарантированно предоставить рапорт в часть? Можно-ли в данном вопросе задействовать нотариуса?
3) Если указать в рапорте на увольнение согласие о переводе в другую часть на нижестоящую должность, получиться у меня выбирать место службы, на основании перевода на нижестоящую с моего согласия?

[Константин Маркин]

Quote (kolbazzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1) Как лучше, написать рапорт "от руки" или предоставить в распечатаном виде?
2) Как наиболее гарантированно предоставить рапорт в часть? Можно-ли в данном вопросе задействовать нотариуса?
3) Если указать в рапорте на увольнение согласие о переводе в другую часть на нижестоящую должность, получиться у меня выбирать место службы, на основании перевода на нижестоящую с моего согласия?
1. без разницы
2. почтой заказной с уведомлением
3. нет, если согласие будет не с конкретной должностью в конкретной части, а абстрактное, типа на любую нижестоящую

[MSergey]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- чистейшей воды самодеятельность ваших жилищников. НЕТ ТАКОГО ПОРЯДКА В ЗАКОНАХ. И быть не может.
Завидная самоуверенность.Не все и не всегда в нашей стране/армии делается строго по закону.
я высказал свое мнение, на основе личного опыта.
А Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И быть не может. -командирским волюнтаризмом попахивает. ИМХО.
Повторюсь: со мной было так, шесть лет назад.

[Константин Маркин]

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Завидная самоуверенность
Ага, основанная на получении качественного юридического образования в одном из университетов РФ Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Повторюсь: со мной было так, шесть лет назад.
И я ещё раз повторюсь, чтобы ваш опыт никого не обнадёжил понапрасну
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чистейшей воды самодеятельность ваших жилищников. НЕТ ТАКОГО ПОРЯДКА В ЗАКОНАХ. И быть не может. Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не все и не всегда в нашей стране/армии делается строго по закону.
Мы обсуждаем здесь вопросы в рамках правового поля. Вам повезло - ваш командир оказался малограмотен. Рад за вас лично! Но не надо возводить ошибку вашего командования в ранг ПОРЯДКА.

[MAXSTAR]

zapasev, ПРИВЕТСТВУЮ. МОЖЕШЬ СКИНУТЬ ФОРМУ РАПОРТА ПО ОШМ, + ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ О СОКРАЩЕНИИ ДЛЖНОСТИ? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.Добавлено (2009-10-13, 17:51)
---------------------------------------------
ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ, САЛЮТ!
ВОЛНУЕТ СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС:
ВЫСЛУГА 13 ЛЕТ. ДОЛЖНОСТЬ СОКРАЩАЕТСЯ. КАДРОВИК В ДОВЕРИТЕЛЬНОЙ БЕСЕДЕ(ДО ПРИХОДА НОВОГО ШТАТА) СКАЗАЛ, ЧТО ТК У МЕНЯ ВЫСЛУГИ МЕНЕЕ 20, ТО РАПОРТ ПО ОШМ ПИСАТЬ НАДО "УВОЛИТЬ С ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКАХ ОЧЕРЕДНИКОВ ЧАСТИ В Г.МОСКВА", А НЕ "УВОЛИТЬ ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ....ПО НОРМАМ...В Г. МОСКВА"

КАК ПИСАТЬ? ПРАВ КАДРОВИК?

[Сергей Катин]

Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПРАВ КАДРОВИК? Да, ведь от выслуги у Вас жилищный вопрос не зависит, скорее всего, если напишите-уволить после получения, будут всеми путями искать Вам должность где-нибудь ооочень не близко к столице. Решайте сами,разведайте обстановку ,что бы принять решение. Но, остаться в списках-большой риск остаться на очень долго, а в Москве-на ооооочень долго

[MSergey]

Kot, Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ага, основанная на получении качественного юридического образования в одном из университетов РФ
Само по себе образование ничего не значит, даже качественное.
Юристы ценятся за практику, опыт. Вам это должно быть известно.
Кроме того, не все вопросы в рамках правового поля охвачены рук.документами.
Многое решается согласно неформальным правилам.
Если у Вас есть опыт работы с СОЮ I инстанции, это тоже должно быть Вам известно.

[kolbazzz]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отношение является для командира ОБЯЗАННОСТЬЮ направить документы на перевод тому должностному лицу, которое имеет право перевода.
Уважаемый Kot, подскажите , в каком НПА это указано.
P.S.: Kot, спасибо за ответы на вышеописанные вопросы.

[VIPded]

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не все вопросы в рамках правового поля охвачены рук.документами.
Именно поэтому так ценится качественное юридическое образование. Если бы всё было расписано в НПА, юристы не нужны бы были.
Как в поваренной книге - взял рецепт, сварил суп, взял сборник образцов, подставил ФИО, готов иск...
А опыт без качественной теоретической и методологической базы только вредит, потому как кроме умения важно надувать щёки (с высоты прожитых лет и занимаемой должности, на которую-то и поставили, т.к. никого толкового не нашлось) ничего не даёт... Quote (kolbazzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подскажите
Набирайте в "Поиске" (форума, а не Рамблера) запрос "перевод", нужную ветку найдёте.

[Bizant]

Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">СКАЗАЛ, ЧТО ТК У МЕНЯ ВЫСЛУГИ МЕНЕЕ 20, ТО РАПОРТ ПО ОШМ ПИСАТЬ НАДО "УВОЛИТЬ С ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКАХ ОЧЕРЕДНИКОВ ЧАСТИ В Г.МОСКВА", А НЕ "УВОЛИТЬ ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ....ПО НОРМАМ...В Г. МОСКВА"
кадровик зло!!! не слушайте... ОШМ - льготная статья увольнения и вы имеете право просить уволить вас только после обеспечения жильем по нормам и вне очереди (по последнему месту службы и при отсутствии по нормам служебного жилья, но и тут есть нюансы)

[Константин Маркин]

Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">zapasev, ПРИВЕТСТВУЮ. МОЖЕШЬ СКИНУТЬ ФОРМУ РАПОРТА ПО ОШМ, + ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ О СОКРАЩЕНИИ ДЛЖНОСТИ? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Просьба, такие сообщения - только через ЛИЧКУ Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КАК ПИСАТЬ?
Точно не так:
Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">УВОЛИТЬ С ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКАХ ОЧЕРЕДНИКОВ ЧАСТИ В Г.МОСКВА Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если у Вас есть опыт работы с СОЮ I инстанции, это тоже должно быть Вам известно.
Именно потому что у меня есть опыт и СОЮ первой инстанции, и СОЮ второй инстанции, и надзорных инстанций и опыт непосредственно общения в судебном процессе с судьями Военной коллегии ВС, я и утверждаю, что ваш опыт по спорной ситуации ценен только и исключительно в вашей ситуации. И неприменим в большинстве других. ПОТОМУ ЧТО ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ ЗАКРЕПЛЁН. Quote (kolbazzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Kot, подскажите , в каком НПА это указано.
В моём лично случае - ещё и судебной практикой . НПА поищите, как посоветовал Випдед, через поиск на форуме.

[сапер]

здравствуйте! скажите пожалуйста в январе 2009 года на меня пришел приказ командующего на перевод на равную должность без моего согласия хотя до этого я написал рапорт по здоровью в связи с признанием ВВК ограниченно годен,пока я оспаривал приказ в суде потом отпуск прихожу за предписанием к НОК дивизии он говорит что пока я судился в той части куда меня назначили на конкретную должность сокращена. приезжаю в округ НОК округа выписывает предписание в распоряжение такойто части. 23 июня 2009 года у меня закончился контракт. может ли это быть основанием для увольнения по ОШМ?

[franti]

А зачем выкавыривать ОШМ если есть другое основание - по состоянию здоровья?

[Oleg54876]

Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может ли это быть основанием для увольнения по ОШМ?
Может, если Вы согласитесь с таким основанием, а если нет, то см. свой аватар.Добавлено (2009-10-13, 23:40)
---------------------------------------------
Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пока я оспаривал приказ в суде
А решение нам не выложите?

[сапер]

смысл в том что подтверждение ввк это лишние расходы, нервы, время и тд. смысл решения такой есть приказ командующего,я выслужил установленный срок в данном месте и должен быть переведен в РФ,ПРИЧЕМ ДАЖЕ СУД ПРОИГНОРИРОВАЛ ЧТО 23 июня 2009 года закончился контракт

[MSergey]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно поэтому так ценится качественное юридическое образование. Если бы всё было расписано в НПА, юристы не нужны бы были. Как в поваренной книге - взял рецепт, сварил суп, взял сборник образцов, подставил ФИО, готов иск...
Вы либо не поняли, либо не хотите меня понять
Я достаточно часто сотрудничаю с юристами, правда, в основном по вопросам гражданского права.
Настоящих специалистов, Юристов с большой буквы, встречал очень мало. Например, в Петербурге их около десятка.
Остальные - серая масса, привыкшая размахивая дипломом о "качественном юридическом образовании" и трудовой книжкой с названием серьезной фирмы и солидным стажем, важно надувать щеки, набивать себе цену и требовать сумасшедшие гонорары за то, что может сделать каждый человек имеющий высшее образование.
Вот я не юрист, не оказываю юридические услуги в неотдаленных регионах, не зарабатываю на жизнь на незнании людьми своих прав.
Я просто поделился личным опытом. На ваш хлебушек не претендую.
P.S: а юристов я все же недолюбливаю

[mil]

А такой рапорт пойдет :
Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о досрочном увольнении меня из рядов Вооруженных Сил в связи с организационно-штатными мероприятиями так как моя должность сокращена с 1.06.09
С увольнением по данной статье с последующим исключением из списков личного состава части согласен. С расчетом выслуги лет ознакомлен и согласен. Прошу не направлять на ВВК в связи стем что она пройдена 5.04.09 Жилой площадью на момент увольнения с военной службы я и члены моей семьи не обеспечены. Требования пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" о запрещении увольнения военнослужащих общая выслуга которых превышает 10 лет без предоставления им жилых помещений без их согласия мне разъяснено и понятно. Прошу выдать ГЖС.
Для постановки на постоянный воинский учет прошу направить в военный комиссариат г.ХХХ
Настоящий рапорт написан мною добровольно без какого-либо давления со стороны командования каких-либо претензий к МО не имею

[подпол]

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не зарабатываю на жизнь на незнании людьми своих прав
Не встречал юристов, навязывающих свои услуги.
Напротив, когда петух клюнет все бегут вовсе не в библиотеку, а к адвокату. И суют денюжки ему когда он этого сам не просит.
Не было бы спроса, не было бы и предложений.
Приведенный ниже абзац Вы, MSergey, писали не из необходимости, а так, чтобы проверить знания юристов, которых Вы недолюбливаете? -
Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суть дела: приобретены билеты на самолет по ВПД СПб-Красноярск-СПб, на себя и семью. Авиаперевозчик называется КрасЭйр, входит в состав злобного Эйр-Юниона. Туда слетали без проблем. А вот назад... 6 сентября. Сначала вообще не хотели никуда отправлять, задержка во времени, нет питания, гостиницы и т.д. К ночи все же доставили во Внуково. Там мягко посоветовали в Питер добираться своим ходом. чтож поделаешь, приобрел купейные билеты на паровоз. В итоге заплатил из своих кровных около 4 тыр. Вопрос: кто должен компенсировать мне эту сумму? КрасЭйр или МО? И каким образом?

[spider]

Здравствуйте, майор, ВУС гражданский, выслуга 9,4 лет военного, 15 лет гражданского, контракт заканчивается в 2012 году, должность сокращается, равнозначной, нижестощей нет? Жилья не имел и не имею, трое детей школьного возраста, жена безработная, прописаны при части, проживаем в военном городке, в служебной квартире.
Служба по смешанной системе сверхпредельного возраста, мне 47 лет.С первого ноября выведут за штат, до 10 лет после пребывания за штатом останется 2 месяца:
1) Можно ли в конце 6-го месяца пребывания за штатом взять отпуск 15 дней, плюс 15 "чеченских", госпитал по ранению ВВК, т.е. продержатся еще 2 месяца до 10 лет календарей? Знакомый со "строевой" сказал что нет, только все вышеперечисленное должно войти в 6 месяцев и не выйти за рамки.
2) Обязаны ли предложить, где угодно, в течении 6 месяцев пребывания за штатом любую нижестоящюю должность?
3) Имеют право после 6-ти месяцев уволить ничего не предложив? Сам конечно буду тоже искать, но понимаете что в 47 лет никто не возьмет офицера, да еще с гражданским образованием.
4) Подскажите, что предпринять, чтобы после 6-ти месяцев нахождения за штатом продержаться еще 2 месяца? Получается, что подписала со мной МО контракт 2 года назад, был нужен, а теперь не дав дослужить до жилья (реформа), выбрасывают Российскую Семью на улицу. С уважением..

[MSergey]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приведенный ниже абзац Вы, MSergey, писали не из необходимости, а так, чтобы проверить знания юристов, которых Вы недолюбливаете?
Во-первых, я обращался не к юристам, а к участникам форума.
Нужно было проверить один из вариантов.
А необходимости, действительно, не было, вопрос решился.
Деньги мне выплатили в финчасти.
А если бы я последовал добрым советам, которые мне давали в этой теме уважаемые kot, Vipded и заштатник,
то пришлось бы потратить уйму времени, денег и нервов, чтобы в итоге оказаться в конце очереди кредиторов предприятия-банкрота.
Любая проблема имеет несколько решений.
Есть в экономике такое понятие "наиболее эффективное использование".
Предлагаю дискуссию закрыть, посты перенести в " право на личную точку зрения "

[подпол]

Quote (spider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Знакомый со "строевой" сказал
МЕРЗКИЙ ЛГУНИШКА! Он Вам еще и за 2010 год отпуск должен будет подсчитать при исключении из списков части.Quote (spider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обязаны ли предложитьНе обязаны. Тем более, Вы имеете право не согласиться с назначением на нее.Quote (spider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВУС гражданский Да неправда это... Вы служите на должности с определенным ВУСом, он теперь Ваш. Quote (spider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">продержаться еще 2 месяца Вас постараются направить на ВВК в 6-месячный период. Не спешите с этим. Моментом для направления на ВВК при увольнении является не нахождение за штатом, а беседа об увольнении, после чего Вас (по Вашему обязательному желанию) должны направить на ВВК для уточнения степени годности и определения наличия иных оснований для увольнения. Смотрите соответствующую тему.

[MAXSTAR]

УВАЖАЕМЫЙ Kot, !!!
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">MAXSTAR писал(а):КАК ПИСАТЬ? Точно не так: УВОЛИТЬ С ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКАХ ОЧЕРЕДНИКОВ ЧАСТИ В Г.МОСКВА
ПОДСКАЖИТЕ КАК????????Добавлено (2009-10-14, 16:30)
---------------------------------------------
МОЖЕТЕ ДАТЬ ФОРМУЛИРОВКУ РАПОРТА ИЛИ ССЫЛКУ НА РАПОРТ(НЕ НА ВЕТКУ-ТАМ УЖЕ СМОТРЕЛ-КОНКРКТИКИ НЕТ, ВЕЗДЕ ПОПРАВКИ И ОШИБКИ, ЛИБО ГЛАЗ ЗАМЫЛИЛСЯ...).
БУБТЕ ДОБРЫ: ПОМОГИТЕ.

[Константин Маркин]

Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Например, в Петербурге их около десятка.
Вы перепись проводили? И считаете что ваша оценка единственно правильная?? Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а юристов я все же недолюбливаю
А я не пятитысячная купюра и на любовь толпы не претендую Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот я не юрист, не оказываю юридические услуги в неотдаленных регионах, не зарабатываю на жизнь на незнании людьми своих прав.
И гордитесь этим, как я посмотрю? Я-то лично зарабатываю себе на жизнь не на незнании людьми своих прав (никто им не мешает их знать-то!), а на своем знании этих прав людей. И знаете-ли, считаю свою работу очень достойной. Тем более, что имею возможность доверителя выбирать и не связываться с любым только ради прибыли. Мне сам процесс интересен. Я самообразовываться страсть как люблю . И состязательность сторон тоже

[Константин Маркин]

Quote (spider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2) Обязаны ли предложить, где угодно, в течении 6 месяцев пребывания за штатом любую нижестоящюю должность?
Напишите рапорт, что согласны служить на любой должности Quote (MSergey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Во-первых, я обращался не к юристам, а к участникам форума.
Огромная к вам просьба: просите в конце своих постов с вопросами что-то типа: "юристов прошу не беспокоиться". Премного обяжете. А то время на вас тратить своё, если честно, просто жаль. Уверен - не мне одному. Поскольку юристов на форуме много. Уж лучше они ответят тем, кому в первую очередь необходим ответ именно юриста. За сим, откланиваюсь.
Константин