Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#5881

Непрочитанное сообщение Stabilo » 05 ноя 2012, 13:03

Интересно ,если примут решение индексировать дд военнослужащих ,то как будет выглядеть пункт 9 статьм10 ФЗ.
Но все почему то склоняются к мысли что "Индексация отменяется. Минфин решил сэкономить на Вооруженных Силах и МВД"
Показать текст
Индексация отменяется

Минфин решил сэкономить на Вооруженных Силах и МВД
Олег Фаличев
Когда в 2011 году рассматривался проект будущего федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», высказывалось немало различных суждений о его содержательной части. Но вместе с тем было и единое мнение: появился выстраданный, глубоко продуманный документ, который кардинальным образом изменит жизнь людей в погонах. Начавшиеся 1 января 2012 года выплаты наглядно подтвердили это. Но, видимо, предусмотреть все парламентариям и чиновникам не удалось.

Еженедельник «Военно-промышленный курьер» 13 апреля 2011 года впервые опубликовал документы, подготовка которых тогда завершалась в соответствующих комиссиях правительства Российской Федерации и Межведомственной рабочей группе. Они определили размеры денежного довольствия и пенсий военнослужащих Российской армии, внутренних войск МВД России с 1 января 2012 года, а также военнослужащих других силовых ведомств.

Посчитали – прослезились

С тех пор прошло не так много времени. Но уже сегодня выполнение одного из положений закона оказалось под вопросом. Речь об отмене индексации, которая учитывает годовую инфляцию. Пункт 9 статьи 2 ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» гласит: «Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период». Правительству РФ в связи с этим поручалось предусматривать начиная с 2012 года при разработке проекта закона о федеральном бюджете ассигнования на реализацию данных мер. То есть выделять средства как на повышение денежного довольствия военнослужащих и пенсий, так и на инфляционную составляющую.


Фото: PHOTOXPRESS
Что это даст? Инфляция, по официальным данным, у нас в 2012 году составит 5–5,5 процента. На 2013-й заложена примерно такая же величина. Расходы Министерства обороны на денежное довольствие военнослужащих в проекте бюджета на 2013 год планируются в размере 341,9 миллиарда рублей. На МВД – около 600 миллиардов. Таким образом, данная мера позволит сэкономить около 50 миллиардов рублей. Серьезная сумма. Но как обосновать намеченный шаг?Но жизнь вносит свои коррективы. Теперь предполагается сэкономить на армии и МВД. Каким образом? С инициативой не индексировать в 2013 году денежное содержание выступило Министерство финансов. Правительство согласилось с этим. Но в любом случае задуманное надо провести через закон «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов». Для этого в Госдуму внесена соответствующая поправка, которой предлагается приостановить в 2013 году действие одного из положений закона № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (от 7 ноября 2011 года) и закона № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (от 19 июля 2011 года), которыми предусматривается индексация. Данная поправка должна быть утверждена в Совете Федерации и президентом. Но думается, это уже процедурная формальность. Впрочем, справедливости ради скажем, что решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается правительством Российской Федерации, что также прописано в законе «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».

В пояснительной записке к поступившему в Госдуму документу необходимость отказа от индексации мотивируется так: военным и полицейским в 2012 году было значительно повышено денежное содержание, а вот их коллегам из ФСБ, ФСО, СВР, ФСИН, прокуратуры, СКР и других силовых структур оклады увеличат лишь с 1 января 2013-го. Поэтому если военнослужащим и полицейским сейчас провести индексацию, то с 2014 года между доходами силовиков различных ведомств возникнет большой разрыв. Ради торжества справедливости, так сказать, и надо отказаться от индексации.

Но даже после повышения денежного содержания офицеры Вооруженных Сил получают не намного больше, чем сотрудники ФСБ, ФСО, СВР и других силовых структур. Потому что должностные оклады и оклады за звание в ФСБ и ФСО изначально были больше, чем в армии. Лейтенант ФСО получал примерно так же, как капитан ВС. Поэтому такие объяснения не выдерживают критики.

Не учитывает пояснительная записка и того, что пенсии прокурорских работников и следователей, судей составляют сто процентов от величины их окладов. Тогда как для военных отставников введен дискриминационный понижающий коэффициент 54 процента.

Напомним, что денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, является основным средством их материального обеспечения и стимулирования исполнения обязанностей по подготовке к вооруженной защите Российской Федерации. Но теперь под предлогом необходимости уравнять оклады военных и полицейских с окладами других силовиков кабинет министров и законодатели предлагают не индексировать им денежное содержание.

«Мы посчитали, что ежегодно общие объемы на индексацию денежного довольствия военнослужащих только Минобороны и внутренних войск составят 44 миллиарда рублей, – привел экономические выкладки в Совете Федерации замминистра финансов Леонид Горнин. – А если взять военнослужащих других федеральных структур, то в совокупности на эти цели необходимо потратить еще 67 миллиардов. С учетом доплаты индексации за выслугу лет военным пенсионерам это еще 26 миллиардов рублей».

Таким образом, общие расходы составят 93 миллиарда рублей, что, видимо, накладно для государства. Поэтому запланированную на будущий год индексацию жалованья в армии и внутренних войсках МВД на размер инфляции откладывают до 2014-го.

Пенсионеров не затронет
Понять это, конечно, можно. Бюджет не резиновый. Но где гарантия, что на следующий год вновь не найдется какой-либо весомой причины? Увы, такой гарантии нет. Более того, спад мирового производства может ударить по ценам на энергоносители, а значит, по бюджету. Тогда опять придется искать уже не инфляционную составляющую, а меры покруче.

А вот военным пенсионерам выплаты в будущем году проиндексируют. Как и прежде, пенсии отставным военнослужащим будут начисляться в соответствии со следующей формулой: 50 процентов за выслугу лет и дополнительно за каждый год выслуги еще три процента, но общая сумма не должна превышать 85 процентов. Что касается обещанной ежегодной денежной надбавки к их пенсионному довольствию на два процента, то она должна превышать уровень прогнозируемой инфляции. И если Минэкономразвития на 2013 год определит ее, скажем, в 5,5 процента, то выплаты военным пенсионерам подрастут как минимум на 7,5 процента. Но это пока тоже лишь предварительные расчеты.

Рост пенсионных выплат в проекте бюджета на 2013 год заложен дважды. С 1 января пенсионерам планируют начислять уже не 54 процента от новых базовых военных окладов, как это было в нынешнем году, а 56.

В заключение напомним, что федеральный закон Российской Федерации от 7 ноября 2011-го № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации. Безусловно, это шаг вперед. Но как считают до сих пор многие военные пенсионеры, заложенный в нем понижающий коэффициент 0,54 – чистой воды дискриминация по социальному признаку, что категорически запрещено Конституцией РФ и международными конвенциями, ратифицированными Россией. Его нужно срочно отменять, чтобы не выглядеть некрасиво перед другими развитыми странами, или вводить такой же понижающий коэффициент для всех чиновников, в первую очередь депутатов, губернаторов, мэров, судей, прокуроров и т. д. У них в настоящее время средняя пенсия не 22 тысячи рублей, а под 100 тысяч рублей и более. Люди, посвятившие всю жизнь служению Отечеству, не раз рисковавшие жизнью, должны жить достойно и после увольнения в запас.

Олег Фаличев
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/12930

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5882

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 ноя 2012, 13:54

"В заключение напомним, что федеральный закон Российской Федерации от 7 ноября 2011-го № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации. Безусловно, это шаг вперед. Но как считают до сих пор многие военные пенсионеры, заложенный в нем понижающий коэффициент 0,54 – чистой воды дискриминация по социальному признаку, что категорически запрещено Конституцией РФ и международными конвенциями, ратифицированными Россией. Его нужно срочно отменять, чтобы не выглядеть некрасиво перед другими развитыми странами, или вводить такой же понижающий коэффициент для всех чиновников, в первую очередь депутатов, губернаторов, мэров, судей, прокуроров и т. д. У них в настоящее время средняя пенсия не 22 тысячи рублей, а под 100 тысяч рублей и более. Люди, посвятившие всю жизнь служению Отечеству, не раз рисковавшие жизнью, должны жить достойно и после увольнения в запас."
Очень верно и именно на это надо делать упор сейчас.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5883

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 ноя 2012, 16:00

Его нужно срочно отменять, чтобы не выглядеть некрасиво перед другими развитыми странами, или вводить такой же понижающий коэффициент для всех чиновников, в первую очередь депутатов, губернаторов, мэров, судей, прокуроров и т. д.
А что об этом на форуме говорить. У нас законы принимает Гос. дума. Все обращения можно туда адресовать.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#5884

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 05 ноя 2012, 16:42

Повторный запрос в Экономический Суд СНГ по проблеме "0,54" (Форум МО РФ)
http://www.forum-mil.ru/news/povtornyj_ ... 11-05-1954

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5885

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 ноя 2012, 18:47

"В заключение напомним, что федеральный закон Российской Федерации от 7 ноября 2011-го № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации. Безусловно, это шаг вперед. Но как считают до сих пор многие военные пенсионеры, заложенный в нем понижающий коэффициент 0,54 – чистой воды дискриминация
В какой статье этого Закона (№306-ФЗ ) заложен коэффициент 0,54 ? Подскажите,не могу найти .

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#5886

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 ноя 2012, 21:26

Его нужно срочно отменять, чтобы не выглядеть некрасиво перед другими развитыми странами, или вводить такой же понижающий коэффициент для всех чиновников, в первую очередь депутатов, губернаторов, мэров, судей, прокуроров и т. д.
А что об этом на форуме говорить. У нас законы принимает Гос. дума. Все обращения можно туда адресовать.
Аlex56, это не я говорил, я только цитировал. А говорить на форуме не мешает, если мы и здесь будем молчать, то кто узнает об этом. Ведь наверняка есть люди следящие за мнениями на форумах и доводящих его до соответсвующих лиц. Не надо забывать и о Гос. думе.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
В какой статье этого Закона (№306-ФЗ ) заложен коэффициент 0,54 ? Подскажите,не могу найти .
Не раз уже указывали и цитировали:

1) в статье 43:
а) слова "оклады по должности, воинскому или специальному званию" заменить словами "оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию", слова "процентная надбавка за выслугу лет" заменить словами "ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)";
б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.";
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#5887

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 ноя 2012, 21:37

В какой статье этого Закона (№306-ФЗ ) заложен коэффициент 0,54 ?
Не 306-ФЗ, а 309-ФЗ. В статье ошибка.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5888

Непрочитанное сообщение patronspb » 05 ноя 2012, 21:43

kamysy2,
Вы законы слегка "перепутали" это сказано в ст.43 закона 4468-1 от 12.02.1993г., а было внесено туда (в качестве поправки) законом 309-ФЗ от 08.11.2011г. :) Впрочем это несущественно.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5889

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 ноя 2012, 21:51

engiminer писал(а):
В какой статье этого Закона (№306-ФЗ ) заложен коэффициент 0,54 ? Подскажите,не могу найти .
Не раз уже указывали и цитировали:

1) в статье 43:
В ФЗ №306 всего семь статей

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5890

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 ноя 2012, 06:48

В ФЗ №306 всего семь статей
Вот буквоеды типа тех судей, которые отказывают в рассмотрении заявлений, очередной предлог из мухи сделать слона. Для меня важным является факт, что такой коэффициент пока существует и для меня нет разница что он составляет 54% или 0, 54 от ДД и что он внесён в закон, где определяется порядок начисления пенсии.
А вообщем спасибо за дополнения, надеюсь engimine понял где искать этот, кастрирующий нашу пенсию, коэффициент.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5891

Непрочитанное сообщение patronspb » 06 ноя 2012, 08:13

Вот буквоеды типа тех судей, которые отказывают в рассмотрении заявлений, очередной предлог из мухи сделать слона.
Вам тоже желаю здоровья и удачи ! :D

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#5892

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 06 ноя 2012, 10:50

Уважаемый форум. Сегодня сдал апелляционную жалобу в канцилярию суда. Думаю что пора готовить заготовки к дальнейшему движению дела. Предугадать бы куда.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5893

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 ноя 2012, 11:33

А вообщем спасибо за дополнения, надеюсь engimine понял где искать этот, кастрирующий нашу пенсию, коэффициент.
Уважаемый kamysy2,извините . Мне хотелось показать Вам ,что к борзописцам из СМИ необходимо относиться критически. Успеха.

dik63
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 08:43

Re: Увеличение размера пенсии

#5894

Непрочитанное сообщение dik63 » 06 ноя 2012, 11:45

Может не в тему но радует!!!

http://www.interfax.ru/

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#5895

Непрочитанное сообщение brontozavr » 06 ноя 2012, 11:47

ВЛАДИМИР ПУТИН ОТПРАВИЛ АНАТОЛИЯ СЕРДЮКОВА В ОТСТАВКУ, НОВЫМ МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ НАЗНАЧЕН СЕРГЕЙ ШОЙГУ http://echo.msk.ru/news/948334-echo.html

boris_kem
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:33

Re:

#5896

Непрочитанное сообщение boris_kem » 06 ноя 2012, 12:10

ВЛАДИМИР ПУТИН ОТПРАВИЛ АНАТОЛИЯ СЕРДЮКОВА В ОТСТАВКУ, НОВЫМ МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ НАЗНАЧЕН СЕРГЕЙ ШОЙГУ l
Может действительно сдвинет с места устранение проблем армии. Хотя из цитаты ВВП "... продолжить все положительное для динамичного развития Вооруженных сил" понятна оценка руководством страны состояния ВС

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5897

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 ноя 2012, 12:17

Президент назначил Сергея Шойгу министром обороны
Справка
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#5898

Непрочитанное сообщение Stabilo » 06 ноя 2012, 13:29

Загадки министра обороны С. Шойгу
Показать текст
Загадки Шойгу



Версия для печати
Сохранить статью
Отослать другу
Оставить комментарий
комментариев - 2
"Нужна ли благородному спасателю снайперская винтовка с глушителем или, иначе говоря, зачем МЧС спецподразделение по борьбе с профессиональными диверсантами? Наверное, этот вопрос следовало бы задать еще год назад, а может, и раньше, но и теперь, когда "министр по чрезвычайным ситуациям" стремительно вошел в большую политику, возглавив избирательный блок "Единство" (в просторечии "Медведь"), нам важно знать на него ответ. Слишком уж высокой может оказаться цена политической деятельности этого "гуманитарного силовика", экстренно мобилизованного Кремлем на завоевание электората.

"Винторез" для спасателя

...19 декабря 1997 года проходило вечернее заседание Госдумы, на котором с информацией о "состоянии поисково-спасательных служб МЧС России, а также о реформировании МЧС России и создании новой структуры - Государственной спасательной службы" выступил Сергей Шойгу. Министр бойко рапортовал перед народными избранниками: "В ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций участвуют войска гражданской обороны. В них - 21 тысяча 642 военнослужащих. На их вооружении - легкое стрелковое оружие. Есть в МЧС элитная часть - спасатели высшего класса, оснащенные высокотехничным оборудованием, в том числе робототехникой".
Суть же выступления сводилась к тому, что, несмотря на все успехи ведомства, мощь его "ресурсов" явно недостаточна перед угрозой "грядущих катаклизмов". Необходимо срочно организовать новую, более мощную структуру на базе МЧС, в которой по штатному расписанию предусматривается в общей сложности 122 генеральские должности: 9 генерал-полковников, 33 генерал-лейтенанта, 76 генерал-майоров и 4 контр-адмирала, а министру присваивается звание генерала армии. (Для сравнения: пожарной службой управляют три генерал-майора). Количество стрелков увеличилось до 70 тысяч. Изумленные думцы, догадавшись, что Шойгу возмечтал создать карманную силовую супергруппировку, сравнимую по мощи с вооруженными силами среднего европейского государства, без долгих прений свернули пленарное заседание, порекомендовав "зарвавшемуся" министру "сосредоточить силы на предупреждении чрезвычайных ситуаций".
О неудавшейся законодательной инициативе Шойгу можно было бы и не вспоминать, если б эта история не получила продолжения. Год спустя, 4 декабря 1998 года, Комитет по безопасности Госдумы отправил тогдашнему директору ФСБ Владимиру Путину официальное письмо №315-2666 с просьбой "тщательно проверить" информацию о том, что "под командованием МЧС РФ созданы различные структуры, имеющие в различных точках Москвы и Подмосковья опорные базы, в которых соответствующие подразделения занимаются подготовкой мероприятий, предназначенных для "часа Х".
Возможно, год назад намек на некий "час Х" мог показаться директору госбезопасности если не проявлением мании заговора, охватившей часть депутатского корпуса, то как минимум смешным и наивным. Но в письме Комитета по безопасности приводились серьезные факты. В частности, указывались места дислокации этих таинственных структур: в Ногинске, Новогорске, а также поселки Устье и Поречье, находящиеся под Рузой. В Устье, например, дислоцирован батальон спецназа МЧС и центральный командный пункт. В Теплом Стане, одном из окраинных районов Москвы, размещен так называемый антитеррористический центр МЧС.
Спецподразделения корпуса спасателей укомплектованы бывшими сотрудниками "Альфы", "Вымпела" и спецназа ГРУ Генштаба. Видимо, это их имел в виду Шойгу, говоря о том, что "есть в МЧС элитная часть - спасатели высшего класса, оснащенные высокотехничным оборудованием...". На их вооружении - правду говорил министр - находится "легкое стрелковое оружие". А среди такового, по информации компетентного источника, есть, скажем, "винтовка специальная снайперская", или ВСС "винторез". Она предназначена для "поражения целей в условиях, требующих бесшумной и беспламенной стрельбы". Состоит на вооружении спецподразделений армии и МВД.
Вопросов появляется множество. Можно еще объяснить, зачем "спасателей" из спецназа МЧС обучают тонкостям подрывного дела и приемам рукопашного боя. Чтобы, скажем, филигранно подорвать полуразрушенное здание и затем неутомимо разгребать завалы. Но как Шойгу борется со стихийными бедствиями оружием диверсантов? И почему его люди в масках лупят на подмосковных полигонах из гранатометов? Кумулятивными зарядами тучи не разогнать, техногенную катастрофу не предотвратить. Создание антитеррористического центра в МЧС и вовсе кажется абсурдным.
Существование спецслужб МЧС держится в глубокой тайне. Почему? По словам бывшего сотрудника президентской администрации, в середине 1997 года Шойгу отправил в Кремль секретный документ - "О перспективах развития МЧС", в котором настаивал на создании антитеррористического центра и батальона спецназа. И с какой, полагаете, целью? Ни много ни мало - "для обеспечения безопасности существующего конституционного строя". На Старой площади инициативу оценили, увидев, очевидно, в образе "обновленного" МЧС нечто вроде "нагана" под подушкой, и пошли навстречу. Пошли, нарушив тем самым Закон Российской Федерации "О безопасности", ибо МЧС не входит в перечень "органов обеспечения безопасности".

Тень барона Унгерна

Впрочем, не хочется подозревать Шойгу в преступных и коварных помыслах. Его репутация известна: никто и никогда не отказывал ему в личном мужестве и блестящих организаторских способностях. Глава МЧС удерживается на своем посту целых 9 лет! То, что сделано спасателями за эти годы, хорошо известно и достойно всяческого уважения. Но при этом Шойгу иногда называют "загадочным спасателем". Загадок, как выясняется, действительно много.
Итак, Сергей Кужугетович Шойгу родился в 1955 году в городке Чадан Тувинской АССР, по национальности тувинец. Отец - бывший заместитель председателя Совета Министров Тувинской АССР, тувинец. Мать - русская, работала экономистом в совхозе.
В 1977 году он окончил Красноярский политехнический институт по специальности "инженер-строитель". С 1979 года работает старшим прорабом строительного треста "Ачинскалюминстрой". Женился на дочери главного инженера треста Александра Антипина и уже через несколько лет занял его кресло. В те годы тесть Шойгу был дружен с первым секретарем Ачинского горкома КПСС Олегом Шениным, ставшим впоследствии секретарем ЦК КПСС, а также известным ныне оппозиционером. Антипин и Шенин взяли над Шойгу шефство.
Когда родители жены главного спасателя переехали в Абакан, Александр Антипин специально под зятя создал трест "Абаканвагонстрой". Позже, в 1988 году, Шенин сделал его секретарем Абаканского горкома КПСС по строительству. Ну а дальше по наезженной колее: с 1989 года - инструктор Красноярского крайкома КПСС, в 1990-м - Высшая партийная школа и назначение на пост заместителя председателя Госкомитета РСФСР по архитектуре и строительству в правительстве Ивана Силаева. В мае 1991 года Шойгу выдвинул идею создания корпуса спасателей и в том же году стал председателем Российского корпуса спасателей. В августе 1991-го Ельцин подписал указ о создании Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям.
На первый взгляд обычный путь всякого номенклатурного работника, у которого оказались толика организаторских способностей, немного удачи и сильный покровитель.
Но был у Шойгу "пунктик", который отличал его от прочих. Еще будучи строителем, он вместе с группой энтузиастов создавал добровольные спасательные отряды, которые выезжали в районы стихийных бедствий. Что же заставляло будущего министра добровольно рисковать, переносить неудобства полевой жизни?
Бывший сподвижник Шойгу по корпусу спасателей рассказывал, как неделями мерзли они в отсыревших палатках, как губили здоровье, согреваясь литрами чистого спирта. Одно из его воспоминаний, на мой взгляд, в какой-то степени объясняет загадку.
- Каждый вечер, когда мы сидели у костра, - вспоминает он, - Сережа, отложив гитару, начинал рассказывать о жизни барона Унгерна, легендарной личности в тех местах, где он родился. Мог рассказывать часами, и было видно, что он совершенно "повернут" на этом персонаже...
Барон Роман Унгерн фон Штернберг - потомок древнего рода культских рыцарей, генерал-лейтенант Белой армии, командир Конно-азиатской дивизии, диктатор Монголии с 1919 года. В 21-м попал в плен и был расстрелян по приговору Сибирского ревтрибунала.
Барон был романтиком Войны. Неизменно отказывался от престижных назначений по службе, предпочитая поле брани столичным штабам. Участвовал в войне с Японией. Но звезда этого мужа китайской принцессы, авантюриста, мистика, фанатика идеи панмонголизма взошла в гражданскую. Молва о его дьявольской жестокости бежала по монгольским и забайкальским степям далеко впереди Дикой дивизии.
До сих пор в Туве, которую Унгерн залил кровью, вспоминают барона с ужасом, пугают им детей и вполне серьезно рассказывают, что он, оказывается, жив и скоро вернется из Америки.
Конечно, искать аналогии между главой МЧС и одиозным бароном - занятие заведомо абсурдное. Что может быть общего в судьбах бывшего партийного работника и белого генерала, парня из азиатской глухомани и потомка рыцарей? Но - странное дело - в каких-то чертах вдруг обнаруживаются и совпадения.
Например, барон окружил себя астрологами, предсказателями, гадателями. Шойгу постоянно пользуется услугами экстрасенсов. Глава МЧС использовал их в разрушенном землетрясением Нефтегорске. В декабря 1995 года 127 (!) экстрасенсов - по приказу Шойгу - две недели отыскивали обломки пассажирского самолета, пропавшего под Хабаровском.
Шойгу, как и барон, верит в некую свою избранность, равно как и в мистику (библейское число "666" значится на номере одного из его автомобилей). Впрочем, так ли уж это странно для человека, который профессионально имеет дело со стихиями и высшими силами?

Государство "МЧС"

И высшие силы явно не обошли своим вниманием Сергея Шойгу. За 9 лет практически на пустом месте он смог создать свое государство в государстве. В государстве "МЧС" есть своя армия, спецслужбы, правительство, министерство иностранных дел, воздушный флот, финансово-промышленные группы, около 70 тысяч подданных и т.д. Нет только органов представительской власти, да они и не нужны, ибо в "МЧС" царит диктатура одного человека.
Вообще последние 5 лет прошли для Шойгу под знаком экспансии. Поглотив гражданскую оборону, он предпринял несколько попыток захватить государственную противопожарную службу - а это еще 600 тысяч подданных. Последняя попытка была предпринята в прошлом году через дружественную администрацию президента. Но пожарные тогда отбились.
Впрочем, невелика потеря. В этом году бюджет МЧС составляет восемь с лишним миллиардов рублей, а у пожарных - 3,2 миллиарда. При этом спасатели выезжают в среднем на 1500 чрезвычайных ситуаций в год, а пожарные - на 1 миллион 500 тысяч вызовов.
Не удалось Шойгу подмять и два других лакомых кусочка - Госгортехнадзор и Госатомнадзор, которые законом наделены административными и уголовными полномочиями. Их представители могут опечатать любое производство, наложить штраф или отказать в лицензии - а это огромный денежный поток.
Но МЧС и без того живет неплохо за счет бюджета: например, все "чернобыльские" деньги, деньги на ликвидацию катастроф проходят через министерские счета. Ныне МЧС - фантастически богатое ведомство, поскольку ему еще и дано право заниматься коммерцией. В министерстве есть собственная крупнейшая коммерческая организация - агентство "ЭМЕРКОМ". Чем занимаются в агентстве? Перечислять - газетной полосы не хватит.
В 1995 году было создано Государственное унитарное авиационное предприятие МЧС (ГУАП). Авиационному парку МЧС сейчас позавидует даже МВД. 5 транспортных авиалайнеров Ил-76 ТД, пассажирский ИЛ-62, оснащенный спецсвязью, и еще более десятка менее внушительных самолетов.
Говорят, МЧС несколько раз пытались расформировать, понимая, чем чревато для государственной безопасности аккумулирование таких средств в одних руках. И каждый раз Шойгу находил защиту у Ельцина или у его окружения.
Степень доверия Ельцина к Шойгу такова, что ему поручались весьма деликатные задания, далекие от проблем спасения. Например, 8 октября 1998 года в Триполи Шойгу встречался с "лидером ливийской революции" Каддафи и министром нефти и энергетики Ливии Бадри. Источник в кремлевской администрации утверждал в разговоре со мной, что за этими переговорами стояло российское нефтяное лобби в лице Бориса Березовского и Романа Абрамовича, а их главной целью было обсуждение различных бизнес-схем, позволяющих обойти международные санкции, которые установлены Советом Безопасности ООН в отношении Ливии.

"Единство" противоположностей

Таков малоизвестный публике багаж, с которым глава МЧС пришел нынешней осенью в большую политику. До сих пор он подчеркнуто дистанцировался от нее. В сентябре 1994 в интервью "Литературной газете" он заявил, что ему "трудно представить свое присоединение к какому-либо движению или партии, так же как депутатство в Думе или Совете Федерации". Спустя 5 лет его отношение к политике резко изменилось.
Свои публичные выступления Шойгу начал с шокирующих заявлений.
- Мы хотим узаконить те добровольные дружины, которые уже сейчас по очереди дежурят в подъездах домов, - сообщил Шойгу, выйдя с заседания межведомственной комиссии в администрации Приморского края. - Мы хотим сделать так, чтобы борьба с терроризмом стала не кампанией после совершенных терактов, а узаконить эту работу.
Инициатива министра, без сомнения, благая, но приходится повторить: борьба с терроризмом - прерогатива спецслужб, к которым МЧС пока не относится, во всяком случае, по действующему законодательству. Да и форма "жэковского антитеррора" выглядит странно и не вписывается в демократические рамки.
Другой странный пассаж Шойгу: на днях он заявил, что резко отрицательно относится к тем гражданам, которые по каким-либо причинам не приходят на выборы. И выступил с инициативой "лишать российского гражданства избирателей, трижды не явившихся на выборы".
Во Владивостоке лидер блока "Единство" произнес фразу, и вовсе не поддающуюся истолкованию: "Я не скрываю, что мы хотим привести в Государственную Думу проправительственную фракцию. Если такая фракция будет создана, то не важно, кто станет президентом".
И здесь странная двусмысленность, непростительная для политика. Стоит обратить внимание и на то, с кем идет Шойгу в Госдуму. По его словам, "в будущей Госдуме должны работать представители народа, регионов, а не партий". Беглое знакомство с общефедеральным списком блока "Медведь" заставляет усомниться в осуществлении благих намерений.
Список этот можно условно разделить на три категории: "проблемные губернаторы", "гаснущие телезвезды" и "неопознанные политики".
Начнем с губернаторов. В координационный совет "Единства" вошли Назаров (Чукотка), Руцкой (Курск), Илюмжинов (Калмыкия), Полежаев (Омск). Руцкой попросту устал закрывать уголовные дела, заведенные прокуратурой на его многочисленных родственников и друзей-бизнесменов. Над Илюмжиновым также повис карающий меч правосудия (уголовные дела по растрате кредитов, убийство журналистки Юдиной и т. д.). Назаров в силу своей удаленности от финансовых потоков, похоже, страдает комплексом неполноценности.
Пожалуй, только Леонид Полежаев стоит особняком. Говорят, он поставлен в блок "Единство" "смотрящим" от блока Абрамовича - Березовского (сын омского губернатора занимает высокий пост в нефтяной компании "Сибнефть").
"Угасающие телезвезды". Это ведущий передачи "Моя семья" Комиссаров, Шарапова (ТВ-6), Буратаева (ОРТ) и Фридлянд (продюсер танцора Бориса Моисеева). Почему выбор пал именно на них, не знаю. Чем, собственно, хуже Доренко и "Акуна матата", Невзоров и "Очумелые ручки"?
Наконец, "неопознанные политики". Официальными учредителями блока Шойгу стали Народно-патриотическая партия (НПП), политическое движение "Моя семья", Союз поддержки и содействия малому и среднему бизнесу, "Поколение свободы", движение "В поддержку избирателей", Российская христианско-демократическая партия (РХДП) и движение "Рефах".
Старожилом среди этих партий и движений является РХДП. Чтобы повысить свой "рейтинг", руководство партии пошло на откровенный подлог. При перерегистрации в Минюсте в декабре 1997 года РХДП выдавала себя за бывшего участника "Яблока" на выборах 1993 года (хотя в составе "Яблока" в выборах участвовала другая христианско-демократическая партия - РХДС-НД Виталия Савицкого).
Движение "В поддержку избирателей" - двойник РХДП. Его лидер Евгений Федоров - один из создателей этой партии.
О "Поколении свободы" известно лишь то, что на его учредительное собрание была приглашена поп-группа "На-На", которая, посидев в президиуме, ушла еще до голосования. О Союзе поддержки и содействия малому и среднему бизнесу и вовсе умалчивают многочисленные справочные издания и базы данных.
Народно-патриотическая партия - политический аналог Российского союза ветеранов Афганистана, которым руководит Франц Клинцевич, друг покойного Лиходея. Весьма специфическая организация.
Ну и на закуску остается движение "Рефах". Несколько лет назад мне пришлось писать статью о конфликте, возникшем внутри многочисленной мусульманской общины Москвы. В его центре стоял некто Абдул-Вахед Ниязов, тогда председатель Исламского культурного центра (ИКЦ), а ныне лидер этого самого "Рефаха". До сих пор в моем архиве хранятся десятки писем верующих, в которых Ниязова обвиняют в присвоении иностранных пожертвований, "ведении неправедного образа жизни" и прочих грехах. Есть и более серьезный документ - аналитическая записка полномочного представителя Духовного управления мусульман Европейской части России и Сибири, в которой говорится о том, что Ниязов тесным образом связан с ваххабитскими центрами Саудовской Аравии: получает от них крупные денежные средства на распространение ваххабизма в России.
Вот такой букет всучили в руки неискушенному в политике Шойгу.
Итак, сыгран марш "Прощание славянки", и корабль под названием "МЧС", обросший "проблемными губернаторами", теледивами, ваххабистами и широко известными в узких кругах политиками, двинулся в открытое море политики. Что ж, помашем рукой.
Меня лично, честно говоря, беспокоит одно: МЧС - единственное силовое министерство, подчиняющееся премьеру, которых Ельцин меняет чаще, чем перчатки. И где гарантия, что очередной и.о. (а таковым, по слухам, вскоре может стать сам Шойгу) не отдаст приказ спецназу МЧС приступить к наведению порядка в стране? "

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#5899

Непрочитанное сообщение anffan » 06 ноя 2012, 13:34

Барон Роман Унгерн фон Штернберг - потомок древнего рода культских рыцарей
Это ж из каковских будут?

Аватара пользователя
GBerG
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:07

#5900

Непрочитанное сообщение GBerG » 06 ноя 2012, 14:35

Достойное назначение и замена.
Хотя я прогнозировал Рогозина ...
Может и армию сделает высокооплачиваемой и фанатичной. Поживём увидим.
Господи, чудны дела твои, всё в праздники происходит, выпить не успеваешь. [off} :D
Все приходит вовремя для того, кто умеет ждать. © Л.Н. Толстой

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#5901

Непрочитанное сообщение brontozavr » 06 ноя 2012, 15:10

Назначение Шойгу министром обороны показывает: Российская армия официально признана стихийным бедствием. :shock:

boris_kem
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:33

#5902

Непрочитанное сообщение boris_kem » 06 ноя 2012, 15:28

Назначение Шойгу министром обороны показывает: Российская армия официально признана стихийным бедствием
Полностью согласен.

Леший.В
Постоянный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 21 май 2012, 13:42

#5903

Непрочитанное сообщение Леший.В » 06 ноя 2012, 15:38

Дык че вы хотите у всех кормушек по всем отраслям сынки,внучки Ломоносовых нет. плевать им на РОССИЮ.
А толковых смертных к кормушке не подпустят.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#5904

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 ноя 2012, 16:18

А вообщем спасибо за дополнения, надеюсь engimine понял где искать этот, кастрирующий нашу пенсию, коэффициент.
Уважаемый kamysy2,извините . Мне хотелось показать Вам ,что к борзописцам из СМИ необходимо относиться критически. Успеха.
Я понял. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5905

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 ноя 2012, 17:12

boris_kem, Леший.В, brontozavr и др.
Для подобных обсуждений есть другие ветки. Например, целый раздел Армейские новости. Вы чего мешанину в одной ветке устраиваете. Правила форума должен быть читать каждый.

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#5906

Непрочитанное сообщение brontozavr » 06 ноя 2012, 17:39

Вы чего мешанину в одной ветке устраиваете.
Ну хоть что то изменилось,в отличии от пенсии. :D :D :D

Аватара пользователя
GBerG
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:07

#5907

Непрочитанное сообщение GBerG » 06 ноя 2012, 20:16

Счас и в отношении пенсий сдвинится.
Шойгу своих не бросает.
Как он МЧС поднял, аж завидно ...
Все приходит вовремя для того, кто умеет ждать. © Л.Н. Толстой

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5908

Непрочитанное сообщение patronspb » 06 ноя 2012, 20:53

Если бы он ещё одновременно и Минфин возглавил, тогда возможно, а так - без разницы. :(

трубач
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 18:09

#5909

Непрочитанное сообщение трубач » 07 ноя 2012, 07:07

Уважаемые, не знаю с чем связанно, но за ноябрь пришла ещё одна пенсия. Первая была 03.11.2012г. Может кто знает к чему это?

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#5910

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 07 ноя 2012, 10:01

По слухам-это компенсация тем пенсионерам, которые горевали о снятии с должности г-на Сердюкова. Прощальная "гастроль", так сказать.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 13 гостей