Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[patronspb]

По слухам-это компенсация тем пенсионерам, которые горевали о снятии с должности г-на Сердюкова.

Думаете такие есть ? Скорее ошибка оператора, следующая пенсия - январская

[Участник 2010]

Да вроде бы не должно таких быть, но мы ведь такие разные. Даже когда форму носили.
Вы считаете, что уважаемому Трубач(у) по ошибке начисли декабрьскую пенсию? Тогда да, следующая для него будет январская пенсия, которую традиционно могут начислить в конце декабря.

[чудило]

трубач Меня терзают смутные сомнения ...я ноябрьскую то, только вчера получил на карточку (Сверд обл), а Вы откуда?

[Gonchar]

Может кто знает к чему это?

Чем загадки задавать, позвонили бы в ОВК.

[Участник 2010]

Такие же сомненья, возможно будут терзать и операторшу. В головке ейной будет звучать известный романс "Сомненья" (что в переводе с поэтического языка на бытовой звучит как "...а тому ли я дала?"
Я, как и patronspb, предположил, что вам преждевременно выплатили декабрьскую пенсию.
Живите спокойно. Вас же, как сердюкова с должности не снимают.

[Владимир Геннадиевич]

Уважаемые, не знаю с чем связанно, но за ноябрь пришла ещё одна пенсия. Первая была 03.11.2012г. Может кто знает к чему это?

В санаторий случайно не ездили? Может быть компенсация проезда?

[direktor52]

]трубач писал(а):
Уважаемые, не знаю с чем связанно, но за ноябрь пришла ещё одна пенсия. Первая была 03.11.2012г. Может кто знает к чему это[/quote]
Зря смеётесь, мне тоже ещё одна пришла, Ярославль, не знаю почему, завтра буду разбираться.

[Добричев Николай]

Уважаемый форум. Начал работу над жалобой в КС. Первые наброски.

Показать текст

Военным комиссариатом ХХХХХХ, (далее – Военный комиссариат) мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет в соответствии с нормативными актами СССР и подтверждена Законом СССР №1467-1, Законом РФ №4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1) в размере, исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии.При этом уровень пенсионного обеспечения соответствовал размеру пенсии. Понятие «размер пенсии» и «уровень пенсионного обеспечения» появляется при изначальном назначении и исчислении пенсии и не разделимы на протяжении всего времени получаемой пенсии. С 1 января 2012 года Военный комиссариат произвёл пересмотр размера моей пенсии, исчислив её в порядке, предусмотренном частью 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"» (далее – Федеральный закон от 8 ноября 2011 года № 309)), и с указанной даты выплачивает мне пенсию в размере, исчисленном, исходя из 54 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, чем снизил уровень пенсионного обеспечения до 54 процентов.Считая произведённое Военным комиссариатом снижение уже достигнутого объёма (уровня) денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, со 100 процентов до 54 процентов незаконным. ХХ ххххххх 2012г. я обратился в Центральный районный суд города ХХХХХХХХ с исковыми требованиями к Военному комиссариату о восстановлении с 1 января 2012 года моего права на получение пенсии за выслугу лет в полном размере, пересмотренном исходя из денежного довольствия военнослужащих, учитываемого для исчисления пенсии, в связи с переназначением и повторным исчислением моей пенсии назначенной и исчисленной в 1988 году. И обязать Военный комиссариат с 1 января 2012г. произвести пересмотр и выплату моего полного размера пенсии. ХХ ххххххх2012 года Центральный районный суд города ХХХХХХХХ своим решением от ХХхххххх2012 года (приложение 1) отказал в удовлетворении указанных исковых требований, применив в деле часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ).ХХ______2012 года ХХХХХХХХ хххххх суд оставил данное решение без изменения, а мою апелляционную жалобу без удовлетворения.
В соответствии со статьёй 96 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
В соответствии со статьёй 97 названного Федерального конституционного закона жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:
1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;
2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
Поскольку часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ) затрагивает мои конституционные права и свободы и применена в деле, рассмотрение которого завершено в суде, считаю жалобу допустимой.

Все пожелания, дополнения, изменения, принимаю с благодарностью.

[direktor52]

Уважаемый форум. Начал работу над жалобой в КС. Первые наброски.

В целом, мне кажется нормально, но чем меньше "воды" и короче тем лучше, можно после номера закона или постановления оставить два, три слова начальпого текста и всё, они не читают дальше и чем компактнее будет ваша заява, тем больше шансов, что "иха честь" вникнет в суть заявы, они тоже люди.

[трубач]

Я, живу в Армавире. 30 календарей,общей 55.Ребята,где я сейчас работаю, только сегодня стали получать за ноябрь!!! Очень много лет служил на КАМЧАТКЕ !!!

[direktor52]

Я, живу в Армавире. 30 календарей,общей 55.Ребята,где я сейчас работаю, только сегодня стали получать за ноябрь!!! Очень много лет служил на КАМЧАТКЕ !!!

Оч. хорошо, уважаю, но проблема-то в чём?

[kamysy2]

Все пожелания, дополнения, изменения, принимаю с благодарностью.

1. Надо подчеркнуть что РФ является приемницей СССР в обязательствах перед военными.
2. Конкретизировать уменьшение уровня пенсии: так при заслуженном максимальном уровне в 85% от ДД военнослужащих при ведении 54% от ДД для исчисления пенсии, её уровень составит: 0,85х0,54=0,459 т.е. 45,9% вместо положенных по законам СССР 85%. Раз пишите Вы, то указать конкретно свои проценты.

[engiminer]

Военным комиссариатом ... мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет ...в размере, исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии.

Уважаемый Добричев Николай , как -то не убедительно. Вам и сейчас начисляют исходя из ста процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии
Только учитывается ДД при исчислении пенсии в размере 54% .

При этом уровень пенсионного обеспечения соответствовал размеру пенсии.

Отсюда какой размер пенсии ,таков и уровень То есть ,если пенсия увеличилась ,то и уровень пенсионного обеспечения увеличился. О чем тогда говорить ?

Понятие «размер пенсии» и «уровень пенсионного обеспечения» появляется при изначальном назначении и исчислении пенсии и не разделимы на протяжении всего времени получаемой пенсии.

Эти понятия не зависят от конкретного пенсионера.Откуда это утверждение ? Ну и прочее. Как изложить советывать не смогу. Позаимствуйте из обращений размещенных на форумах.
Успеха Вам в общем деле.

[Добричев Николай]

engiminer писал: Уважаемый Добричев Николай , как -то не убедительно. Вам и сейчас начисляют исходя из ста процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии
Только учитывается ДД при исчислении пенсии в размере 54% ,вы забыли про уровень пенсионного обеспечения который был до 01.01.12г. и недолжен снижаться иначе нарушение....Эти понятия не зависят от конкретного пенсионера Это аксиома для каждого пенсионера.

[direktor52]

Пора эту тему закрывать, увеличение пенсии уже прописано в законах всё, что можно проиграть, мы проиграли ЕСПЧ это призрак, давайте угомонимся и не будем тешить себя призрачными надеждами. Хороший коллектив, грамотный, умный, только дальше бодаться бесполезно, можно попросить админа создать тему: .... ну чтоб нам не расставаться, и говорить всё, что думаем.

[kamysy2]

Уважаемый Добричев Николай , как -то не убедительно. Вам и сейчас начисляют исходя из ста процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии
Только учитывается ДД при исчислении пенсии в размере 54% .

engiminer, я что -то не понял это ваше изречение. Так нам в настоящее время исчисляют пенсию от 100%ДД для исчисления пенсии или 54% ДД для исчисления пенсии?
Что-то Вы опять мудрите. Мне определена пенсия в 85% ДД =(ОВЗ+ОВД+НВЛ), реально я сейчас получаю после введения 54%, как писал выше, 45,9% ДД=(ОВЗ+ОВД+НВЛ). Разница есть?
И этому несправедливому грабительству придана форма Закона. И о каком доверии власти и справедливости может идти речь, на что так упирает КС.

[gladcat]

Наверно, самое время начать спрашивать - кем и как протаскивался через все инстанции пресловутый 309 ФЗ ?
Похоже, деньги на наши пенсии при низких экономических возможностях государства потихоньку находятся в некоторых эффективных карманах.

[трубач]

direktoru 52 у меня спросили, я ответил.А проблема, пришло 2 пенсии за ноябрь ( к чему бы это?) :s

[Gonchar]

к чему бы это?

Наберите телефон ОВК и нам расскАжите.

[direktor52]

А проблема, пришло 2 пенсии за ноябрь ( к чему бы это?)

До ВК не дозвонился, всё время занято, пришлось ехать лично, сказали: ошибочка вышла в декабре получите одну за январь, вам же лучше не трогайте эти денюжки проценты набегут, вы не один такой.

[engiminer]

Мне определена пенсия в 85% ДД =(ОВЗ+ОВД+НВЛ), реально я сейчас получаю после введения 54%, как писал выше, 45,9% ДД=(ОВЗ+ОВД+НВЛ). Разница есть?

Именно это я и хотел выразить. Указанное в первой части ст.43 денежное довольствие в составе ОВД,ОВЗ и ПНВЛ до 2012 г. ,учитывалось при исчислении пенсий в размере 100% .После 2012 г. это " указанное ДД " учитывается при исчислении пенсий в размере 54%. Разница существенная. Но это не 54% отденежного довольствия ,учитываемого при исчислении пенсий,а 100% от ДД,учитываемого при исчислении пенсий. После введения дополнения в ст.43 при исчислении пенсий стало учитываться 0,54 (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )

[Amur511]

На днях мне позвонила знакомая и спросила, не уменьшили ли мне пенсию? За август ей вместо 14 т р прислали 12 т р... Была в ОВК, где сказали, что ошибочно начислии такую высокую пенсию, вот и урезали... А у меня при той-же выслуге всего 10 т р. За 18 календарных из них 16 в заполярье итого 26 выслуги . Последний год в звании старший мичман и 5-й разряд - получите , что заслужили... Вот и возникают мысли в свете последних разоблачений в МО, а не воруют ли наши денежки??? Можно открыть тему , где можно было бы сравнить наши пенсионы и подумать над их размером.

[Gonchar]

Amur511,Ваша пенсия 10787 руб.без РК ?

[Amur511]

Понятия не имею. Только по наслышке знаю. что полярки сейчас выплачиваются всем у кого выслуги более 15 календарей. Проходил службу в Североморске. По увольнении уехал в Подмосковье . Моя пенсия 10787. Или около того. Мне легче разобраться в сложной радиосхеме, чем в мудреных фразах и цифрах . Я думаю,что мне не доплачивают, а это всего лишь интуиция и не более. Хотелось бы разобраться.

[Gonchar]

Проходил службу в Североморске.

Если 15 лет и больше, то положен РК 1,4

[igonik44]

самое время начать спрашивать - кем и как протаскивался через все инстанции пресловутый 309 ФЗ ?

В Решении Экономического Суда СНГ от 4 сентября 1996 года N С-1/11-96 «О толковании положений... » указывается:
«Суд подчеркивает, что согласно статьям 26 и 27 Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года каждый действующий договор обязателен для его участников и должен ими добросовестно выполняться (принцип "Pacta sunt servanda" - "Договоры должны соблюдаться"). Участник договора не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания невыполнения. Этот универсальный принцип международного права получил дополнительное закрепление (применительно к вопросам пенсионного обеспечения и иных социальных гарантий военнослужащих) в Соглашении от 14 февраля 1992 года, где предусмотрено, что односторонние ограничения прав и льгот военнослужащих и членов их семей не допускаются, а государства - участники Содружества обязаны взаимно согласовывать принимаемые ими акты национального законодательства в этой области.»
В свете вышеизложенного возникает логичный вопрос: - А было ли согласование проекта 309-ФЗ с государствами-участниками СНГ, подписавшими и ратифицировавшими Соглашения СНГ???..

[patronspb]

Amur511,
Ваша пенсия (10786,5) без РК, если есть 15 "календарей" в Североморске (РКС) должно быть увеличение в 1,4 раза. Разбирайтесь в ОВК.

[Amur511]

Спасибо!!!

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
Если я правильно понял, мне надо в областной военкомат или в районный, где мне выдали пенсионное удостоверение в 1994 году. ???

[Gonchar]

где мне выдали пенсионное удостоверение в 1994 году.

Можно и сюда,но разбираться будут дольше,т.к бывший РВК сейчас- отделение ОВК.

[Стар1]

А проблема, пришло 2 пенсии за ноябрь ( к чему бы это?)

До ВК не дозвонился, всё время занято, пришлось ехать лично, сказали: ошибочка вышла в декабре получите одну за январь, вам же лучше не трогайте эти денюжки проценты набегут, вы не один такой.

Спасибо за информацию! А то я, уже подумал, что нам 13-ю пенсию стали давать, как служивым - 13 зарплату.... Жду не дождусь!

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Кстати, на форуме МВД - такие же заморочки, только там не с лишней пенсией, а с неожиданным увеличением