Обеспечение жильем через местные органы власти

[svetik]

Babuka[/
Вообще-то не могут без уведомления исключить из очереди и должны были Вам прислать письмо с предложением выбрать форму обеспечения- квартира (собственность или соц.найм) или денежная компенсация. У нас было так, в конце 2011 года проверяли списки и "освежали" документы. Узнавайте о себе и как можно скорее!

[mprkur0]

Хотел спросить, имеют ли право?

Постановление от 6 сентября 1998г. №1054 п. 26 Снятие с очереди на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий осуществляется по решению органов местного самоуправления, которыми военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, были поставлены на очередь по предложению общественной комиссии по жилищным вопросам. О принятом решении военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, должно быть сообщено в письменной форме с указанием причин снятия с очереди в 3-месячный срок со дня принятия такого решения.
Не подлежат снятию с очереди граждане, уволенные с военной службы, в случае изменения регистрационного учета по месту пребывания и получения пенсии независимо от места проживания. http://www.juryst.ru/postanovl1054.html Напишите еще сюда http://www.admgor.nnov.ru/priemnaya/napisat-pismo/

[Babuka]

Спасибо всем огромное за участие.

[Tatiana_17]

Уважаемые форумчане!
Прошу откликнуться тех, кто может посоветовать как действовать в следующей ситуации:
- стоим в очереди в ОМСУ (Московская обл.) на обеспечение жильем уже с 2000 года, с 2010 г. участники программы "Жилище". Проблем с признанием наших прав у нас нет, ОМСУ выдал свидетельство о том, что мы имеем право на обеспечение жилым помещением за счет федерального бюджета. Форма обеспечения была выбрана - по ДСН. Но....!!! Во-первых, средства федерального бюджета предусмотрены только на 2011 и 2012 год. И во-вторых,на этом, как мы понимаем, вся "бурная" деятельность муниципальных чиновников закончилась. На вопрос : КОГДА? , следует ответ : выделенных средств недостаточно, мы объявляем аукционы, но в них никто не участвует и т.п., берите ЕДВ и решайте свои проблемы сами. То есть почти за 2 года никаких предложений. А вы , наверное , все помните слова Путина о ключах от квартир в конце 2011?
Есть ли здесь люди, кто уже подавал в суд на бездействие властей? Есть ли результаты? Какие документы нужны для этого? В какой суд нужно обращаться?
Может быть посоветуете адвоката имеющего опыт в подобных делах?
Мы пока обратились в Общественную Палату ( или как её ещё называют - палатку) - три раза, но оттуда никакой реакции.
Написали президенту ( сайт kremlin.ru) , оттуда 11.10.2012 ответили, что обращение перенаправлено в МинРегионРазвития и в Правительство Московской области в целях объективного и всестороннего рассмотрения . Но и из этих инстанций пока тишина.

[Andresh]

Подавать иск пока рано. Срок до конца года еще не прошел. Готовиться можно.Юрист для этого дела не нужен(они хороши только по проторенным тропам).Документы подтверждающие нахождение в данной очереди,ссылка на 342-ФЗ,ссылка на поручение нынешнего презика(об осчастливливании до конца года),выписку о выделении денюжек в МО,дурацкий ответ из администрации МО(что денюжек не хватает) и вперед.
Занимаюсь тем же.

[Tatiana_17]

Спасибо за ответ. А в суд подавать по месту жительства? ( Мы живем и ждем квартиру в разных районах МО ). И если вы нашли судебные решения по аналогичному вопросу дайте пожалуйста ссылку.

[svetik]

В суд нужно подавать по месту нахождения ответчика. В соответствии со ст. 254 ГПК РФ гражданин вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свободы. Можно подавать как на должностное лицо так и на орган чье бездействие оспаривается. Я тоже считаю,что нужно дождаться конца года и тогда начинать судится.

[лсв62]

Занимаюсь тем же.

И каков результат на сегодняшний день? Хотя, в свете тех афёр, можно не сомневаться, что ОМСУ пилит не менее успешно бюджетные денюшки, выделенные на поставленную задачу, уверен, что строгого отчёта за их расходованием не предусмотрено, а если и предусмотрено, то смекалка чиновников границ не знает !
Думаю, что обращение в прокуратуру о необходимости проведения проверки целевого использования выделенных денежных средств не помешает, а наоборот сильно поможет в судебном процессе.

[svetik]

Я вот думаю - им не хватает денег для покупки квартир уволенным военнослужащим... А почему нигде не учитывается стоимость тех квартир,которые мы будем сдавать государству?

[лсв62]

А почему нигде не учитывается стоимость тех квартир,которые мы будем сдавать государству?

Как раз их учтут, проблема лишь в том, что месторасположение этих квартир не всегда совпадает с местом предоставления, что и возмущает ОМСУ, так как ему "строить", а на выхлопе полный "0"!
А вот это Указание и заяву в прокуратуру на проверку обоснованности неиспользования выделенных денежных средств, чем нарушаются Ваши права на своевременное обеспечение жилым помещением, не помешает.

[svetik]

Местоположение наших квартир как правило не совпадает с местом предоставления, т.к мы же хотим получить по вновь избранному месту проживания. А ОМСУ это не должно волновать, они расходуют на эти цели не свои средства, а деньги выделенные из федерального бюджета. Наши квартиры получат очередники их муниципальных очередей.

[Andresh]

По исполнению 342-ФЗ расклад такой:
Сначала, под обещания презика, тогда еще премьера,ГД услужливо принимает 342-ФЗ (который изначально преследует цели осуществления большого распила).На эти цели из бюджета вбухивается 37 млрд.(с потолка) на счета Минрегиона. Минрегион приказывает ОМСУ осуществить проверку списка очередников по данной статье. ОМСУ отписываются-у нас 100 очередников(дутых).Из Минрегиона в регионы едут проверяющие, которые говорят "Нет, у вас не 100 очередников , а 200".На том и порешили. Денюшки,из расчета на 200 чел.перечисляются в регион . Ежели раньше речь шла об обеспечении жильем (квартирами),то сейчас кв. метрами (не более 18) и по цене не более средней с учетом цен близлежащих деревенек. Понятно, что ОМСУ, за ограниченные 3р. не могут приобрести жилье которое стоит 5р. Минрегион им разъясняет: проводите ревизию очереди (соответствующие указиловки как отсеять недостойных рассылает в регионы), разъясняйте непонятливым пенсам, что надо соглашаться на выплату денешкой (иначе до светлых времен не доживете). Кроме того Минрегион разъясняет ОМСУ: "Не важно, что очередники 20 лет томятся в очередях в областном центре, квартирка в Васюках вполне их устроит". Все по закону,ловкость рук и никакого мошенства.
И работа в регионах закипела. Хоть денюшка ушла в регионы еще в конце июля 11г., ОМСУ до конца года прожевали сопли и неосвоенные денюшки в конце года, как положено,вернули в бюджет. Потом сопли жевал Минрегион, и неспешно,эти денюшки,в 12г. вновь перекинул в регионы. А в это время СМИ громко стучали в барабаны об успехах...Но в регионах не лохи сидят. Всамделишный смысл аферы они просекли четко. Работа по чистке принесла свои плоды. В моем регионе очередь сказочным образом сократилась до трети. ОМСУ на возмущения пенсов отвечало:"Мы работаем,видите,очередь уже 30 чел." При этом скромно умалчивается за счет чего она уменьшилась. Все зти данные по ОМСУ строго засекречены и, иначе как через суд, их не вырвать.И даже в суд предоставляется заведомое фуфло. Сейчас, когда остался 1 мес. до возвращения средств, выделенных на эти цели в бюджет, производится психическая атака на упрямых пенсов. "Мы же говорили,что соглашайтесь денюшкой..." Слабонервных много-помогает.
Вынужден прерваться. Продолжение следует.
Хорошо, что ветка ожила,а то совсем притухла. Понятно - нас осталось еденицы. Даже в СМИ наша проблема уже не вызывает никакого интереса.

[Tatiana_17]

В суд нужно подавать по месту нахождения ответчика. В соответствии со ст. 254 ГПК РФ гражданин вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свободы. Можно подавать как на должностное лицо так и на орган чье бездействие оспаривается. Я тоже считаю,что нужно дождаться конца года и тогда начинать судится.

Жаль! Ведь суд того района в.ряд ли пойдет против своей администрации, как говорится: " Ворон ворону глаз не выклюнет"

[svetik]

Дождемся конца года и начнем "засыпать" суды заявлениями и таким образом о себе напомним А пока буем делиться информацией.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Жаль! Ведь суд того района в.ряд ли пойдет против своей администрации, как говорится: " Ворон ворону глаз не выклюнет

Пойдет, не волнуйтесь. Еще есть прокуратура. "Кто стучится - тому открывают". Тем более Вы не одиноки, нас немало.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
По программам обеспечения детей-сирот и обеспечение жильем живущих в аврийных домах тоже денег не хватало, квадратный метр считали по такой же среднерыночной цене, а потом приняли изменения и сейчас вовсю закупают им жилье по рыночной цене в регионе. Если нам хотят закупить по 30800, то им сейчас закупают по 50000. Вот так!

[Tatiana_17]

Спасибо! Ваши бы слова. да Богу в уши!

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
По данным министерства строительного комплекса Мос. области на 1 октября осталось 206 семей " упрямых пенсов" не " отоваренных" квартирами.Это всего-то один дом!

[svetik]

Приказ Госстроя № 28 ГС от 17 октября 2012 г.- "Утвердить показатели средней рыночной стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на IV квартал 2012 года, которые подлежат применению федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации для расчета размеров социальных выплат для всех категорий граждан, которым указанные социальные выплаты предоставляются на приобретение жилых помещений за счет средств федерального бюджета согласно приложению к настоящему приказу" Отсюда получается,что если мы бы выбрали получение социальной выплаты на жилье, нам бы расчитывали по этим суммам, а мы выбрали форму обеспечения - квартира и на нас эти показатели не должны распространятся. Нам должны предоставить квартиру, а по какой цене за кв. метр она будет куплена или построена - нас это не касается. Кто что думает по этому?

[лсв62]

Нам должны предоставить квартиру, а по какой цене за кв. метр она будет куплена или построена - нас это не касается. Кто что думает по этому?

Полностью с Вами согласен! Но есть и такие

Слабонервных много

[Andresh]

Продолжу.
Минрегион тонко намякивает ОМСУ-не хватает денюшек по нашим нормативам?,Так вы примите свои законодательные акты(тряхните мошной). Большинство регионов ответили -щас.. Минрегион хмурит брови и раздувает щеки-Времени осталось мало, ответственные-губеры. Но никто их не испугался. Все понимают-игра такая. В самом Минрегионе идет постоянная смена министров капиталистов вместе с челядью. Добрый Басаргин приказывал завершить процесс до 1 июля. Знал что требовать. Ау!!! Где ты строгий министр. По весне отправился губером в Пермскую обл.. То же не плохо. Про 1 июля как то никто не вспомнил.
Пришедший ему на смену Говорун много не разговаривал,никого не стращал, а тихо исчез к осени. Сейчас там , похоже, безвластие. Достойный пока не найден. А те далече. Даже при желании наехать не на кого.
Что имеем в сухом остатке? Законодатель ограничил пенсов до неприличности площадью,нормативами,местом предоставления. Минрегион с ОМСУ иммитируют бурную деятельность(но цели и задачи у них другие-УКРАСТЬ). Квартиры в регионах никому не предоставляются(исключение-жирные регионы). ОМСУ играют в тянучку, им, похоже, и самим интересно-а что из этого выйдет(украсть то как?) Вся отчетность идет наверх от лукавого(обеспечили 20,30%-это все деньгами и с учетом подчищенных).
Что делать? Только самый гуманный суд в мире решит наши проблемы. Но не стоит забывать, что "самый гуманный" существует не для нас.Он власть обслуживает и делает это грамотно, толково, профессионально и в особо извращенном виде. Посему рассмотрим наши слабые позиции.
Сроки. Законом они не предусмотрены. Законодатели!!Ау!!!Забыли предусмотреть. Придется ссылаться на поручение Пукина, а это не закон и даже не подзаконный акт.Вопрос в том, как на это глянет судья. Допускаю,что может посмотреть и не хорошо. Ссылка на выделение средств по данной статье, которые(не освоенные) должны быть возвращены к концу 12г. в бюджет и далее выделяться не будут-ну и что? ОМСУ с этим согласятся,скажут вернем.А может не вернем,ежели отмашка поступит из Минрегиона.То же хорошо ,но не нам.
Воры ныне грамотные. Что им предъявлять в суде реально?Ответственность губеров-смешно. У кого будут какие соображения? Я так понял,что в этом направлении еще никто не судился. А готовить иски-так в самый раз.

Добавлено спустя 51 минуту 18 секунд:
Похоже,нас тут только трое. Зто что , на всю страну?

[лсв62]

У кого будут какие соображения?

Перво-наперво уточнить стояние (нахождение) в очереди. Далее, по обстоятельствам уже от сложившейся ситуации.

[svetik]

Мы же подаем в суд на бездействие муниципалитета, пусть докажут свои действия в отношении нас. Не проводилось ни одного тендера по закупке жилья, ничего не строилось, а то,что предлагали - в другом районе - не хотим.

[Andresh]

Svetik, подаем на бездействие,но где же бездействие? Аукционы проводили. Желающих по 3р. не обнаружено.Все.Несоблюдение сроков-лде ссылка на сроки. Строить за эти деньги не имеем возможности. Дальше что?

[svetik]

У нас тендеры не проводились. "Строить за эти деньги не имеем возможности"- почему это должно нас волновать, мы ждем квартиры в течении 12 лет и за это время государство могло решить эту проблему. Найдут деньги. В свете последних событий, видно куда шли деньги. Давайте будем думать как защищать свои интересы. Есть ФЗ "О статусе..." и для нас это главный закон,где все прописано. Остальное все вытекает из него.

[grif-58]

Что имеем в сухом остатке? Законодатель ограничил пенсов до неприличности площадью,нормативами,местом предоставления. Минрегион с ОМСУ иммитируют бурную деятельность(но цели и задачи у них другие-УКРАСТЬ). Квартиры в регионах никому не предоставляются(исключение-жирные регионы). ОМСУ играют в тянучку, им, похоже, и самим интересно-а что из этого выйдет(украсть то как?) Вся отчетность идет наверх от лукавого(обеспечили 20,30%-это все деньгами и с учетом подчищенных).
Что делать? Только самый гуманный суд в мире решит наши проблемы. Но не стоит забывать, что "самый гуманный" существует не для нас.Он власть обслуживает и делает это грамотно, толково, профессионально и в особо извращенном виде. Посему рассмотрим наши слабые позиции.
Сроки. Законом они не предусмотрены. Законодатели!!Ау!!!Забыли предусмотреть. Придется ссылаться на поручение Пукина, а это не закон и даже не подзаконный акт.

Есть и решение суда предоставить квартиру уже год и предложение президенту использовать для данной категории пенсионеров анологичные условия как для сотрудников МВД, но все отфутболивается на места.
• Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. № 1223 “О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации”


III. Определение размера единовременной выплаты
27. Расчет размера единовременной выплаты осуществляется органом исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, установленной статьей 7 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", по следующей формуле:
Р = О х С х Кп х Кс,
где:
О - общая площадь жилого помещения;
С - размер средней рыночной стоимости 1 кв. метра общей площади жилья, определяемый в установленном порядке уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
Кп - поправочный коэффициент размера средней рыночной стоимости 1 кв. метра общей площади жилья с учетом места прохождения федеральным государственным гражданским служащим государственной гражданской службы Российской Федерации, определяемый Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 27 января 2009 г. № 63. В отношении сотрудников этот коэффициент применяется с учетом места прохождения ими службы;
Кс - поправочный коэффициент размера предоставляемой единовременной выплаты с учетом общей продолжительности службы, определяемый в соответствии с пунктом 30 настоящих Правил.
Общая площадь жилого помещения определяется по формуле:
О = Н + Д - Л,
где:
Н - норматив общей площади жилого помещения;
Д - размер дополнительной общей площади жилого помещения, определяемый в соответствии с пунктом 28 настоящих Правил;
Л - сумма общей площади жилых помещений, принадлежащих сотруднику и (или) членам его семьи на праве собственности и (или) занимаемых им и (или) членами его семьи по договору социального найма.

30. При При расчете размера единовременной выплаты применяется поправочный коэффициент с учетом общей продолжительности службы сотрудника в следующих размерах:
а) от 11 до 12 лет - 1,05;
б) от 12 до 13 лет -1,1;
в) от 13 до 14 лет - 1,15;
г) от 14 до 15 лет - 1,2;
д) от 15 до 20 лет - 1,25;
е) 20 лет общей продолжительности службы и более - поправочный коэффициент 1,25 увеличивается на 0,05 за каждый год службы, но составляет не более 1,5.

[Tatiana_17]

Andresh, спасибо, все четко разложили "по полочкам", расстроили и еще больше убедили в том, что нужно искать толкового адвоката, нам, дилетантам, против матерых юристов администраций делать нечего. Может кто-нибудь подскажет координаты таковых в Московской области?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
grif-58 А можно поподробнее о решении суда о выделении квартиры?

[лсв62]

grif-58, зачем шли на службу в Минобороны? Надо было в МВД. Дело совершенно не в этом государство, (чиновники) всегда будут разделять нас давая одним немного больше. Думаю, Вам принцип этот хорошо известен. Нам своих благ достаточно будет если они, блага, будут предоставляться своевременно, а не когда-то там в перспективе и будут зависеть не от желания чиновников с ними растаться.

[Andresh]

Tatiana_17, я не задавался целью расстроить коллег. Просто разрабатываю тактику борь бы с врагом в суде. И самое слабое место(что постараются заболтать юрист администрации и верный ему судья-СРОКИ). Получить решение суда обтекаемое я думаю никому не нужно.Это зря потерянное время и нервы. Посему придется в суде отталкиваться от того что есть (это предусмотренные законом сроки выделения средств и поручение презика).Я , к сожалению,не даю ссылок,т.к. сейчас не дома и работаю с чужого компа. Но и по памяти могу сказать где искать. В распоряжении Когана есть ссылка на презика(см. на предыдущей стр.). По ограничению стоимости то же выше есть ссылка. Буду дома,опубликую ответ на мой запрос в Минрегион, смысл которого сводится к следующему: "Выполнение обязательств ОМСУ по обеспечению граждан.....не зависит от имеющихся у этих ОМСУ финансовых возможностей на приобретение этого самого жилья". Вот так обтекаемо ответили,но для суда сгодится. По этому же пункту есть такой же ответ на запрос Минрегиона Министерству строительства и ...То же опубликую, когда буду дома. Там это звучит примерно так: ...норматив установленный...применим лишь для выплаты слабонервным, а для упертых -ОМСУ должны сами разработать соответствующие нормативные акты с целью обеспечения ЖИЛЬЕМ. Когда я зто письмо предъявил врагам,они крутили попой и бормотали что то невнятное. А для суда очень даже...
Из своего опыта сделал заключение о пагубности идеи по привлечению к этим делам юристов. Уверен , что и в МО вы ничего путнего не найдете. И дело даже не в том , что все юристы-сволочи(бывает встречаются и честные,но редко), а ,еще раз повторюсь, в том, что нету обкатанных по подобным искам (потому как подобные иски им неинтересны).Поверьте это так. А составить исковое заявление (по вашим материалам (документы , законы,ссылочки)стоит смешных денег(ну 1000 руб), а в суде главное не мельтешить и внимательно слушать врага. Сами,поверьте, справитесь лучше. И обижаться потом на чужие проколы не будете. Главное , спокойно,аргументированно не дать судье вас заболтать(он не на вашей стороне). Да, еще забыл добавить, в суд являйтесь с диктофоном(просто поставьте судью перед фактом"буду записывать", и требуйте протокол суда для ознакомления(просто сфотографируйте, а дома в спокойной обстановке изучите и замечания(они будут).Отношение к вам судьи изменится,да и врагов то же.
Опять же,как правильно уже писали, аргументированная заява прокурорским-то же неплохо. Пущай разбираются когда и сколько выделено и что сделано. Хотя ,скорей,будет глупая отписка. Но надо. Мне в Ростове-на-Дону прокурор полностью решил проблему с администрацией в суде по пересылке учетного дела в Липецк.
Однозначный вывод-никогда юрист по подобному иску лучше вас не справится.

Внимание! Сегодня звонил в квартирный отдел Липецка (12 упертых осталось, остальные со слабой морально-психологической подготовкой),сказали обновлять справки (который раз!) для ПОЛУЧЕНИЯ жилья ДО КОНЦА ГОДА. Что мной, собственно, предполагалось.
Во как. По Станиславскому-"НЕ ВЕРЮ!!!"

[лсв62]

Хотя ,скорей,будет глупая отписка.

На отписку жалобу в вышестоящую прокуратуру, вплоть до Генеральной, действует и простой повтор с обоснованием его написания.

Да, еще забыл добавить, в суд являйтесь с диктофоном(просто поставьте судью перед фактом"буду записывать",

аудио и видеосъёмка только с разрешения суда.

[Andresh]

Видео ни к чему. А аудио просто ставил в известность и отказа не было. Так, помялись...

[лсв62]

Так, помялись...

Потому, что мягкотелые какие-то

[Tatiana_17]

Andresh, мы рады, что дело сдвинулось с мертвой точки и пусть все обойдется без судов. Ждем обещанных документов.