Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#5941

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 08 ноя 2012, 15:57

engiminer писал Указанное в первой части ст.43 денежное довольствие в составе ОВД,ОВЗ и ПНВЛ до 2012 г. ,учитывалось при исчислении пенсий в размере 100% .После 2012 г. это " указанное ДД " учитывается при исчислении пенсий в размере 54%. Разница существенная. Но это не 54% отденежного довольствия ,учитываемого при исчислении пенсий,а 100% от ДД,учитываемого при исчислении пенсий. После введения дополнения в ст.43 при исчислении пенсий стало учитываться 0,54 (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) Ст.43 взаимодействует со ст.14 введенное дополнение в ст.43 при исчислении пенсий стало учитываться 0,54 (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ). Ст.49 п.а указывает, «одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;», ст.43 корреспондирует, предоставляет только сведения об окладах и процентной надбавке применяемых при исчислении пенсии, но не изменяет правила и порядок пересмотра. А размер пенсии и пенсионного обеспечения уже установлен мне в 1988г. Вам не знаю.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5942

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 ноя 2012, 17:03

Но это не 54% отденежного довольствия ,учитываемого при исчислении пенсий,а 100% от ДД,учитываемого при исчислении пенсий.
Вроде об одном пишем , но впечатление что вы занимаетесь буквоедством, демагогией, как и наша власть.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Amur511
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 18:52
Откуда: МО Ликино-Дулево

#5943

Непрочитанное сообщение Amur511 » 08 ноя 2012, 18:28

Ваша пенсия (10786,5) без РК, если есть 15 "календарей" в Североморске (РКС) должно быть увеличение в 1,4 раза
Ровно 16 календарных лет есть , но мучает один вопрос, если из этих 16-ти вычесть время на отпуска, а они не менее 45 суток, то получается, что оснований для коэфф 1,4 нет ...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5944

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 ноя 2012, 18:32

.
впечатление что вы занимаетесь буквоедством, демагогией,
Вы правильно подметили о буквоедстве ,но мы ведь хотим не сочинение написать на свободную тему , а жалобу в высшую юридическую инстанцию.Свободное изложение в юриспруденции не поощряется.Например Добричев Николай пишет:"И обязать Военный комиссариат с 1 января 2012г. произвести пересмотр и выплату моего полного размера пенсии " Что такое размер пенсии-это сколько рублей или что -то другое ? Юрист понимает это так ,как закреплено статьей 14 закона.В эьом смысле ничего не изменилось .Как начисляли,например , 85 % соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона,так и начисляют. На что же тогда жалуется Добричев.? Дело то в том ,что соответствующие суммы стали другими. А вот как долазать ,что они уменьшились на 46% это проблема.
Зорькин это объясняет так :"Таким образом, оспариваемая норма – несмотря на снижение предусмотренного ею процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, – направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении. "
Не пробиваем.
Я хотел просто заострить внимание на том ,что при написании таких бумаг необхоимо использовать определения (термены )закрепленные законом.
С уважением engiminer

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5945

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2012, 18:37

, если из этих 16-ти вычесть время на отпуска
:D Ничего не надо вычитать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5946

Непрочитанное сообщение patronspb » 08 ноя 2012, 18:48

Ровно 16 календарных лет есть , но мучает один вопрос, если из этих 16-ти вычесть время на отпуска,
Вас должен "мучить" другой вопрос, есть ли эти 15 лет в Вашем ЛД, и почему ОВК Московской обл. не назначил Вам пенсию с РК. :(

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#5947

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 08 ноя 2012, 19:14

А у меня при той-же выслуге всего 10 т р. За 18 календарных из них 16 в заполярье итого 26 выслуги
Последний год в звании старший мичман и 5-й разряд

Вот это голая правда жизни, а то тут не так давно велся разговор, что североморские мичманы не менее тридцаточки пенсион имеют. Может и имеют, но их единицы. А законы нужно делать не под единицы, а хотя бы под нечто среднее.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5948

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2012, 19:22

loco2.0,
При полной выслуге с 9 т.р., с РК 1,8 пенсия 30652 руб.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

трубач
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 18:09

#5949

Непрочитанное сообщение трубач » 08 ноя 2012, 19:40

Если 15 лет и больше, то положен РК 1,4. При условии, что 15 лет служили в Североморске и оформили первую пенсию там (2-3 получили),а потом переехали на Материк.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5950

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2012, 19:58

При условии, что 15 лет служили в Североморске и оформили первую пенсию там (2-3 получили),а потом переехали на Материк.
Ой, не надо вводить в заблуждение.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5951

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 ноя 2012, 20:01

А вот как долазать ,что они уменьшились на 46% это проблема.
Для меня это ясно, как день, и мне доказывать не надо. Они что, математику в институте не проходили?
Они (КС) просто издеваются над нами.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

трубач
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 18:09

#5952

Непрочитанное сообщение трубач » 08 ноя 2012, 20:08

К стати, если докажете РК, то Вам должны будут выплатить за прошедшие 3 года.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5953

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2012, 20:11

трубач,
Статья 58. Выплата пенсии, не полученной своевременно пенсионером
Сумма пенсии, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, назначающего или выплачивающего пенсию, выплачивается за прошлое время без ограничения каким-либо сроком.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Amur511
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 18:52
Откуда: МО Ликино-Дулево

#5954

Непрочитанное сообщение Amur511 » 09 ноя 2012, 06:46

Кстати, про Североморских мичманов. Североморск - это база , порт приписки . Лично я треть службы провел на постах СНИС, а это побережье Баренцева Моря и острова.Был старшиной роты на о-ве Кильдин, 9-й разряд ... Пришел новый к-р и мне пришлось уйти из части и дослужить в другой на низшем разряде. Вот ситуация.. Пенсия начислена по последней должности. Однако закон такой, остальные годы не в счет...

chirik
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:46

Re:

#5955

Непрочитанное сообщение chirik » 10 ноя 2012, 11:18

loco2.0,
При полной выслуге с 9 т.р., с РК 1,8 пенсия 30652 руб.
Вот тоже интересный момент. У меня в экипаже служило 4 мичмана с Гремихи, у которых выслуги в Гремихе было более 15 лет, но после ее сокращения дослуживали в Западной Лице, то же на АПЛ (были кто дослуживал и в Видяево, Гаджиево). Получают северную с коэффициентом 1,4. Чем они хуже тех, кто сразу ушел на пенсию с Гремихи с выслугой 33 года, а не остался служить (выслуги у всех за 40 лет)? Пенсия в размере 23840р при всех равных.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5956

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 ноя 2012, 11:30

дослуживали в Западной Лице
Ключевая фраза.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

chirik
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:46

Re:

#5957

Непрочитанное сообщение chirik » 10 ноя 2012, 12:01

дослуживали в Западной Лице
Ключевая фраза.
Извините за флуд, но я это к тому, что законодатель, очень даже может разделять в/сл. А то, многие высказывались на форуме, какая разница когда человек ушел на пенсию (до 01.01.2012г или после).И закон должен работать для всех одинаково. И что будет не справедливо, если в/сл с большей выслугой, но уволенный после 01.01.2012г. будет получать меньшую пенсию, чем тот, кто уволен до 01.01.2012г.(разумеется, при всех остальных равных условиях).

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#5958

Непрочитанное сообщение svat2 » 10 ноя 2012, 12:26

Извините за флуд, но я это к тому, что законодатель, очень даже может разделять в/сл. А то, многие высказывались на форуме, какая разница когда человек ушел на пенсию (до 01.01.2012г или после).И закон должен работать для всех одинаково. И что будет не справедливо, если в/сл с большей выслугой, но уволенный после 01.01.2012г. будет получать меньшую пенсию, чем тот, кто уволен до 01.01.2012г.(разумеется, при всех остальных равных условиях).
Возьмите чернобыльцев. Те, кто обратился за ВВЗ (возмещением вреда здоровью) до 15.02.2001 получают указаннное ВВЗ исходя из % получаемой тогда зарплаты. А вот те кто обратился после указанной даты, получают фиксированное ВВЗ, размер которого раз в 10 меньше чнем у первых. КС признал данное разделение соответствующим Конституции. Осталось добавить, что 15.02.2001 года былим изменения в действующее законодательство. Ничего не напоминает?

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#5959

Непрочитанное сообщение brontozavr » 10 ноя 2012, 23:46

http://argumentiru.com/army/2012/11/213214 Индексации не будет, все остаются на второй год. Почти по Островскому, ну чем мы не корчагины? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#5960

Непрочитанное сообщение igonik44 » 11 ноя 2012, 00:32

Военнослужащие обратились к новому министру
обороны
voennovosti.ru/2012/11/voennosluzhashhie-obratilis-k-novomu-ministru-oborony/
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#5961

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 13 ноя 2012, 15:48

Уважаемый форум. Выношу на обсуждение первую часть жалобы в КС.
Показать текст
Российская Федерация став право приемником СССР подтвердила Законом №4468-1 свои обязательства гарантированного пенсионного обеспечения перед военнослужащими, а также подтвердила, что гарантированный уровень пенсионного обеспечения который не будет снижаться так как назначен бессрочно(пожизненно).
1. Я, ______________, проходил военную службу в Вооружённых Силах СССР с 1967 по 1988 год, уволен с Вооруженных Сил по выслуге лет.
С 17 июля 1988года Военным комиссариатом __________, (далее – Военный комиссариат) мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет в соответствии с нормативными актами СССР, что подтверждено Законом СССР №1467-1 и Законом РФ №4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1) в размере 67%, а с принятием Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 в размере 77% , исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии при этом размер пенсии 67% и 77% соответствовал уровню пенсионного обеспечения 67% и 77%. Понятие «размер пенсии» и «уровень пенсионного обеспечения» появляется при изначальном назначении и исчислении пенсии и неразделимы на протяжении всего времени получаемой пенсии, тоесть бессрочно.
С 1 января 2012 года Военный комиссариат произвёл пересмотр размера моей пенсии, исчислив её в порядке, предусмотренном частью 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I [в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"» (далее – Федеральный закон от 8 ноября 2011 года № 309)], и с указанной даты выплачивает мне пенсию в размере, исчисленном, исходя из 54 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии согласно следующему расчету: [(18000 (оклад по воинской должности) + 8500 (оклад по воинскому званию) + (18000+8500) х 40% (процентная надбавка за выслугу лет)] х 54% х 77%(основной размер пенсии) х 1,40(районный коэффициент) = 21596руб. 65 коп. Уровень пенсионного обеспечения стал равен 77% х 0,54 =41,58%. Уровень пенсионного обеспечения на 01.01.2012года был равен 77% и соответствовал (3218 (оклад по воинской должности) + 2080 (оклад по воинскому званию) + (3218+2080) х 40% (процентная надбавка за выслугу лет)) х 77%(основной размер пенсии) х 1,40 (районный коэффициент).
Считая произведённое с 01 января 2012 года Военным комиссариатом снижение уже достигнутого объёма (уровня) денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, со 100 процентов до 54 процентов незаконным 09 августа 2012г. я обратился в Центральный районный суд города _________с исковыми требованиями к Военному комиссариату о восстановлении с 1 января 2012 года моего права на получение пенсии за выслугу лет в полном размере, пересмотренном исходя из денежного довольствия военнослужащих, учитываемого для исчисления пенсии, в связи с переназначением и повторным исчислением моей пенсии назначенной и исчисленной в 1988 году. Обязать Военный комиссариат с 1 января 2012г. произвести пересмотр и выплату моего полного размера пенсии, что соответствует сумме 39993руб. 80коп.
08 октября 2012 года Центральный районный суд города ___________своим решением от 08 октября 2012 года (приложение 1) отказал в удовлетворении указанных исковых требований, применив в деле часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ). ______2012 года ________краевой суд (приложение 2) оставил данное решение без изменения, а мою апелляционную жалобу без удовлетворения.
В соответствии со статьёй 96 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
В соответствии со статьёй 97 названного Федерального конституционного закона жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:
1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;
2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
Поскольку часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ) затрагивает мои конституционные права и свободы и применена в деле, рассмотрение которого завершено в суде, считаю жалобу допустимой.
Очень надеюсь на обьективную оценку, а также подсказки в доработке данной части.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#5962

Непрочитанное сообщение igonik44 » 13 ноя 2012, 18:15

Добричев Николай,
Я думаю, что вместо "....став право приемником" правильнее будет сказать "...став правопреемником". ;) И вопрос: - Почему НЕ упоминаются международные соглашения?... :? :? :?
На будущее, мож пригодится, вот ссылка: http://www.lawmix.ru/comm/3169

Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
Еще в далеком 2003 году В(ерхний)Суд РФ постановил, что "Важнейшей частью.... следует считать обозначение общепризнанных принципов в качестве действующих норм, подлежащих применению судьями Российской Федерации." ...Однако, "...российское государство опиралось на сильную самодержавную власть, которая стремилась устанавливать правила по собственному усмотрению в виде позитивно-определенных писаных норм" :evil: :evil: :evil: :twisted: :twisted:
Вложения
№5 Пост Пленума ВС РФ 10.10.2003 о примен СОЮ общепр принципов и норм межд права.doc
(61.5 КБ) 13 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5963

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 ноя 2012, 18:46

в размере 77% , исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии
Уважаемый Добричев Николай , я Вам писал ,что выражение:" исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии " не выражает того смысла ,который Вы в него пытаетесь вложить .В то время я не знал какими словами можно выразить этот смысл. Теперь в определении КС №1800 этот смысл достаточно точно выражен словами :"исходя из 100 процентов денежного довольствия, определенного в первой часит статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I . Ведь денежное довольствие ,учитываемое для исчисления пенсий это и есть 54% от денежного довольствия, определенного в первой часит статьи 43 Закона ("указанного денежного довольствтя",с чего начинается вторая часть ст. 43.)
Успеха

Добавлено спустя 29 минут 26 секунд:
Очень надеюсь на обьективную оценку, а также подсказки в доработке данной части.
Сточки зрения читабельности текста:.
Показать текст
1. Я, ______________, проходил военную службу в Вооружённых Силах СССР с 1967 по 1988 год, уволен с Вооруженных Сил по выслуге лет.
С 17 июля 1988года Военным комиссариатом __________, (далее – Военный комиссариат) мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет в соответствии с нормативными актами СССР, что подтверждено Законом СССР №1467-1 и Законом РФ №4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1) в размере 67%, а с принятием Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 в размере 77% , исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии при этом размер пенсии 67% и 77% соответствовал уровню пенсионного обеспечения 67% и 77%.
предлагаю изложить его в следующей редакции.
Показать текст
1. Я, ______________, проходил военную службу в Вооружённых Силах СССР с 1967 по 1988 год, уволен с Вооруженных Сил по выслуге лет.
С 17 июля 1988года Военным комиссариатом __________, (далее – Военный комиссариат) мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет в соответствии с нормативными актами СССР, что закреплено Законом СССР №1467-1 в размере 67%. С принятием Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1«О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1)-пенсия была назначена в размере 77% , исходя из 100 процентов денежного довольствия, определенного в первой части статьи43 ,указанного Закона.При этом пенсия в разиере 77% соответствовала уровню пенсионного обеспечения в 77%.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#5964

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 13 ноя 2012, 19:01

igonik44Почему НЕ упоминаются международные соглашения?, Это первая часть. Нехочу все свалиать в кучу.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
engiminer,
Учту Ваши предложения.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Re:

#5965

Непрочитанное сообщение igonik44 » 14 ноя 2012, 13:23

Уважаемый форум. Выношу на обсуждение первую часть жалобы в КС.
Показать текст
Российская Федерация став право приемником СССР подтвердила Законом №4468-1 свои обязательства гарантированного пенсионного обеспечения перед военнослужащими, а также подтвердила, что гарантированный уровень пенсионного обеспечения который не будет снижаться так как назначен бессрочно(пожизненно).
1. Я, ______________, проходил военную службу в Вооружённых Силах СССР с 1967 по 1988 год, уволен с Вооруженных Сил по выслуге лет.
С 17 июля 1988года Военным комиссариатом __________, (далее – Военный комиссариат) мне бессрочно назначена и исчислена пенсия за выслугу лет в соответствии с нормативными актами СССР, что подтверждено Законом СССР №1467-1 и Законом РФ №4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1) в размере 67%, а с принятием Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 в размере 77% , исходя из 100 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии при этом размер пенсии 67% и 77% соответствовал уровню пенсионного обеспечения 67% и 77%. Понятие «размер пенсии» и «уровень пенсионного обеспечения» появляется при изначальном назначении и исчислении пенсии и неразделимы на протяжении всего времени получаемой пенсии, тоесть бессрочно.
С 1 января 2012 года Военный комиссариат произвёл пересмотр размера моей пенсии, исчислив её в порядке, предусмотренном частью 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I [в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"» (далее – Федеральный закон от 8 ноября 2011 года № 309)], и с указанной даты выплачивает мне пенсию в размере, исчисленном, исходя из 54 процентов денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии согласно следующему расчету: [(18000 (оклад по воинской должности) + 8500 (оклад по воинскому званию) + (18000+8500) х 40% (процентная надбавка за выслугу лет)] х 54% х 77%(основной размер пенсии) х 1,40(районный коэффициент) = 21596руб. 65 коп. Уровень пенсионного обеспечения стал равен 77% х 0,54 =41,58%. Уровень пенсионного обеспечения на 01.01.2012года был равен 77% и соответствовал (3218 (оклад по воинской должности) + 2080 (оклад по воинскому званию) + (3218+2080) х 40% (процентная надбавка за выслугу лет)) х 77%(основной размер пенсии) х 1,40 (районный коэффициент).
Считая произведённое с 01 января 2012 года Военным комиссариатом снижение уже достигнутого объёма (уровня) денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, со 100 процентов до 54 процентов незаконным 09 августа 2012г. я обратился в Центральный районный суд города _________с исковыми требованиями к Военному комиссариату о восстановлении с 1 января 2012 года моего права на получение пенсии за выслугу лет в полном размере, пересмотренном исходя из денежного довольствия военнослужащих, учитываемого для исчисления пенсии, в связи с переназначением и повторным исчислением моей пенсии назначенной и исчисленной в 1988 году. Обязать Военный комиссариат с 1 января 2012г. произвести пересмотр и выплату моего полного размера пенсии, что соответствует сумме 39993руб. 80коп.
08 октября 2012 года Центральный районный суд города ___________своим решением от 08 октября 2012 года (приложение 1) отказал в удовлетворении указанных исковых требований, применив в деле часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ). ______2012 года ________краевой суд (приложение 2) оставил данное решение без изменения, а мою апелляционную жалобу без удовлетворения.
В соответствии со статьёй 96 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
В соответствии со статьёй 97 названного Федерального конституционного закона жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:
1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;
2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
Поскольку часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-I (в редакции подпункта «б» пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ) затрагивает мои конституционные права и свободы и применена в деле, рассмотрение которого завершено в суде, считаю жалобу допустимой.
Очень надеюсь на обьективную оценку, а также подсказки в доработке данной части.
Вы Определение КС РФ №1800-О от 24.09.2012г внимательно читали?... Цитата: "...Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, само по себе изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат - при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан - является прерогативой законодателя (постановления от 19 июня 2002 года N 11-П, от 27 ноября 2008 года N 11-П, определения от 11 июля 2002 года N 191-О, от 16 мая 2007 года N 375-О-П и др.), при этом изменение законодателем ранее установленных условий пенсионного обеспечения должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает сохранение разумной стабильности правового регулирования и недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм (постановления от 24 мая 2001 года N 8-П, от 29 января 2004 года N 2-П и др.)." :evil:
Такие же формулировки есть и в другом Определении КС РФ от 17.07.2012г №1433-О. :evil: По большому счету все наши жалобы схожи, а потому и ответ КС будет ожидаем. ..... :twisted: А вот если мы сможем доказать, что при изменении способа определения размеров пенсий законодателем были нарушены конституционные принципы-справедливости, равенства, соразмерности, стабильности и гарантированности прав граждан, а также принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства,- вот тогда Жалобу рассмотрят и в обязательном порядке вынесут ПОСТАНОВЛЕНИЕ. :? :?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#5966

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 14 ноя 2012, 15:44

Индексации не будет, все остаются на второй год.
А повышение пенсиона на 2% то же "заморозят" что-ли?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#5967

Непрочитанное сообщение лсв62 » 14 ноя 2012, 15:49

А повышение пенсиона на 2% то же "заморозят" что-ли?
По закону не имеют права, срок пошёл, теперь хочешь или не хочешь а ежегодное увеличение на эти 2% будет происходить :jokingly: Вот только хватит ли сроков дожития чтобы успеть воспользоваться полной пенсией :? Думаю, что не все успеют ощутить всю прелесть ситуации :(
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5968

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 ноя 2012, 15:50

А повышение пенсиона на 2% то же "заморозят" что-ли?
Нет не заморозят. В ветке выкладывалось, что военпенсам будет повышение с 01.01.13 г. на 2% и с 01.10.13 г. на 2,05%

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#5969

Непрочитанное сообщение igonik44 » 14 ноя 2012, 16:47

военпенсам будет повышение с 01.01.13 г. на 2% и с 01.10.13 г. на 2,05%
...А если :evil: депутасты :evil: не примут соответствующую поправку в Закон о Фед.бюджете?... Сделают ма-а-а-ленькое такое примечание типа "приостановить действие норм статьи ...... Закона ...... до 01.01.20.. года". :? :? :?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5970

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 ноя 2012, 16:55

...А если депутасты не примут
Кто пойдет против президента ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 38 гостей