Наличие собственности у членов семьи

Bek33
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 май 2010, 18:05

#7921

Непрочитанное сообщение Bek33 » 18 ноя 2012, 11:45

Это был жилой дом в глухой деревне.И общая площадь была 35 кв.м.

Doctor73
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:29

#7922

Непрочитанное сообщение Doctor73 » 18 ноя 2012, 16:09

Похожая ситуация: по наследству достался дом, был продан в 2008 году, распределили квартиру, ДЖО готовит отказ и снимает с учета, т.к. не прошел пятилетний срок. Советуют доказать, что это не было намеренным ухудшением...Какие шансы хотя бы восстановиться в очереди?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7923

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 16:23

Похожая ситуация:
Совсем не похожая, т.к. Bek33, дом в деревне принадлежал жене, а тут Вам. Жену можно снять с ЖУ, а если Вас снять, то членам семьи точно не положено.
Какие шансы хотя бы восстановиться в очереди?
Вы же ни каких данных не дали, угадать невозможно.
Советуют доказать, что это не было намеренным ухудшением
А у Вас выбора нет. Проблема в том, что договор купли продажи (если бы Вы дом купили) можно попытаться отменить. А наследство не отменишь.

Bek33
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 май 2010, 18:05

#7924

Непрочитанное сообщение Bek33 » 18 ноя 2012, 16:40

alex56 Я правильно понял,что шансы есть?

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#7925

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 18 ноя 2012, 18:11

Советуют доказать, что это не было намеренным ухудшением..
Насколько я понял, читая форум, НУЖУ определяется при постановке в Реестр. А если военный уже состоит в реестре, а потом УЖУ, то это сделка и применяется в данном случае п. 7 и 8 статьи 57 ЖК РФ. Или я не прав?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Единственная проблема - а если имеющаяся (имевшаяся) собственность была больше учетной нормы в ИПМЖ? Тогда как быть? Вычет? Или снятие с Реестра?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7926

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 18:21

Или я не прав?
Не всегда, могут еще применить ст. 56 п. 6
Единственная проблема - а если имеющаяся (имевшаяся) собственность была больше учетной нормы в ИПМЖ? Тогда как быть? Вычет? Или снятие с Реестра?
Это как специалисты РУЖО посмотрят.
Я правильно понял,что шансы есть?
А как я могу Вам сказать, что шансов нет. Даже мизерные, но они всегда есть. Это как Вы сможете судью убедить.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#7927

Непрочитанное сообщение STQwo » 18 ноя 2012, 18:40

если имеющаяся (имевшаяся) собственность была больше учетной нормы в ИПМЖ?
Если собственность до признания нуждающимся, то значит небыло оснований для постановки на учет нуждающихся. Снятие с учета.
Если после признания, то вычет собственности в течение 5 лет после совершения действий.
А если военный уже состоит в реестре, а потом УЖУ,
Это не может быть УхЖУ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#7928

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 18 ноя 2012, 18:47

Не всегда, могут еще применить ст. 56 п. 6
Этот пункт будет касаться военных, которые, после принятия на учет, производили сделки с жилыми помещениями (покупка, получение по наследству, дарение военному, продажа, дарение третьему лицу) и в период 2005 по 2010 год (до Пр1280). В этот период жилищная обеспеченность могла достичь уровня больше учетной нормы. Но ... никто в этот период не проверял и не требовал представления таких данных.
Статья 56 ЖК РФ. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
А тут копнули, например, - в период 2009 по 2010 года был обеспечен больше учетной нормы. Все!!! Не имеет права состоять на учете, должен быть снят в 2009 году. А снимут в 2012 году. И что? Прощай, квартира?
Это как специалисты РУЖО посмотрят.
На их усмотрение с учетом благодарственных действий военного? Про совесть (РУЖО и военных) молчу.ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Значит небыло оснований для постановки на учет нуждающихся. Снятие с учета.
Батенька! У Doctor73 появилась собственность в период состояния в очереди. Военный должен был доложить, что он обеспечен в глухой деревне больше учетной нормы и попросить о снятии с очереди?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7929

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 18:51

А тут копнули, например, - в период 2009 по 2010 года был обеспечен больше учетной нормы. Все!!! Не имеет права состоять на учете, должен быть снят в 2009 году. А снимут в 2012 году. И что? Прощай, квартира?
РУЖО для обоснования снятия в таких случаях использует ст. 56 п. 2, но в принципе применение его не законно. Вот правда отдельные суды соглашаются с мнением РУЖО.
На их усмотрение с учетом благодарственных действий военного?
Принятие решения по жилищному обеспечению возложено на ДЖО (РУЖО). Т.е. что с Вами сделают, это на форуме сказать ни кто не сможет. А вот будет ли это решение законным, это другой вопрос.

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#7930

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 18 ноя 2012, 19:02

РУЖО для обоснования снятия в таких случаях использует ст. 56 п. 2
Это касается тех, кто принят на учет после введния нового ЖК. Для тех, кто принят на учет до нового ЖК
Статья 55 ЖК РФ. Сохранение за гражданами права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ).
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Т.е. что с Вами сделают, это на форуме сказать ни кто не сможет. А вот будет ли это решение законным, это другой вопрос.
А что говорит практика?

alekc1973
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 19:00

#7931

Непрочитанное сообщение alekc1973 » 18 ноя 2012, 19:36

Уважаемые форумчани!
Прошу Вашего совета в решении следующего вопроса.
У меня возникли проблемы с получением жилья. Я проживаю один в однокомнатной служебной квартире, в которой помимо меня прописаны 3 человека. Бывшая супруга, наш общий ребенок (1997 г.р.) и ребенок супруги (2009 г.р.). Брак с супругой аннулирован в 2009 году. При этом по факту совместно не проживаем с 2003 года. Супруга , с обоими детьми проживают в г. Санкт-Петербург в квартире своей матери. Моя дочь участвует в приватизации данной квартиры.
На данный момент мною были получены два уведомления на получение квартиры, выданные на 3-х членов семьи. Воспользоваться правом на получение данной квартиры я не имею возможности, т.к. мое семейное положение изменилось. В связи с этим, мною были написаны заявления об отказе и предоставлены соответствующие справки о моем настоящем семейном положении. Однако, изменения в реестр до сих пор внесены не были. Обратившись к сотрудникам отдела ДЖО с просьбой о внесении данных изменений, мне было сообщено, что для получения постоянной жилплощади, с учетом того что я в настоящее время холост, мне необходимо чтобы из служебной квартиры, была выписана, бывшая супруга с детьми. Но она выписываться отказывается. Что делать?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#7932

Непрочитанное сообщение STQwo » 18 ноя 2012, 19:48

с просьбой о внесении данных изменений, мне было сообщено, что для получения постоянной жилплощади, с учетом того что я в настоящее время холост, мне необходимо чтобы из служебной квартиры, была выписана, бывшая супруга с детьми.
К решению поставленного вопроса, это не имеет никакого отношения и основанием для отказа быть не может.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

alekc1973
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 19:00

Re: Наличие собственности у членов семьи

#7933

Непрочитанное сообщение alekc1973 » 18 ноя 2012, 19:49

Если можно поконкретнее , мои действия...

alekc1973
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 19:00

#7934

Непрочитанное сообщение alekc1973 » 18 ноя 2012, 20:51

Уважаемые форумчани! Подскажите сколько раз можно отказываться от предоставляемого жилья и на каком растоянии должны давать жилье от места службы?

Doctor73
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:29

#7935

Непрочитанное сообщение Doctor73 » 18 ноя 2012, 21:40

Поясню: собственность по наследству досталась после смерти отца, я как единственный наследник получил её, в 2008 году дом продал, ни а каких ОШМ еще речь не шла в то время и ни в какой очереди нуждающимся не стоял, признан только в 2009г.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7936

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 21:52

Поясню: собственность по наследству досталась после смерти отца, я как единственный наследник получил её, в 2008 году дом продал, ни а каких ОШМ еще речь не шла в то время и ни в какой очереди нуждающимся не стоял, признан только в 2009г.
Так ведь могли в наследство не вступать. Это Вам не поможет.
Но она выписываться отказывается. Что делать?
Выписать по суду, как фактически выехавшую в другой н.п. на постоянное место проживания.

alekc1973
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 19:00

#7937

Непрочитанное сообщение alekc1973 » 18 ноя 2012, 21:57

Два не совершенных ребенка,как с ними?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
alex56,
Два несовершеннолетних ребенка,как с ними?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7938

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 22:16

Два несовершеннолетних ребенка,как с ними?
Но они же живут сейчас в другом месте. Получается, что жена сознательно выбрала для них другое место жительства. Или Вы на них хотите получить жилье?

maxter
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 15:13

Re:

#7939

Непрочитанное сообщение maxter » 18 ноя 2012, 22:22

Подскажите. Грозит отказ. Я в запасе. У жены три года назад числилась собственность 41кв м(17.6жилая)(Их семейная движуха). Я когда узнал, что на нее оформлено, переоформили, на тещу(ухудшение?), но получается поздно. Получается, что нажита в браке. Есть дочь. Жена и дочь прописаны у тещи, там 74кв.м общая и 5 человек. Я стою в очереди только на себя. Есть ли шанс что нибудь получить?

alekc1973
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 19:00

#7940

Непрочитанное сообщение alekc1973 » 18 ноя 2012, 22:23

alex56,
Нет,не хочу.. Один ребенок моя дочь ,учавствует в приватизации. Второй ребенок не мой,прописал по доброте душевной,о чем сейчас и жалею.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7941

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2012, 22:42

Нет,не хочу
Почитайте ветку Жилье после развода Может в личку svetlana2211 написать. Она обоим сторонам конфликта грамотные консультации дает.

redsof
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:17

Re: Наличие собственности у членов семьи

#7942

Непрочитанное сообщение redsof » 18 ноя 2012, 23:35

Уважаемые форумчане, ситуация такая: в ВС РФ с 2000 года, первое офицерское звание в 2005 г. Служу в Москве. В том же году признан нуждающимся в жилье и прописался при части, собственности нигде по Росии не имею. В 2009 г женился, у жены есть доля квартиры 26 кв. м (52 метра общая пополам с тещей), приватизированная аж в 1995 году в равных долях со своей матерью, моя семья там не проживает (не очень хочется с тещей жить:(( ). В 2010 у нас родилась дочь, я прописал ее у себя при части. На дочери тоже собственности нет. Скажите, я и моя семья имеем право на получение служебной квартиры от МО и имею ли я право на компенсацию найма жилья? Про постоянное жилья я понимаю так: 3*18-26+9 и +18 за свой счет, но про служебное не очень: вроде если есть жилплощадь в этом же н.п. то служебка не положена, но с другой стороны 26/3 меньше 10, т.е. меньше учетной нормы и служебку сейчас многим дают в Подольске (Кузнечики), а служат они в Москве. Если положена служебка, то ее метраж тоже считается 3*18-26? Заранне спасибо

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7943

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2012, 00:15

но про служебное не очень
Почитайте Постановление Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487 "Об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба"
Показать текст
3. Жилищный договор заключается между Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, в лице командиров (начальников) воинских частей и военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, а также офицерами, призванными на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), в целях обеспечения их служебными жилыми помещениями. Военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей служебные жилые помещения предоставляются по нормам и в порядке, которые предусмотрены законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь.

MajorVP
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 май 2012, 15:02

#7944

Непрочитанное сообщение MajorVP » 19 ноя 2012, 10:35

Вы не против более подробно обсудить как решилась Ваша проблема через личку? Заранее спасибо.
Да не против. Но я в принципе все написал.

redsof
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:17

Re: Наличие собственности у членов семьи

#7945

Непрочитанное сообщение redsof » 19 ноя 2012, 20:16

Уважаемый alex56. Если я правильно понял, то при условии, что 26 метров принадлежащих жене делить на 3 то получается меньше учетной нормы, значит имею право на служебное жилье. Но меня интересует порядок расчета положенных метров, он такой же как и с постояннным жильем?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7946

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2012, 20:29

Но меня интересует порядок расчета положенных метров, он такой же как и с постояннным жильем?
С этим гораздо сложней, т.к. в ЖК РФ записано
Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений
1. Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры.
Вот и понимай как хочешь.

тихоня1966
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 21:28

#7947

Непрочитанное сообщение тихоня1966 » 19 ноя 2012, 21:50

Уважаемые форумчане, ситуация такая: в ВС РФ с 1986 года, первое офицерское звание в 1991 г. В настоящее время служу в Москве. Семья из трех человек. Жена и сын - 16 лет. В 2006 году бабушка жены согласилась на приватизацию однокомнатной квартиры 32 м2. Квартира была приватизирована на сына. В квартире прописана на настоящее время бабушка жены 89 лет. в 2007 году нас признали нуждающимся в получении жилья на подмосковье. В октябре 2009 года признали нуждающимся в получении жилья на г. Москву. До этого не требовали сведений по имеющемуся жилью по стране. Подскажите. что мне предпринять, что бы получить жилье? В декабре заканчивается продленный контракт. Бабушка не включена в состав семьи.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7948

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 ноя 2012, 22:16

Но меня интересует порядок расчета положенных метров, он такой же как и с постояннным жильем?
Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", после сдачи предоставленных по прежнему месту военной службы служебных жилых помещений. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по указанным нормам при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
Если я правильно понял, то при условии, что 26 метров принадлежащих жене делить на 3 то получается меньше учетной нормы, значит имею право на служебное жилье.
Позиция Верховного Суда РФ по этому вопросу следующая:
Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации.

Роман1979
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 20:30

Re:

#7949

Непрочитанное сообщение Роман1979 » 20 ноя 2012, 11:20

Вы не против более подробно обсудить как решилась Ваша проблема через личку? Заранее спасибо.
Да не против. Но я в принципе все написал.
попытка доказать то же самое в РУЖО у меня успехом не увенчалась...Теперь остается только ждать отказ.

redsof
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:17

Re: Наличие собственности у членов семьи

#7950

Непрочитанное сообщение redsof » 20 ноя 2012, 17:01

Уважаемый maxxx1979! Жилье мне не принадлежит, я там не проживаю, а жена владеет половиной квартиры (26 м). Исходя из ЖК я не собственник этого жилья и его у меня вообще нет!!! Не совсем понимаю, как в этом случае применима ко мне позиция Верховного Суда, которую Вы привели, ведь у меня жилья нет.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 4 гостя