Наличие собственности у членов семьи
#1111
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">З.Ы. Важный момент... Как только несовершеннолетняя дочь станет совершеннолетней - пусть надежным образом избавляется от своей части жилья.
Совершеннолетней она станет как раз под увольнеие, ей сейчас 7 лет и 5 лет явно не пройдет. А моя мама с этого года действительно живет с нами и останется жить навсегда. Т.е. на нее тоже можно получить дополнительные метры(по крайнеймере если с дочерью не получится, ведь мы не можем жить в пятером в 2-комнатной квартире,как мы сейчас впринципе и живем в общежитии квартирного типа в части),как минимум за 5 лет до увольнения переоформив ее собственность(они с моей дочерью собственники квартиры в другом городе). Сколько метров положено на маму?Добавлено (2009-10-22, 14:05)
---------------------------------------------
Я ПОНЯЛААААААААА,почитав другие темы и статьи!!! Нам сйчас распределяют квартиры в новых домах из рачета 18 кв.м. на человека как при обеспечении поястоянным жильем, поэтому у них и требования соответствующие, т.к. во вторичном фонде квартир нет. В этих домах часть квартир получают сразу в собственность а часть служебные с учетом перехода их потом в статус постоянного. Н конечно это мои домыслы
Совершеннолетней она станет как раз под увольнеие, ей сейчас 7 лет и 5 лет явно не пройдет. А моя мама с этого года действительно живет с нами и останется жить навсегда. Т.е. на нее тоже можно получить дополнительные метры(по крайнеймере если с дочерью не получится, ведь мы не можем жить в пятером в 2-комнатной квартире,как мы сейчас впринципе и живем в общежитии квартирного типа в части),как минимум за 5 лет до увольнения переоформив ее собственность(они с моей дочерью собственники квартиры в другом городе). Сколько метров положено на маму?Добавлено (2009-10-22, 14:05)
---------------------------------------------
Я ПОНЯЛААААААААА,почитав другие темы и статьи!!! Нам сйчас распределяют квартиры в новых домах из рачета 18 кв.м. на человека как при обеспечении поястоянным жильем, поэтому у них и требования соответствующие, т.к. во вторичном фонде квартир нет. В этих домах часть квартир получают сразу в собственность а часть служебные с учетом перехода их потом в статус постоянного. Н конечно это мои домыслы
#1112
Добрый день всем кто на форуме, моя ситуация типичная: 28 лет в армии, жильем по лини МО не обеспечивался, справка из училища на руках, жена в 2004г. по завещанию получила приватизированную квартиру (80кв.м.) я прописан при части жена живет в одном городе я прохожу службу в другом в одной области( интересно есть ли единая база данных ЕГРП за области), сын курсант военного училища в третьем.
1.Если жена продаст квариру - будет ли это ухудшением ЖУ с моей строны.
2.Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну
увольняюсь по возрасту, выбрал место жительсва в другом регионе. Состою вбазе данных на получение жилья совметно с сыном, КЭЧ чтото мутит, вернули документы в ЖК на доработку , не только мои но и за всю часть. Вот и хочу подстраховаться. Если ктото судился в похожей ситуации скиньте документы заранее благодарен.
1.Если жена продаст квариру - будет ли это ухудшением ЖУ с моей строны.
2.Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну
увольняюсь по возрасту, выбрал место жительсва в другом регионе. Состою вбазе данных на получение жилья совметно с сыном, КЭЧ чтото мутит, вернули документы в ЖК на доработку , не только мои но и за всю часть. Вот и хочу подстраховаться. Если ктото судился в похожей ситуации скиньте документы заранее благодарен.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1113
Quote (valeriya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">часть служебные с учетом перехода их потом в статус постоянного
Перехода не существует как такового. Расслужебить можно только с согласия собственника. Если метраж будет большим, оно просто откажет в расслужебливании и всё Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1.Если жена продаст квариру - будет ли это ухудшением ЖУ с моей строны.
Нет Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну
С сыном
Перехода не существует как такового. Расслужебить можно только с согласия собственника. Если метраж будет большим, оно просто откажет в расслужебливании и всё Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1.Если жена продаст квариру - будет ли это ухудшением ЖУ с моей строны.
Нет Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну
С сыном
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1114
Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Если жена продаст квариру - будет ли это ухудшением ЖУ с моей строны. А смысл этого деяния?
Все равно на жену теперь Вы ничего не получите в течение 5 лет после продажи жилья.
А так квартира уплывет. Если Вы и Ваша жена прописаны в разных местах, то жилплощадь жены никак на полагающийся Вам метраж влиять не будет.
Смотрите только к радости командования части не пропишите жену у себя и не признайте ее нуждающейся. Тогда ее жилплощадь будет вычитаться из положенного Вам метража. Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну В отличии от Кота я не уверен, что Вы и на сына что-то получите.
Сын служит в другом городе. Раз служит, значит уже взрослый, совершеннолетний. И прописан наверняка по месту службы, т.е. НЕ с Вами.
Будет проблема как признать сына членом Вашей семьи, так и доказать факт совместного проживания. Мой прогноз: Вы получите жилье только на себя и дополнительную площадь (от 15 до 25 кв. м.), если имеются законные признаки получения таковой.
Все равно на жену теперь Вы ничего не получите в течение 5 лет после продажи жилья.
А так квартира уплывет. Если Вы и Ваша жена прописаны в разных местах, то жилплощадь жены никак на полагающийся Вам метраж влиять не будет.
Смотрите только к радости командования части не пропишите жену у себя и не признайте ее нуждающейся. Тогда ее жилплощадь будет вычитаться из положенного Вам метража. Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Положено ли в настоящий момент жилье мне одному или мне и сыну В отличии от Кота я не уверен, что Вы и на сына что-то получите.
Сын служит в другом городе. Раз служит, значит уже взрослый, совершеннолетний. И прописан наверняка по месту службы, т.е. НЕ с Вами.
Будет проблема как признать сына членом Вашей семьи, так и доказать факт совместного проживания. Мой прогноз: Вы получите жилье только на себя и дополнительную площадь (от 15 до 25 кв. м.), если имеются законные признаки получения таковой.
#1115
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все равно на жену теперь Вы ничего не получите в течение 5 лет после продажи жилья.
Погодите ка. Я свою часть доли подарила маме в прошлом году. В этом году взяла справки с БТИ и Рег.Палаты. В обоих справках результат запроса отрицательный
Погодите ка. Я свою часть доли подарила маме в прошлом году. В этом году взяла справки с БТИ и Рег.Палаты. В обоих справках результат запроса отрицательный
- zaynullin75
- Активный участник
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
#1117
Quote (zaynullin75)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вот и хорошо, просто отлично
Хотите сказать что мне повезло и обычно это происходит не так или я что-то недопонимаю и потом выплывут новые подробности
Хотите сказать что мне повезло и обычно это происходит не так или я что-то недопонимаю и потом выплывут новые подробности
#1118
Quote (valeriya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотите сказать что мне повезло Вам однозначно повезло, что факт наличия собственности у Вас в недавнем прошлом нигде в справках не светится.
Но, вообще говоря, Вы нарушаете Закон, скрывая такие факты... Поэтому лучше о таких вещах нигде не говорить... Даже самым близким друзьям и подругам... Мир не без добрых людей... Что касается нас, модераторов и активных участников форума, то мы советуем только, опираясь на Закон.
Но, вообще говоря, Вы нарушаете Закон, скрывая такие факты... Поэтому лучше о таких вещах нигде не говорить... Даже самым близким друзьям и подругам... Мир не без добрых людей... Что касается нас, модераторов и активных участников форума, то мы советуем только, опираясь на Закон.
#1119
Уважаемый mike1965 мой сын курсант 2 курса ВУЗа МО живет в казарме, какоежу него может быть собственное жилье?
#1120
Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый mike1965 мой сын курсант 2 курса ВУЗа МО живет в казарме, какоежу него может быть собственное жилье? Дело не в собственном жилье Вашего сына.
Дело в двух фактах:
1. Он наверняка прописан при части. То есть НЕ С ВАМИ!!!
А постянное жилье от МО РФ получается на военнослужащего и СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИХ С НИМ членов его семьи.
Как будете доказывать факт совместного проживания?
2. Если сын не женат, то, пожалуй, про факт непризнания его членом Вашей семьи я погорячился... Вроде как до 23 лет студенты (а курсант - студент?) сохраняют статус членов семьи военнослужащего. Прогнозирую следующую ситуацию:
I. Командование без проблем выделит Вам вместе с сыном жилье.
II. А вот КЭЧ (ОМИС, УРЖП) начнет Вас мурыжить с документами, извиняюсь, водить за нос. Цепляться будут скорее всего к отстуствию факта совместного проживания сына с Вами.
Заволынят в УРЖП время, а потом отзовут жилье и перераспределят его другому (может даже в другую воинскую часть). Совет: при малейшей загвоздке прохождения документов в УРЖП по сыну ведите дело к суду. Общение с УРЖП - только в письменном виде. А то они привыкли к "карандашному праву" - свое мнение по ситуации пишут на полях Ваших бумаг коротко и карандашом без малейшего указания должностных лиц....
Дело в двух фактах:
1. Он наверняка прописан при части. То есть НЕ С ВАМИ!!!
А постянное жилье от МО РФ получается на военнослужащего и СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИХ С НИМ членов его семьи.
Как будете доказывать факт совместного проживания?
2. Если сын не женат, то, пожалуй, про факт непризнания его членом Вашей семьи я погорячился... Вроде как до 23 лет студенты (а курсант - студент?) сохраняют статус членов семьи военнослужащего. Прогнозирую следующую ситуацию:
I. Командование без проблем выделит Вам вместе с сыном жилье.
II. А вот КЭЧ (ОМИС, УРЖП) начнет Вас мурыжить с документами, извиняюсь, водить за нос. Цепляться будут скорее всего к отстуствию факта совместного проживания сына с Вами.
Заволынят в УРЖП время, а потом отзовут жилье и перераспределят его другому (может даже в другую воинскую часть). Совет: при малейшей загвоздке прохождения документов в УРЖП по сыну ведите дело к суду. Общение с УРЖП - только в письменном виде. А то они привыкли к "карандашному праву" - свое мнение по ситуации пишут на полях Ваших бумаг коротко и карандашом без малейшего указания должностных лиц....
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1121
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В отличии от Кота я не уверен, что Вы и на сына что-то получите.
См. ст. 15 ФЗ "О статусе". Вот это определяющее: Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мой сын курсант 2 курса ВУЗа МО живет в казарме, какоежу него может быть собственное жилье? Поскольку
"За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу"
См. ст. 15 ФЗ "О статусе". Вот это определяющее: Quote (начальник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мой сын курсант 2 курса ВУЗа МО живет в казарме, какоежу него может быть собственное жилье? Поскольку
"За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу"
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1122
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы и Ваша жена прописаны в разных местах, то жилплощадь жены никак на полагающийся Вам метраж влиять не будет. Смотрите только к радости командования части не пропишите жену у себя и не признайте ее нуждающейся. Тогда ее жилплощадь будет вычитаться из положенного Вам метража.
А можно вот это все как-то обосновать? С НПА.
Я считал, что на уменьшение площади предоставляемой квартиры (т.е. и просто "на жену не положено", и "из положенных метров вычтем то, что есть у жены") влияет то, каким образом это самое жилье ей (женой) получено. Если бесплатно приватизировано, то только ее не учтут. Если куплено, то площадь вычтут.
Или я чтото не учел??? Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А постянное жилье от МО РФ получается на военнослужащего и СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИХ С НИМ членов его семьи.
А где в НПА фраза про "совместно проживающих", кроме как в приказе по оплате поднайма?
А можно вот это все как-то обосновать? С НПА.
Я считал, что на уменьшение площади предоставляемой квартиры (т.е. и просто "на жену не положено", и "из положенных метров вычтем то, что есть у жены") влияет то, каким образом это самое жилье ей (женой) получено. Если бесплатно приватизировано, то только ее не учтут. Если куплено, то площадь вычтут.
Или я чтото не учел??? Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А постянное жилье от МО РФ получается на военнослужащего и СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИХ С НИМ членов его семьи.
А где в НПА фраза про "совместно проживающих", кроме как в приказе по оплате поднайма?
Армия - не только доброе слово, но и очень быстрое дело... (с)ДМБ
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1123
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А где в НПА фраза про "совместно проживающих", кроме как в приказе по оплате поднайма?
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы. Совместно проживающие-такой фразы не видно.Добавлено (2009-10-23, 14:46)
---------------------------------------------
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е. и просто "на жену не положено"Согласен с Вами
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и "из положенных метров вычтем то, что есть у жены") Не согласен, если Вы признаны нуждающимся, то все положенные метры должны только Вам предоставить.Добавлено (2009-10-23, 14:52)
---------------------------------------------
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я считал, что на уменьшение площади предоставляемой квартиры 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы. Совместно проживающие-такой фразы не видно.Добавлено (2009-10-23, 14:46)
---------------------------------------------
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е. и просто "на жену не положено"Согласен с Вами
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и "из положенных метров вычтем то, что есть у жены") Не согласен, если Вы признаны нуждающимся, то все положенные метры должны только Вам предоставить.Добавлено (2009-10-23, 14:52)
---------------------------------------------
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я считал, что на уменьшение площади предоставляемой квартиры 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1124
sergeikatin, Nick_Name, товарищи военнослужащие.
Если бы мы получали жилье по соцнайму только в соотвествии с Жилищным кодексом РФ, то мы бы его никогда не получили...
Нас выручает ФЗ "О статусе военнослужащих". Смотрим "жилищную" статью 15 ФЗ "О статусе военнослужащих".
Там от словосочетания "совместно проживающие с ними члены их семей" пестрит в глазах... Чтобы не быть "сухим законником", привожу живой пример: мой хороший товарищ проживал в служебке от МО РФ вместе со своей 17-летней дочерью.
Но с женой (матерью дочери) он развелся и дочь формально осталась с матерью. Но фактически она жила с отцом, так как мать практически сразу после развода вновь вышла замуж и дочь моего друга не ужилась с отчимом.
Мой же друг длительное время после развода жил с дочкой и не женился (он и сейчас холостой). Ну а по дамам сердца ходил так, чтобы дочь этого не видела... Пришло время получать жилье от МО РФ.
Доблестная часть выделила ему 2-х комнатную квартиру на него и дочь, а УРЖП путем карандашного права заволокитила прохождение документов и потом отозвало жилье. А я-то советовал другу сразу вести дело к суду...
Как нетрудно догадаться, прицепились к тому, что дочь - не член семьи военнослужащего и формально не проживает совместно с ним.
Короче, товарищ прошел через два суда - признать дочь совместно проживающим членом семьи (гражданский суд) и потом - уволить с военной службы с предоставленим жилья во внеочередном порядке (уже военный суд).
Все замечательно, все суды выиграны. Только вот предолженное ранее жилье ушло безвозвратно - оно было быстренько перераспределено внеочереднику с датой внеочередности, более ранней, чем у моего товарища. Вот сейчас ждет очередной партии жилья, хоть уже года два мог жить в своем собственном жилье. Еще в первую партию программы программы 15+15. Только после этой истории я хоть немного стал разбираться в словестном хитросплетении, именуемом "военно-жилищное законодательство РФ". Вот сейчас другой мой товарищ с такой же ситуацией (только у него сын, а не дочь) идет рекомендуемой мною дорогой. И рекомендовал я ему начать с признания по суду сына от распавшегося брака совместно проживающим членом его семьи. Ну и далее свел его с сильным юристом-профессионалом, который и повел далее дело. (З.Ы. Коту - юрист-профессионал НЕ из "горячо любимой" тобою конторы ).
Если бы мы получали жилье по соцнайму только в соотвествии с Жилищным кодексом РФ, то мы бы его никогда не получили...
Нас выручает ФЗ "О статусе военнослужащих". Смотрим "жилищную" статью 15 ФЗ "О статусе военнослужащих".
Там от словосочетания "совместно проживающие с ними члены их семей" пестрит в глазах... Чтобы не быть "сухим законником", привожу живой пример: мой хороший товарищ проживал в служебке от МО РФ вместе со своей 17-летней дочерью.
Но с женой (матерью дочери) он развелся и дочь формально осталась с матерью. Но фактически она жила с отцом, так как мать практически сразу после развода вновь вышла замуж и дочь моего друга не ужилась с отчимом.
Мой же друг длительное время после развода жил с дочкой и не женился (он и сейчас холостой). Ну а по дамам сердца ходил так, чтобы дочь этого не видела... Пришло время получать жилье от МО РФ.
Доблестная часть выделила ему 2-х комнатную квартиру на него и дочь, а УРЖП путем карандашного права заволокитила прохождение документов и потом отозвало жилье. А я-то советовал другу сразу вести дело к суду...
Как нетрудно догадаться, прицепились к тому, что дочь - не член семьи военнослужащего и формально не проживает совместно с ним.
Короче, товарищ прошел через два суда - признать дочь совместно проживающим членом семьи (гражданский суд) и потом - уволить с военной службы с предоставленим жилья во внеочередном порядке (уже военный суд).
Все замечательно, все суды выиграны. Только вот предолженное ранее жилье ушло безвозвратно - оно было быстренько перераспределено внеочереднику с датой внеочередности, более ранней, чем у моего товарища. Вот сейчас ждет очередной партии жилья, хоть уже года два мог жить в своем собственном жилье. Еще в первую партию программы программы 15+15. Только после этой истории я хоть немного стал разбираться в словестном хитросплетении, именуемом "военно-жилищное законодательство РФ". Вот сейчас другой мой товарищ с такой же ситуацией (только у него сын, а не дочь) идет рекомендуемой мною дорогой. И рекомендовал я ему начать с признания по суду сына от распавшегося брака совместно проживающим членом его семьи. Ну и далее свел его с сильным юристом-профессионалом, который и повел далее дело. (З.Ы. Коту - юрист-профессионал НЕ из "горячо любимой" тобою конторы ).
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1125
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или я чтото не учел???
Не учли. Жильё предоставляется нуждающимся в нём. И не важно как приобретено имеющееся жильё Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Коту - юрист-профессионал НЕ из "горячо любимой" тобою конторы
Так ты не с одной той конторой сотрудничал ??
Не учли. Жильё предоставляется нуждающимся в нём. И не важно как приобретено имеющееся жильё Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Коту - юрист-профессионал НЕ из "горячо любимой" тобою конторы
Так ты не с одной той конторой сотрудничал ??
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1126
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А можно вот это все как-то обосновать? С НПА. НПА на эту тему:
1. Семейный кодекс РФ. Здесь говорится о неделимой собственности. Сюда явно относится жилье, полученное в дар, купленное ДО БРАКА, полученное по наследству и полученное путем каких-либо других БЕЗВОЗМЕЗДНЫХ сделок (например, по приватизации).
Если говорить не по-китайски русскими словами (а именно так часто у нас законы пишутся), а чисто по-русски, то, если у Вашей жены есть такое жилье, то при потенциальном разводе вы ничего не получите от этого жилья. Более того, бывшая жена может вас выселить вникуда через суд со своего жилья.
Как я слышал, примерно об этом же говорит и Гражданский кодекс РФ. 2. Жилищный кодекс РФ.
Тут говорится однозначно - если у члена семьи есть собственность, то при получении жилья по соцнайму из положенного метража ВЫЧИТАЕТСЯ площадь собственного жилья члена семьи.
Далее мои познания заканчиваются...
Но судебная практика говорит о том, что собственная площадь члена семьи НЕ ВЫЧИТАЕТСЯ из положенного метража, если этот член семьи и остальная семья ПРОЖИВАЮТ В РАЗНЫХ МЕСТАХ! Тогда формально, с точки зрения нового Жилищного кодекса РФ, отдельно проживающий член семьи с собственным жильем не является членом семьи с точки зрения Жилищного кодекса РФ.
Вот поэтому-то, чтобы получить жилье на своих детей, надо прописывать их с собой при части, а не на жилплощади жены.
Ведь прописка - это лучший способ доказать совместное или несовместное проживание. Кстати, в обговариваемом плане новый Жилищный кодекс РФ лучше старого. По старому Жилищному кодексу РФ для получения жилья военным, если у жены есть собственное жилье, приходилось часто фиктивно разводиться. Сейчас во многих случаях фиктивный развод необязателен. Кстати, меня самого интересуют ссылки на НПА... Короче, что надо сделать военному, чтобы из положенного на семью жилья от МО РФ вычли собственные квадратные метры жены? Никто не подскажет?
Наверное для этого военному надо прописаться в собственной квартире жены, прописать туда же детей и признать ВСЕХ нуждающимися?
Господа юристы, что надо сделать, чтобы при получении жилья от МО РФ собственные квадратные метры члена семьи вычитались из положенного метража?
Очень интересно! И понятно, почему интересно - будет ясно, что на практике НЕ надо делать...
1. Семейный кодекс РФ. Здесь говорится о неделимой собственности. Сюда явно относится жилье, полученное в дар, купленное ДО БРАКА, полученное по наследству и полученное путем каких-либо других БЕЗВОЗМЕЗДНЫХ сделок (например, по приватизации).
Если говорить не по-китайски русскими словами (а именно так часто у нас законы пишутся), а чисто по-русски, то, если у Вашей жены есть такое жилье, то при потенциальном разводе вы ничего не получите от этого жилья. Более того, бывшая жена может вас выселить вникуда через суд со своего жилья.
Как я слышал, примерно об этом же говорит и Гражданский кодекс РФ. 2. Жилищный кодекс РФ.
Тут говорится однозначно - если у члена семьи есть собственность, то при получении жилья по соцнайму из положенного метража ВЫЧИТАЕТСЯ площадь собственного жилья члена семьи.
Далее мои познания заканчиваются...
Но судебная практика говорит о том, что собственная площадь члена семьи НЕ ВЫЧИТАЕТСЯ из положенного метража, если этот член семьи и остальная семья ПРОЖИВАЮТ В РАЗНЫХ МЕСТАХ! Тогда формально, с точки зрения нового Жилищного кодекса РФ, отдельно проживающий член семьи с собственным жильем не является членом семьи с точки зрения Жилищного кодекса РФ.
Вот поэтому-то, чтобы получить жилье на своих детей, надо прописывать их с собой при части, а не на жилплощади жены.
Ведь прописка - это лучший способ доказать совместное или несовместное проживание. Кстати, в обговариваемом плане новый Жилищный кодекс РФ лучше старого. По старому Жилищному кодексу РФ для получения жилья военным, если у жены есть собственное жилье, приходилось часто фиктивно разводиться. Сейчас во многих случаях фиктивный развод необязателен. Кстати, меня самого интересуют ссылки на НПА... Короче, что надо сделать военному, чтобы из положенного на семью жилья от МО РФ вычли собственные квадратные метры жены? Никто не подскажет?
Наверное для этого военному надо прописаться в собственной квартире жены, прописать туда же детей и признать ВСЕХ нуждающимися?
Господа юристы, что надо сделать, чтобы при получении жилья от МО РФ собственные квадратные метры члена семьи вычитались из положенного метража?
Очень интересно! И понятно, почему интересно - будет ясно, что на практике НЕ надо делать...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1127
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если бы мы получали жилье по соцнайму только в соотвествии с Жилищным кодексом РФЖК предусматривает и служебное и т.д. жилье.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">привожу живой примерСогласен с Вами, но это лишь частная ситуация, связанная с разводом. Та же 15 статья отсылает нас - Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации……
Добавлено (2009-10-23, 15:56)
---------------------------------------------
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">собственная площадь члена семьи НЕ ВЫЧИТАЕТСЯ из положенного метража, если этот член семьи и остальная семья ПРОЖИВАЮТ В РАЗНЫХ МЕСТАХЕсть у меня живой пример, когда в/с даже через суд не смог добиться признания нуждающимся, т.к. у жены есть собственность по учетной хватает, хотя и в другом регионе. Засветил свидетельство о браке, предложили принести справочку о ЖП супруги, пришлось формально развестись.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">привожу живой примерСогласен с Вами, но это лишь частная ситуация, связанная с разводом. Та же 15 статья отсылает нас - Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации……
Добавлено (2009-10-23, 15:56)
---------------------------------------------
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">собственная площадь члена семьи НЕ ВЫЧИТАЕТСЯ из положенного метража, если этот член семьи и остальная семья ПРОЖИВАЮТ В РАЗНЫХ МЕСТАХЕсть у меня живой пример, когда в/с даже через суд не смог добиться признания нуждающимся, т.к. у жены есть собственность по учетной хватает, хотя и в другом регионе. Засветил свидетельство о браке, предложили принести справочку о ЖП супруги, пришлось формально развестись.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1128
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Та же 15 статья отсылает нас - Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации……
Но здесь речь-то только о признании, а не о предоставлении!
Но здесь речь-то только о признании, а не о предоставлении!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1129
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">только о признанииИз признания следует дальнейшее предоставлениеQuote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">mike1965 писал(а):
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы и Ваша жена прописаны в разных местах, то жилплощадь жены никак на полагающийся Вам метраж влиять не будет.-противоречие с 51 ст. ЖК, в которой о совместном проживании ничего не сказано и "удаленности" квартиры жены от места службы мужа. Да же если признан нуждающимся, женился после и вдруг станет известно до момента предоставления о ЖП жены, то могут быть не приятности, о которых я писал в прошлом сообщении
Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы и Ваша жена прописаны в разных местах, то жилплощадь жены никак на полагающийся Вам метраж влиять не будет.-противоречие с 51 ст. ЖК, в которой о совместном проживании ничего не сказано и "удаленности" квартиры жены от места службы мужа. Да же если признан нуждающимся, женился после и вдруг станет известно до момента предоставления о ЖП жены, то могут быть не приятности, о которых я писал в прошлом сообщении
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1130
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть у меня живой пример, когда в/с даже через суд не смог добиться признания нуждающимся, т.к. у жены есть собственность по учетной хватает, хотя и в другом регионе. Полностью солидарен с Котом! Раз у жены есть жилье по всем нормам, пусть даже в другом регионе, то о какой нуждающейся речь идет?!
Не будет этого! И правильно, что суд не признал ее таковой. Речь идет о том, что у такой богатой в жилищном плане жены есть бомжи - муж-военный и дети.
Так вот, как сделать так, чтобы МО РФ выделило жилье на мужа и детей и при этом личная площадь жены не вычиталась из положенного на мужа и детей метража?
Не будет этого! И правильно, что суд не признал ее таковой. Речь идет о том, что у такой богатой в жилищном плане жены есть бомжи - муж-военный и дети.
Так вот, как сделать так, чтобы МО РФ выделило жилье на мужа и детей и при этом личная площадь жены не вычиталась из положенного на мужа и детей метража?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1131
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И правильно, что суд не признал ее таковой. Не ее , а его. В этом большая разница
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1132
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так вот, как сделать так, чтобы МО РФ выделило жилье на мужа и детей и при этом личная площадь жены не вычиталась из положенного на мужа и детей метража?
Внести изменения в закон. А пока нуждающимся признают в/с по кол-ву членов семьи и распределяют за вычетом имеющегося метража.
Внести изменения в закон. А пока нуждающимся признают в/с по кол-ву членов семьи и распределяют за вычетом имеющегося метража.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1133
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полностью солидарен с Котом! А в чем Вы солидарны? Одно дело быть признанным, а другое-предоставить кучу документов после распределения жилья, где эта "лишняя" площадь вдруг "всплывает".Кто скажет,что такого не бывает-несколько заблуждается. Читай ст. 56 ЖК
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1134
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из признания следует дальнейшее предоставление
Да вы что! Америку открыли. Т.е. от этого права уже ни в жисть не отказаться ? Предоставят насильно.
Да вы что! Америку открыли. Т.е. от этого права уже ни в жисть не отказаться ? Предоставят насильно.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1135
sergeikatin, franti, То, что собственная жилплощадь жены вычитается из положенного на семью метража, - безобразие чистейшей воды.
Еще в 2007-2008 годах во многих регионах РФ такого не было... При наличии у жены ее собственной квартиры (например, купленной до брака), военному давали жилье от МО РФ на него и пописанных с ним детей. Кое-где это происходило даже без суда, но со скрипом.
Да и то, предметом споров были дети - командование и УРЖП считали, что дети должны быть прописаны на жилплощади жены (тогда на них действительно ничего не положено от МО РФ), а суды действовали по-закону. А закон говорит, что именно РОДИТЕЛИ, а не командование и УРЖП, решают, где прописывать ребенка - у отца или у жены.
И, если ребенок прописан у отца при части, то жилье на него полагется от МО РФ. Впрочем, наверное я подотстал от текущего положения дел. Ведь надо как-то в кризис (впрочем, у военных кризис с 1991 года) выполнять высочайший Указ. И, конечно, НЕ за счет госбюджета. В дискутируемом случае - за счет собственных ресурсов жены... Если такая смена судебной практики произошла в 2009 году, то действительно остается одно - фиктивный развод. И, продозреваю, еще детей надо у себя ухитриться оставить (если они несовершеннолетние).
Впрочем, может в 2009 году ввели в законодательство понятие "фиктивный развод"?! Тогда и он не поможет! А может в судах развод при таких исходных данных уже интерпретируется как сознательное ухудшение жилищных условий?! franti, если я не ошибаюсь, Вы из Питера или из области?
Так вот, Питер по крайне отрицательной судебной практике давно был впереди России всей. Например, еще в 2007-2008 годах в Питере перестали ВСЕХ военных льготников признавать ВНЕОЧЕРЕДНИКАМИ (даже предельный возраст и больных "Д"!!!).
А про жилищные споры мне вспоминается пост одного юриста из известной питерской адвокатской конторы.
На суде военный, увольняемый по пределке, просил жилье во внеочередном порядке из поступивших в часть квартир. А судья у него спрашивает: "Ведь у Вас у престарелых родителей есть собственное жилье?" Военный отвечает:"Да, у отца с матерью есть жилье, но я к нему никакого отношения не имею..." Судья: "Ну так родители скоро умрут и это жилье станет Вашим! Поэтому мой вердикт: отказать по всем пунктам Иска!"
Адвокат после этих слов судьи так сразмаху и сел на стул! Надеюсь, что даже для Питера такое все же нонсенс... А Вы говорите в Питере - у жены свое жилье! Да там, наверное, вообще при таком раскладе даже Иск в суд не примут! "Обеспечен и свободен!". Мораль: надо анализировать судебную практику по регионам, по конкретным гарнизонным судам, прежде чем принимать решение о фиктивном разводе.
Хотя с моей точки зрения супруги должны при таких исходных данных с пониманием отнестись к ситуации и принять обоюдное решение о временном фиктивном разводе. После получения жилья от МО РФ можно опять пожениться. sergeikatin, я с Котом солидарен, что если у жены есть собственное жилье, то ее не должны признавать нуждающейся... Именно так я понял первый Ваш пост в развернувшейся дискуссии. Однако я КАТЕГОРИЧЕСКИ против, что жилкомиссия не признает нуждающимся бомжа-военного-мужа на том основании, что у его жены есть собственное жилье!!! Если и суд тут не помог, то выход один - фиктивный развод. И чем быстрее, тем лучше.
Кстати, при таком расклде проблематично будет получить жилье на детей - суд скорее всего оставит их с матерью, а жилкмиссия радостно зааплодирует и исключит детей из списка нуждющихся. Впрочем, если дети совершеннолетние, то они сами решают, с кем остаться после развода. Надеюсь они поймут, что надо остаться с отцом. Кстати, а о каком регионе Вы, sergeikatin, рассказали эту историю? Уж не о Питере ли? Тогда - ничего удивительного...
Еще в 2007-2008 годах во многих регионах РФ такого не было... При наличии у жены ее собственной квартиры (например, купленной до брака), военному давали жилье от МО РФ на него и пописанных с ним детей. Кое-где это происходило даже без суда, но со скрипом.
Да и то, предметом споров были дети - командование и УРЖП считали, что дети должны быть прописаны на жилплощади жены (тогда на них действительно ничего не положено от МО РФ), а суды действовали по-закону. А закон говорит, что именно РОДИТЕЛИ, а не командование и УРЖП, решают, где прописывать ребенка - у отца или у жены.
И, если ребенок прописан у отца при части, то жилье на него полагется от МО РФ. Впрочем, наверное я подотстал от текущего положения дел. Ведь надо как-то в кризис (впрочем, у военных кризис с 1991 года) выполнять высочайший Указ. И, конечно, НЕ за счет госбюджета. В дискутируемом случае - за счет собственных ресурсов жены... Если такая смена судебной практики произошла в 2009 году, то действительно остается одно - фиктивный развод. И, продозреваю, еще детей надо у себя ухитриться оставить (если они несовершеннолетние).
Впрочем, может в 2009 году ввели в законодательство понятие "фиктивный развод"?! Тогда и он не поможет! А может в судах развод при таких исходных данных уже интерпретируется как сознательное ухудшение жилищных условий?! franti, если я не ошибаюсь, Вы из Питера или из области?
Так вот, Питер по крайне отрицательной судебной практике давно был впереди России всей. Например, еще в 2007-2008 годах в Питере перестали ВСЕХ военных льготников признавать ВНЕОЧЕРЕДНИКАМИ (даже предельный возраст и больных "Д"!!!).
А про жилищные споры мне вспоминается пост одного юриста из известной питерской адвокатской конторы.
На суде военный, увольняемый по пределке, просил жилье во внеочередном порядке из поступивших в часть квартир. А судья у него спрашивает: "Ведь у Вас у престарелых родителей есть собственное жилье?" Военный отвечает:"Да, у отца с матерью есть жилье, но я к нему никакого отношения не имею..." Судья: "Ну так родители скоро умрут и это жилье станет Вашим! Поэтому мой вердикт: отказать по всем пунктам Иска!"
Адвокат после этих слов судьи так сразмаху и сел на стул! Надеюсь, что даже для Питера такое все же нонсенс... А Вы говорите в Питере - у жены свое жилье! Да там, наверное, вообще при таком раскладе даже Иск в суд не примут! "Обеспечен и свободен!". Мораль: надо анализировать судебную практику по регионам, по конкретным гарнизонным судам, прежде чем принимать решение о фиктивном разводе.
Хотя с моей точки зрения супруги должны при таких исходных данных с пониманием отнестись к ситуации и принять обоюдное решение о временном фиктивном разводе. После получения жилья от МО РФ можно опять пожениться. sergeikatin, я с Котом солидарен, что если у жены есть собственное жилье, то ее не должны признавать нуждающейся... Именно так я понял первый Ваш пост в развернувшейся дискуссии. Однако я КАТЕГОРИЧЕСКИ против, что жилкомиссия не признает нуждающимся бомжа-военного-мужа на том основании, что у его жены есть собственное жилье!!! Если и суд тут не помог, то выход один - фиктивный развод. И чем быстрее, тем лучше.
Кстати, при таком расклде проблематично будет получить жилье на детей - суд скорее всего оставит их с матерью, а жилкмиссия радостно зааплодирует и исключит детей из списка нуждющихся. Впрочем, если дети совершеннолетние, то они сами решают, с кем остаться после развода. Надеюсь они поймут, что надо остаться с отцом. Кстати, а о каком регионе Вы, sergeikatin, рассказали эту историю? Уж не о Питере ли? Тогда - ничего удивительного...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1136
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. от этого права уже ни в жисть не отказаться Зря Вы думаете, что являетесь "богом" юриспруденции. Ваше мнение-всего лишь мнение на форуме,не факт-что "истина в последней инстанции", не смотря на статус админа.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предоставят насильно. Шутить любите? Я Ваши "шутки" спокойно воспринимаю. Судя по тому, что Вы выпускник после 1.01.98 г. , когда ж Вы набрались богатейшего опыта по защите прав в/с в 34-х летнем возрасте? А ерничать не хорошо.... Я высказывал свое мнение..и извиняться перед Вами за свой пост не вижу причин Добавлено (2009-10-24, 10:49)
---------------------------------------------
mike1965, Хочу Вам сказать про свое понимание кратко по этому вопросу. 1( Гос-во- не благотворительная организация и выделяет ЖП действительно нуждающимся. Эти самые "лишние" метры родственников и берутся в расчет для определения степени нуждаемости ". 2) Гос-ву все равно, откуда эти метры появились. Вот отсюда и надо исходить,ИМХО.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предоставят насильно. Шутить любите? Я Ваши "шутки" спокойно воспринимаю. Судя по тому, что Вы выпускник после 1.01.98 г. , когда ж Вы набрались богатейшего опыта по защите прав в/с в 34-х летнем возрасте? А ерничать не хорошо.... Я высказывал свое мнение..и извиняться перед Вами за свой пост не вижу причин Добавлено (2009-10-24, 10:49)
---------------------------------------------
mike1965, Хочу Вам сказать про свое понимание кратко по этому вопросу. 1( Гос-во- не благотворительная организация и выделяет ЖП действительно нуждающимся. Эти самые "лишние" метры родственников и берутся в расчет для определения степени нуждаемости ". 2) Гос-ву все равно, откуда эти метры появились. Вот отсюда и надо исходить,ИМХО.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1137
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, при таком расклде проблематично будет получить жилье на детей - суд скорее всего оставит их с матерью, а жилкмиссия радостно зааплодирует и исключит детей из списка нуждющихся.
А вот в этом я собственно и не вижу никакой проблемы. Суд разрешает вопрос с кем из родителей будут проживать дети при наличии спора между ними. А если у вас будет обоюдное согласие, то к заявлению приобщается соответствующее соглашение и все.
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МО все равно, откуда эти метры появились.
Я бы сказал государству все равно.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо анализировать судебную практику по регионам, по конкретным гарнизонным судам, прежде чем принимать решение о фиктивном разводе.
Это на мой взгляд рассуждения не мальчика, но мудрого мужа...
А вот в этом я собственно и не вижу никакой проблемы. Суд разрешает вопрос с кем из родителей будут проживать дети при наличии спора между ними. А если у вас будет обоюдное согласие, то к заявлению приобщается соответствующее соглашение и все.
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МО все равно, откуда эти метры появились.
Я бы сказал государству все равно.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо анализировать судебную практику по регионам, по конкретным гарнизонным судам, прежде чем принимать решение о фиктивном разводе.
Это на мой взгляд рассуждения не мальчика, но мудрого мужа...
#1138
добрый день. историй банальна. я прописан с родителями (имею 1/4 - менее 15 кв.м.- доли приватизированной квартиры). жена и ребенок не прописаны и своего жилья не имеют. выслуга 12 лет. Имею ли я право на на постановку на очередь и, соответственно и получение квартиры.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1139
Quote (Дамир)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">жена и ребенок не прописаныЗарегистрировать их на свое доле не пробовали?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей