Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6301

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2012, 12:55

2% дополнительно по Указу президента вводятся в оклады в ст 49 Постановлениями правительства, а по ст 43 2% вводяться в ДДИП Законами. Не путайте.
ЮрМих ,Вы вводите народ в заблуждение .В указе Президент просто уточняет положения Закона . По пункту а) ст49 Закона индексируется пенсия на величину инфляции и по пункту б) пенсия увеличивается не менее чем на два процента. В законе так написано ,что не понять ,чтоже увеличивается,так вот Президент уточнил,что будет увеличиваться ежегодно пенсия не менее чем на 2% выше инфляции. С уважением engiminer.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#6302

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 13:49

[/quote]
ЮрМих ,Вы вводите народ в заблуждение .В указе Президент просто уточняет положения Закона . По пункту а) ст49 Закона индексируется пенсия на величину инфляции и по пункту б) пенсия увеличивается не менее чем на два процента. В законе так написано ,что не понять ,чтоже увеличивается,так вот Президент уточнил,что будет увеличиваться ежегодно пенсия не менее чем на 2% выше инфляции. С уважением engiminer.[/quote]
Это Вы путаете, по указу увеличение на 2% до бесконечности,а не до 100% ДДИП. Увеличение на 2% ДДИП до 100% - это восстановление ранее утраченного ДДИП всвязи с тем,что денег у государства не хватает. Это уже даже КС подтверждено. А на 2% выше инфляции по Указу на оклады военнослужащих. То есть им например индексируют оклады на 1,06,а военным пенсионерам на 1,08. И так ежегодно.Но так как в этом году индексации военным не было,то за этот год оклады применяемые для исчисления пенсии должны увеличить на 1,02. И в следующем также. "г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;". Так вот здесь нет записи увеличение ДДИП на 2% до 100%. А так же в ст43 написано,что увеличение может бытьи больше всвязи с возможностями. Но это ещё раз Вам говорю: ст 43 увеличение ДДИП, а в Указе увеличение на 2% пенсии сверх инфляции. Так вот увеличение пенсии на 2% по Указу ни как не может быть одним и тем же что и 2% от ДДИП. Потому,что увеличение пенсии на 2% при пересчёте на ДДИП будет равно увеличению ДДИП примерно на 1,08%,а не на 2%. Вот так то!

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Re:

#6303

Непрочитанное сообщение robot » 14 дек 2012, 14:13

Это Вы путаете, по указу увеличение на 2% до бесконечности,а не до 100% ДДИП. Увеличение на 2% ДДИП до 100% - это восстановление ранее утраченного ДДИП всвязи с тем,что денег у государства не хватает. Это уже даже КС подтверждено. А на 2% выше инфляции по Указу на оклады военнослужащих. То есть им например индексируют оклады на 1,06,а военным пенсионерам на 1,08. И так ежегодно.Но так как в этом году индексации военным не было,то за этот год оклады применяемые для исчисления пенсии должны увеличить на 1,02. И в следующем также. "г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;". Так вот здесь нет записи увеличение ДДИП на 2% до 100%. А так же в ст43 написано,что увеличение может бытьи больше всвязи с возможностями. Но это ещё раз Вам говорю: ст 43 увеличение ДДИП, а в Указе увеличение на 2% пенсии сверх инфляции. Так вот увеличение пенсии на 2% по Указу ни как не может быть одним и тем же что и 2% от ДДИП. Потому,что увеличение пенсии на 2% при пересчёте на ДДИП будет равно увеличению ДДИП примерно на 1,08%,а не на 2%. Вот так то!
Т.о. Вы утверждаете, что в январе 2013 к=0.56 а в октябре по прежнему к=0.56 и только ДДИП увеличится на 2.05% а не на 3.7, что было бы если к=0.5805 .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#6304

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2012, 14:41

То есть им например индексируют оклады на 1,06,а военным пенсионерам на 1,08. И так ежегодно
Это тоже КС сказал ? Если Вы что-то даказываете, то выкладывайте ссылки на эти нормы.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#6305

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 14:46

Нет конечно! Увеличение ДДИП на 2% с 1 января в соответствии со ст 43, а увеличение с 1 октября ДДИП до 58,05% есть увеличение тоже в соответствии со ст43где вконце написано,что если есть возможности то увеличение на 2% ДДИП ежегодно может быть и больше. И ни каким боком 2% по Указу всвязи с инфляцией это не присабачить.Так,что ещё должно быть дополнительное увеличение на 2% в оклады денежного содержания как в этом год, так и в следующем. А не в ДДИП.
Но есть одно "но". То что Указ составили не юристы,а графоманы, которые хотели подтвердить повышение ДДИП на 2% именно Указом президента. А получилось так как я Вам расписал. Так, что есть ещё повод посудиться. прикольно будет смотреть как судьи будут снова изворачиваться.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
То есть им например индексируют оклады на 1,06,а военным пенсионерам на 1,08. И так ежегодно
Это тоже КС сказал ? Если Вы что-то даказываете, то выкладывайте ссылки на эти нормы.
Прочитайте ещё раз ст 43 и 49 Закона 4486-1. Там это всё указано.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6306

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2012, 14:47

Так вот увеличение пенсии на 2% по Указу ни как не может быть одним и тем же что и 2% от ДДИП. Потому,что увеличение пенсии на 2% при пересчёте на ДДИП будет равно увеличению ДДИП примерно на 1,08%,а не на 2%. Вот так то!
Уважаемый ЮрМих ,я понял ,что мы не сможем придти к единому мнению из-за различного понимания терминологии ,используемой в законе ,а именно :денежного довольствия установленного в части первой ст43. (так называемого "указанного денежного довольствия " ) и "денежногот довольствия учитываемого при исчислении пенсии." (ДДИП)
Показать текст
Изложу свое понимание этих терминов.Я исхожу из определений данных Государственной думой и в определении КС № 1800. В законе о бюджете на 2013 г. в 10 ст. сказано ,что :" В соответствии со ст.43 ,ДДИП с 1 января 2013г. составляет 56% от указанного ДД"..Таким образом указанное ДД и ДДИП разные понятия .ДДИП является частью указанного денежного довольствия. Чтоже такое указанное ДД: это сумма (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), и следовательно ДДИП=0,54*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ).И вот ,к сожалению, во второй части ст.43 ни слова не говорится о ДДИП . Там сказано ,что указанное ДД будет учитываться в размере 54% и будет увеличиваться на2% ежегодно. То есть будет увеличиваться сумма (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ),но она не может увеличиваться до достижения100%,потоиу что она уже равна 100%. Так написано в Законе.
Дальше я не буду развивать свою мысль ,потому что если мы не придем к единому пониманию изложенного ,дальнейший разговор бесполезен . Изложите свое понимание ,если возможно , со ссылкой на документы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#6307

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2012, 14:49

а увеличение с 1 октября ДДИП до 58,05% есть
Это и есть выполнение указа пр-та и больше ничего, как Вам и нам бы не хотелось.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6308

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2012, 14:55

2% дополнительно по Указу президента вводятся в оклады в ст 49 Постановлениями правительства, а по ст 43 2% вводяться в ДДИП Законами. Не путайте.
Вы хоть сами то поняли, что написали. Постановлением Правительства РФ можно внести изменения в Федеральный закон. Сильно сказано. :D
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
ст. 49 действует на основании ст. 43

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Re:

#6309

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 15:12

Это Вы путаете, по указу увеличение на 2% до бесконечности,а не до 100% ДДИП.
Не до бесконечности, а на период правоприменения указа во времени. Со следующего года Указ могут, например, отменить, или внести в него изменения.
Слова самого текст данного указа не #отливаются в граните
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6310

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 дек 2012, 15:20

Хочется все-таки думать, что Указ президента может дополнить закон, как, например, была же президентская тысяча...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6311

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 15:25

Владимир Геннадиевич,
указ Президента - это НПА, устраняющий пробелы в законодательстве.
после
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.

и

Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.
пробел в законодательстве устранен, далее руководствуемся ФЗ.
Увеличения с двух сторон, и по Указу и по ФЗ, НЕ БУДЕТ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6312

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 дек 2012, 15:39

ЮрМих писал(а):
а увеличение с 1 октября ДДИП до 58,05% есть

Это и есть выполнение указа пр-та и больше ничего, как Вам и нам бы не хотелось.
А как же учитывается уровень инфляции? если повышение до 58,05%- согласно Указа?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#6313

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 15:40

2% дополнительно по Указу президента вводятся в оклады в ст 49 Постановлениями правительства, а по ст 43 2% вводяться в ДДИП Законами. Не путайте.
Вы хоть сами то поняли, что написали. Постановлением Правительства РФ можно внести изменения в Федеральный закон. Сильно сказано. :D
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
ст. 49 действует на основании ст. 43
Спасибо,что поправили опечатку. Я говорю, что повышение военнослужащим производиться в соответствии синфляцией Постановлениями правительства. Вот на это повышение и должно прибавляться эти 2% Указа. А то получается масло маслянное, по 43 статье ч.2 и по Указу 2%.Посчитайте сами: Вы жеписали,что увеличение ДДИП на 2% приведёт к увеличениюпенсии на 3,7 %. считаем в обратку,по пропорции. 2% ДДИП - 3,7% увелич пенсии, Х% ДДИП - 2% Указа ;
Х%ДДИП = 1,08%. Таким образом увеличение пенсии по указу на 2% есть увеличение ДДИП на 1,08%. Математика 5 класс.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#6314

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 15:46

ЮрМих писал(а):
а увеличение с 1 октября ДДИП до 58,05% есть

Это и есть выполнение указа пр-та и больше ничего, как Вам и нам бы не хотелось.
А как же учитывается уровень инфляции? если повышение до 58,05%- согласно Указа?
Положения Указа 604 учли в ФЗ о бюджете на 2013 год. Вам что, этого мало (не в деньгах, а в том, что учли)?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#6315

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 15:50

Поэтому я также и говорю,как написали Указ, так его и могут отменить в любой момент или продолжить и после 23 лет. То есть 2% по указу - это не 2% к ДДИП ст 43.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
ЮрМих писал(а):

Положения Указа 604 учли в ФЗ о бюджете на 2013 год. Вам что, этого мало (не в деньгах, а в том, что учли)?
Я и говорю, что судьям с математикой опять придётся изварачиваться. Просто Указ неправильно состряпали. В указенадо было указать,что Путин обязывает ежегодно увеличивать ДДИП на 2% ОБЯЗАТЕЛЬНО,а не пенсию.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6316

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 15:53

ЮрМих,
Вам пора в правовой департамент управделами президента.
А за судей не беспокойтесь, КС всё расставил по местам, далее никто изворачиваться и не будет.
Просто Указ неправильно состряпали.
Шутка ли, сразу 14 Указов писали в ночь накануне 07 марта, а спросить было некого. А Вам, видно, было некогда.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#6317

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 16:00

да и указ обязывает производитьповышение ежегодно,то есть и с 2012 года, там нет указания, что с 2013.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6318

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 дек 2012, 16:02

Положения Указа 604 учли в ФЗ о бюджете на 2013 год. Вам что, этого мало (не в деньгах, а в том, что учли)?
Извиняюсь за бестолковость, а какой уровень инфляции в 2012г? выше которого нам должны поднять ДДИП? Ведь Д.О. ВС индексироваться в 2013г. не будут?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6319

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 16:12

Владимир Геннадиевич,
а ветку почитать? наши верховные жрецы поступили хитрее, они взяли прогнозируемый уровень инфляции на 2013 год, и усилием мысли определили его границы в 5,5%.
Таким образом двойная корректировка размера военной пенсии в 2013 году в абсолютных цифрах составит увеличение на 7,5%, т.е. те самые 2% сверх инфляции и сам абстрактный уровень будущей инфляции.

Всем спасибо, не надо оваций... далее по тексту...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6320

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2012, 16:18

что увеличение ДДИП на 2% приведёт к увеличению пенсии на 3,7 %.
ЮрМих,если исходить из 10 ст. закона о бюджете на 2013г. ,то ДДИП= 0,54*( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) и увеличение его на 2% приведет к увеличению пенсии так же на 2%.. Если же ДДИП принимать за денежное довольствие ,установленное в первой части ст. 43 ,то есть ( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) ,то увеличение его на 2% приведет все равно к увеличению пенсии на 2%
( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ))*1,02*0,54=( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,5508
И только в том случае ,когда увеличим ДДИП на два прцента от указанного ДД (два прцентных пункта ),то пенсия увеличится на 3,7%
( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,54+( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,02=( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,56.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6321

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 16:19

а какой уровень инфляции в 2012г?
а уровень инфляции за 2012 год будет указан на официальном сайте Росстата в 2013 году, год то ведь не закончился
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... site/main/
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6322

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 дек 2012, 16:19

Я ведь извинился... С 2013 годом понятно, а что в 2012 году инфляции нет? :?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6323

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 16:34

Владимир Геннадиевич,
инфляцию 2012 года в расчет просто не берут, т.к. она уже считается (по Их мнению) возросшим уровнем пенсионного обеспечения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6324

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 дек 2012, 16:42

Вот и я про то же: возросший уровень пенсионного обеспечения- это он возросший по отношению к 2011 году, а вот по отношению к 2012г он как-то совсем не возросший.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6325

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2012, 16:49

Владимир Геннадиевич,
увеличение военпенсиона в 1,5-1,6 раза, в отдельных случаях и в 2 раза, перекрывает все инфляционные издержки за 2012 год. перспектив судебного бодания в этом направлении не вижу...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#6326

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 дек 2012, 17:32

что увеличение ДДИП на 2% приведёт к увеличению пенсии на 3,7 %.
ЮрМих,если исходить из 10 ст. закона о бюджете на 2013г. ,то ДДИП= 0,54*( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) и увеличение его на 2% приведет к увеличению пенсии так же на 2%.. Если же ДДИП принимать за денежное довольствие ,установленное в первой части ст. 43 ,то есть ( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) ,то увеличение его на 2% приведет все равно к увеличению пенсии на 2%
( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ))*1,02*0,54=( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,5508
И только в том случае ,когда увеличим ДДИП на два прцента от указанного ДД (два прцентных пункта ),то пенсия увеличится на 3,7%
( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,54+( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,02=( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,56.
хватит цепляться.Уже давно все суды пишут, увеличение ДДИП на 2% это и надо понимать, что это увеличение 54% до 56%. Просто если я буду всё расписывать страницы не хватит. Да я с Вами согласен, что в законе глюк,и что надо было писать увеличение на два процентных пункта, с этим мы все уже давно согласились. Но сейчас не об этом. И Вы приводите формулу ( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ))*1,02*0,54=( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )*0,5508 получается что ДДИП увеличилось на 1,08 процентных пункта 55,08%-54%=1,08.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Владимир Геннадиевич,
увеличение военпенсиона в 1,5-1,6 раза, в отдельных случаях и в 2 раза, перекрывает все инфляционные издержки за 2012 год. перспектив судебного бодания в этом направлении не вижу...
Ошибаетесь. Это произошло 1 января 2012 года,а Указ 7 мая 2012 года. Если бы в учёт этого указа входило повышение с 1 января 2012 года на инфляцию(что является повышением не на инфляцию, появления нового порядка исчисления), то написали бы "ежегодно,начиная с 2013 года!!!!!!!.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6327

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2012, 17:45

А то получается масло маслянное, по 43 статье ч.2 и по Указу 2%.
Так это одно и тоже, только слова не много разные. Разные люди писали.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
перспектив судебного бодания в этом направлении не вижу...
Вы думаете, кто то из них engiminer, ЮрМих или другие с этой ветки форума в суд пойдут? :D Плохо, что удаления сообщений оптом нет, так за полгода сразу можно все удалить, даже бы не заметили.

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#6328

Непрочитанное сообщение robot » 14 дек 2012, 18:58

Просто Указ неправильно состряпали.
Из всего , что Вы, уважаемый выложили на ветке - это единственно верное положение. Только надо добавить сюда и годичной давности законы о нашем пенсионе. Все остальное - наше словоблудие. Окончательное решение за ними. Как они вывернут эти законы - так и будет. Нам лишь остается подождать годик и оценить, кто из нас лучше разобрался в их извращенных толкованиях этих законов.

Аватара пользователя
Стар1
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 19:20

#6329

Непрочитанное сообщение Стар1 » 14 дек 2012, 19:30

ЮрМих,если исходить из 10 ст. закона о бюджете на 2013г. ,то ДДИП= 0,54*( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) и увеличение его на 2% приведет к увеличению пенсии так же на 2%.. Если же ДДИП принимать за денежное довольствие ,установленное в первой части ст. 43 ,то есть ( ОВД+ОВЗ+ПНВЛ ) ,то увеличение его на 2% приведет все равно к увеличению пенсии на 2%
Мужики, по-моему, хватит копья ломать и накалять атмосферу.
В законе ясно сказано, что коэффициент кастрации с 1 января каждого года увеличивается на 2% (54%,56%,...). И Госдума не принимала пока никакого закона - о приостановке этого положения. А вот о приостановке индексации (указанной в этом же законе) ДД, до 2014 года - приняла. Поэтому, я, без вариантов, жду увеличения пенсии на 3,7% с 1.01.13 и не волнуюсь на этот счёт. ;)
А вот, что дальше (с октября)... Ещё не ясно. Хотя надеюсь, что будет ещё на 3,7 или чуть больше. А с 1.01.14 - минимум ещё на 3,7%.

отставниквася
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 12:11

Re: Увеличение размера пенсии

#6330

Непрочитанное сообщение отставниквася » 14 дек 2012, 19:58

Пункт 9 статьи 2 ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» гласит: «Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период». Пенсионерам- положено 5,5%
ФЗ о военных пенсиях ст. 46 Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. Еще -3,8%
Вместе -9,3% Закона "О федеральном бюджете на 2013г. : "Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия. Всего-7,5% Военным мораторий, пенсионерам заявили все отдадут. Где мои 1,8%


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Стоик, knopaleo и 16 гостей