Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#6331

Непрочитанное сообщение гера сергей » 14 дек 2012, 20:00

А с 1.01.14 - минимум ещё на 3,7%.
И так, до тех пор, пока служащие военные не взвоют, что им ДД не повышают ;) ...
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#6332

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 дек 2012, 20:33

Поэтому, я, без вариантов, жду увеличения пенсии на 3,7% с 1.01.13 и не волнуюсь на этот счёт.
Я бы сказал так, что обещанное увеличение кастрационного коэффициента 54% на 2% до 56% с 1.01.2013г приведёт к увеличению номинала пенсии на 3,7%. Но это не компенсация инфляции, частично она будет сделана, когда кастрационный коэффициент с 1.10.2013 года увеличат ещё на 2,05%. Но это произойдёт не в начале года, а в конце и вызовет увеличение пенсии не на 7,5%. Так что власть пытается замылить нам глаза и уши, и убить одним махом даже не двух, а трёх зайцев. Согласитесь не у всякого охотника это получается. Наша же власть ещё как может! :lol:
Мало того что они урезали уровень пенсии по отношению к ДД этим кастрационным коэффициентом, они продолжают не выполнять ими же самими принятые позорные поправки к закону.
Вот и скажите подобные её действия могут быть справедливыми и вызывать уважение к этой самой власти, к чему нас призывает КС?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#6333

Непрочитанное сообщение гера сергей » 14 дек 2012, 20:50

Вот и скажите подобные её действия могут быть справедливыми и вызывать уважения к этой самой власти, к чему нас призывает КС?
Также, как действия в отношении ворюг в лице Васильевой и Сердюкова...Я уже не чему не удивляюсь...И это страшно...
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6334

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2012, 20:57

Где мои 1,8%
Вы почему-то рассчитывали ,что коэффициент0,54 будет увеличиваться ежегодно с 1января на 3,7%. 0,54*1,037=0,56,а в законе написано на 2% 0,54*1,02=0,55 Вот и вышла непоняека. А на самом деле 2% и 5,5% всего 7,5%. С 1 января 2013г. 2% по закону и 1,7% авансом в счет компенсации инфляции с 1 октября. Прзнать это ни кому не хочется .

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#6335

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 14 дек 2012, 21:12

Уважаемый форум. Большое спасибо за объяснение понятия ключевого слова ОДНОВРЕМЕННО в статье 49 все сразу стало понятно. А сколько начислят процентов с 1января увидим.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#6336

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 14 дек 2012, 21:23

Вот и я про то же: возросший уровень пенсионного обеспечения- это он возросший по отношению к 2011 году, а вот по отношению к 2012г он как-то совсем не возросший.
Вот тут вы ошибаетесь. В конце 2011 и по сей день ОНИ доказывали нам, что возросший он был по отношению к 2011 году (да и как можно увеличивать ДД и пенсии с учетом будущего??? - во всяком случае в новейшей истории России такое не припоминается)- но вот наступил конец 2012 года и теперь ОНИ начинают петь, что возросший он был по отношению к 2012 году - они же считают (вполне справедливо), что память россиянина равна двум неделям, а что сверх того, то он уже забыл.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
увеличение военпенсиона в 1,5-1,6 раза, в отдельных случаях и в 2 раза, перекрывает все инфляционные издержки за 2012 год
Это уже доказано?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6337

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2012, 21:24

Прзнать это ни кому не хочется .
Вы еще не устали доказывать? :D Прижмите кого нибудь и убеждайте его до ...

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#6338

Непрочитанное сообщение robot » 14 дек 2012, 21:28

авансом в счет компенсации инфляции
Круто!!! Такого не было ни в одном Указе и ни в одном Законе. Но мне такая трактовка - нравится.

отставниквася
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 12:11

#6339

Непрочитанное сообщение отставниквася » 14 дек 2012, 22:42

engiminer Вы правы, если военным поднимут оклады на 5,5, у нас всего на 3,8 поднимется пенсия и только при росте коэфициэнта кастрации эта разница будет уменьшаться, а с 1 января всегда будет как минимум 3,7% с уважением был не прав.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6340

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 дек 2012, 23:21

engiminer Вы правы, если военным поднимут оклады на 5,5, у нас всего на 3,8 поднимется пенсия
Уважаемый "отставниквася " к моим объяснениям неодобрительно относится модератор,но в этом случае думаю он не будет возмущаться..Я нигде не писал о том ,что при повышении ДД военнослужащих на 5,5% пенсия увеличится всего на 3,8% . На сколько увеличится ДД ровно на столько увеличится и пенсия. У alex56 прошу извинения не мог не оправдаться.

tipae56
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:03

#6341

Непрочитанное сообщение tipae56 » 15 дек 2012, 01:57

По понижающему коэффициенту 0.54 – КС РФ в лице Зорькина своё заключение вынес. Теперь по всем обращениям по коэфф. 0.54 в суды любой юрисдикции будет идти отказ в принятии к рассмотрению иска или вынесение решения без положительного эффекта. Не смотря на то, что данное Определение не закон и не несёт в себе мотивированного разъяснения позиции КС РФ. Никто не пойдёт против государственной машины. Побороть её невозможно. Помойму, легче стать Президентом России и исполнить задуманное, чем добиться справедливости в начислении военной пенсии.
Ещё в январе с.г. Путин сказал, что после повышения с 1 января 2012 года пенсий для военных пенсионеров в 1,6 раза возник разрыв между военными и гражданскими пенсиями и сейчас составляет 28%, тогда как в советские времена он колебался в пределах 22-25%. И он, будучи главой правительства, пообещал, что столь большой разрыв будет постепенно сокращаться за счет повышения трудовых и социальных пенсий
(http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/26/938023.html).
По видимому, «Володя» (мой ровесник) забыл, какое социальное обеспечение было тогда и, какое соотношение было между прожиточным минимумом (хотя о таком понятии тогда и не помышляли) и военной пенсией.
Ну, а возвращаясь к размеру начисляемой пенсии силовикам, можно смело утверждать, что ни какого повышения её с годами не будет. И это может каждый просчитать сам, взяв калькулятор в руки. Финансистами сделан чёткий расчет, – какие бы махинации с повышением пенсий не проводились в будущем, размер её будет находиться в пределах ограничений озвученных Президентом РФ (бывшим премьером).
И первая ласточка – замороженное повышение ДД, пенсий в 2013, и возможно в 2014 г.г.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#6342

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 дек 2012, 14:04

По видимому, «Володя» (мой ровесник) забыл, какое социальное обеспечение было тогда и, какое соотношение было между прожиточным минимумом (хотя о таком понятии тогда и не помышляли) и военной пенсией.
Он очень многое забыл....

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Ну, а возвращаясь к размеру начисляемой пенсии силовикам, можно смело утверждать, что ни какого повышения её с годами не будет.
Полностью согласен. Если ранее нашу пенсию съедала инфляция, то в настоящее время обещано её индексация как минимум на величину официальной инфляции и приближение как минимум на 2% к заслуженному каждым уровню от ДД военнослужащего.
Подчёркиваю, обещано, но в 2013 году это обещание уже будет нарушено - нет индексации ДД военнослужащих на величину инфляции.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#6343

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 15 дек 2012, 19:54

Вы думаете, кто то из них engiminer, ЮрМих или другие с этой ветки форума в суд пойдут? Плохо, что удаления сообщений оптом нет, так за полгода сразу можно все удалить, даже бы не заметили.
Вообще-то вот я сужусь. Пишу кассацию. http://oktibrsky.spb.sudrf.ru/modules.p ... D=21671735 . А Вы то судитесь.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
А вот моя апелляция http://militariorg.ucoz.ru/publ/pozdrav ... 8-1-0-9864 И как не странно с моей апелляции многое, что берут в свои иски военные пенсионеры. И я этому очень рад, много пришлось перелапатить документов. Данную апелляцию корректировали знакомые и судья, и юрист. Да она уже устарела, да в ней отказали. Но на тот момент она воброла в себя почти всё самое основное.

Ostrovnoi
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 18:36

#6344

Непрочитанное сообщение Ostrovnoi » 15 дек 2012, 21:05

Многие спорят об индексации пенсий и повышении коэффициента 0,54 в 2013 году. По моему понятию к 0,54% ежегодно прибавляется (суммируется) 2%. А вот индексация размеров пенсий к будущему коэффициенту 0,56 никакого отношения не имеет. Размер этого коэффициента останется прежним (0,56) до 31 декабря 2013 г. А вот размер пенсии в рублях будет проиндексирован с 1 октября 2013 г. на 5,5%. Куда и как приплюсуют эту прибавку наших пенсий в 2014 г. "бухгалтера" я не понимаю, потому что ДД, откуда исчисляется наша пенсия, индексироваться в 2013 г. не будет. Если бы, как написано в законе, индексировалось ДД, то все было бы логично и понятно. Наша пенсия исчислялась бы из проиндексированного ДД. Что придумают для нас? Может эти 5,5% включат в состав 0,56 и ждать полной пменсии придется не 23 года, а 22 ?
Кстати, об индексации пенсий с 1 октября. Ссылаюсь на закон Чернбыльцев, где об индексации ежемесячной компенсации в возмещение вреда сказано также, как и в нашем пенсионном законе: "Компенсации индексируются ежегодно на индекс инфляции, устанавливаемый ФЗ о федеральном бюджете на очередной финансовый год".
И индексация компенсаций производится с 1 января наступившего нового финансового года.
А наши пенсии собираются индексировать с 1 октября. Почему не с 1 января? Вот так, в дополнение к 0,54, размазывают по асфальту наших ветеранов.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6345

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 21:08

Вообще-то вот я сужусь.
Это суд по 54 %, с этим я согласен, и в этой ветке неоднократно убеждал, тех кто засоряет ветку своими сообщениями про 2 %, уделить внимание как раз вопросу, совершенствования обращения в КС по 54%.
А в суды по 2 % или же % сверх инфляции ни кто не пойдет, так, что эти сообщения бесполезны, если не сказать, что бессысленны.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#6346

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 15 дек 2012, 21:34

Вообще-то раньше была хорошая поговорка у офицеров: "ВСЁ ЧТО БОЛЬШЕ БУТЫЛКИ НАДО БРАТЬ". Смысл не в том что бы выпить, а смысл данной поговорки был в том, что начфину в части можно простить копейки при расчётах (по командировочным, пайковым и др.выплатам), но не больше суммы стоимости бутылки водки. Поэтому и бегали к начфину при его ошибках в расчётах. И здесь, должна быть какая-то точка отсчёта которую мы должны не прощать государству. За 2013 год ДДИП увеличиться с 54% до 58,05%. То есть к каждым 10000 р пенсии прибавиться 750 рублей. 750 умножаем на 12 месяцев = 9000 рублей. 2% по Указу - 200 р с 10000, а за год 2400р. Теперь эти 2400 р умножаем на количество военных пенсионеров. Понятно, что из-за 2 % ни кто не пойдёт судиться, срок исковой давности 3 года, а через 3 года эти 2% превратятся в 6%. Смысл в том, что сздесь стоит задача привести всё к знаменателю. Чтобы законодатель всё расставил по местам и устранил все свои ошибки в законодательстве. А то чем дальше, тем хуже, идёт деградация органов которые занимаются законотворчеством, падает их юридический и образовательный уровень. Обещали в 2011 году ежегодно военным индексация начиная с 2013 года, уже в следующем году эту индексацию отодвигают ещё на год - это в качестве примера и т.д.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6347

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 21:45

Чтобы законодатель всё расставил по местам и устранил все свои ошибки в законодательстве.
Именно это и приводить в суде, отстаивая позицию, что 2 % в ФЗ о военных пенсиях не равны 2 % из Указа Президента (дескать образовательный уровень их упал) :D Мысль конечно хорошая. Особенно сильно будет выглядеть в КС РФ, где позиции государства не военкомат, а представители РФ отстаивают.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6348

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 15 дек 2012, 22:03

Это суд по 54 %, с этим я согласен, и в этой ветке неоднократно убеждал, тех кто засоряет ветку своими сообщениями про 2 %, уделить внимание как раз вопросу, совершенствования обращения в КС по 54%.
А в суды по 2 % или же % сверх инфляции ни кто не пойдет, так, что эти сообщения бесполезны, если не сказать, что бессысленны.
Разве кто-то в последнее время хотя бы что-то добавил какой-то мало- мальски полезной информации, которая могла быть использована для "совершенствования обращения в КС" по 54%? Тема эта уже вдоль и поперек перепахана. Продули, одним словом. А вот "четкие" законы нашего пенсиона начали работать, стала появляться практика их применения. С этим нам дальше жить... И ветка эта соответствующая- увеличение размера пенсий. Конечно в суд никто не пойдет, если дальнейших обсуждений не будет и с Вашей стороны будут пресекаться попытки высказаться... А по ходу развития событий- нужно бы и сходить, и я бы пошел. Только вот с чем?
И дело не в мизерности 2%, а в правильности применения законов и указов. За державу обидно...

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

Re: Увеличение размера пенсии

#6349

Непрочитанное сообщение yurmkm » 15 дек 2012, 22:08

Вам еще не надоело спорить по размерам и уровню пенсионного обеспечения?
Нужно вести речь о правах пенсионного обеспечения, которые тождественны уровню прав пенсионного обеспечения и включает следующие три элемента (составляющие по данным Экономического суда СНГ): условия (право на условия); нормы правового регулирования пенсионных правоотношений при этих же условиях (когда кто выходил на пенсию); право на исчисление пенсии при этих же условиях.
Поэтому о размерах (относительных и абсолютных) говорить не надо. Если кто хочет, то нужно иметь перед собой данные по пенсиям по различным субъектам населения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6350

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 22:11

Конечно в суд никто не пойдет, если дальнейших обсуждений не будет и с Вашей стороны будут пресекаться попытки высказаться...
Как видите попытки высказатся не пресекаются, но как Вы сами сказали толку
я бы пошел. Только вот с чем?
Где зерно для возможных обращений?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6351

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 дек 2012, 23:39

Чтобы законодатель всё расставил по местам и устранил все свои ошибки в законодательстве. А то чем дальше, тем хуже, идёт деградация органов которые занимаются законотворчеством,
Вот так оценивается работа Государственной Думы самими депутатами
Показать текст
Светлана Петровна Горячева, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
http://transcript.duma.gov.ru/node/3614/
И наконец, последний, самый главный вопрос: почему такого низкого качества законы выходят из стен Государственной Думы? Почему со всех сторон укоры, что режем по живому, вместо того чтобы семь раз отмерить, что превратились в штамповальную машину для правительственных или лоббистских коммерческих интересов? Разве не такова репутация Государственной Думы сегодня? Вместо того, чтобы задуматься над этим, над главным, вместо того, чтобы искать подлинные рецепты, — вновь кройка Регламента. Фактическая суть изменений — это сокращение времени для обсуждения законопроектов, затыкание рта депутатам.
Чем заканчивалась во все времена философия временщиков, известно всем. Когда не слышат других, тоже известно, чем это кончается. Пора нам начинать делать выводы, чтобы народ, выходящий на улицы, не откорректировал любую ветвь власти, в том числе и нашу, с помощью кулаков и топора.
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

Re: Увеличение размера пенсии

#6352

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 16 дек 2012, 00:51

Уважаемый форум. Ранее я задавал вопрос как понимать слово «Одновременно» в ст.49: в одно и то же время; враз, зараз, разом, сразу, вместе с тем, в то же время. Тоесть Норма права действует одновременно в отношении одного и того же (или несколько, или многих) объекта пенсионного правоотношения не только в одно и то же время, но и в одно и то же время на одних и те же (или другие) лиц на всей территории (или отдельном пространстве). Поэтому увязывая п.а ст.49 с частью 1 ст.43 получаю ст.43 Для исчисления им пенсии учитываются... ст.49 одновременно с учитываемым при исчислении пенсии. Часть 2 ст.43 в данном случаи роли не играет для пенсионеров до 1.01.12г

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#6353

Непрочитанное сообщение svat2 » 16 дек 2012, 12:59

Вам еще не надоело спорить по размерам и уровню пенсионного обеспечения?Нужно вести речь о правах пенсионного обеспечения, которые тождественны уровню прав пенсионного обеспечения
Вы уже полгода твердите, что надо делать не так, а вот так. Подкрепите примером - иском и решением суда.
Поэтому о размерах (относительных и абсолютных) говорить не надо. Если кто хочет, то нужно иметь перед собой данные по пенсиям по различным субъектам населения.
Представьте на общее обозрение Ваши наработки. Или только критиковать можете?

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#6354

Непрочитанное сообщение Stabilo » 16 дек 2012, 17:46

На "Демократоре" размещено письмо президенту "О НАРУШЕНИИ РОССИЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И УЩЕМЛЕНИИ ПРАВ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
http://democrator.ru/problem/9546

Палыч (smirnov)

#6355

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 16 дек 2012, 17:52

размещено письмо президенту
Теперь остаётся только ждать результата...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#6356

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 дек 2012, 18:05

Теперь остаётся только ждать результата...
НЕ ДОЖДУТСЯ! :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#6357

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 16 дек 2012, 20:09

Где зерно для возможных обращений?
Давайте вместе подумаем, может что и надумаем... Вот, например, что имел в виду президент, когда в Указе 604 от мая 2012г. в п.г указал обеспечить : "ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции"? Тут что ни слово, то вопрос. Один вопрос про 2% задал ЮрМих. Второй вопрос "сверх уровня инфляции." Ранее повышалось ДД военнослужащих и военные пенсионеры пропорционально своей выслуге лет получали повышение своих пенсий. Однако, теперь с коэф. 0,54,мне кажется, этого явно не достаточно. Было бы более законно и справедливо всю пенсию поднимать на уровень инфляции и выше ее на 2%, И почему пенсионеры должны ждать повышения пенсий до октября, если законом определен срок 1,01?, а Президент указом определил, что 2% должны быть сверх уровня инфляции?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6358

Непрочитанное сообщение venta » 16 дек 2012, 21:49

если законом определен срок 1,01?, а Президент указом определил, что 2% должны быть сверх уровня инфляции?
где-то в 604м Указе сказано про повышение прямо с 01.01. каждого года? в каком законе есть опора на срок с 01.01.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#6359

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 дек 2012, 21:52

Вот, например, что имел в виду президент, когда в Указе 604 от мая 2012г. в п.г указал обеспечить : "ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции"? Тут что ни слово, то вопрос.
Почему мы должны растолковывать как это понимаем? 20 декабря будет пресс-конференция президента с журналистами пусть он там и расскажет что он имел ввиду.
Правда сильно сомневаюсь что это произойдёт.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

tipae56
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:03

Re:

#6360

Непрочитанное сообщение tipae56 » 17 дек 2012, 01:12

На "Демократоре" размещено письмо президенту "О НАРУШЕНИИ РОССИЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И УЩЕМЛЕНИИ ПРАВ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
http://democrator.ru/problem/9546
Считаю Обращение к Президенту РФ написано правильно, но с небольшими не доработками, касающимися решений Экономического Суда СНГ и в заключительной части обращения.
Первое. В одном из решений Экономического Суда СНГ говорится, примерно так, что государства СНГ вправе изменять порядок начисления пенсий, но, не снижая качественного состояния их прав в сфере пенсионного обеспечения принимая во внимание условия, нормы и порядок назначения пенсии, установленные национальными законодательствами. Это то, на что ссылался Зорькин в определении КС РФ. Однако нигде не говорится о денежном соотношении пенсий и уровня жизни. В тоже время законами СССР и новыми законами России уровень пенсии определяется в процентах к ДД. Закон №309-ФЗ, предписав новый порядок исчисления пенсий, практически явился подзаконным актом. Подсунутый в ГД РФ, принятый ею и утверждённый Президентом РФ. Данный нормативный акт, по своей сути явился новым финансовым документом – венцом высшего искусства в оболванивании народа.
Второе. В конце обращения необходимо обязательно требовать ответа на поставленные вопросы. Иначе оно, как говорится, ляжет под сукно, и лишит возможности дальнейших действий.
И главное, получив или не получив ответы на Обращение надо готовить и направлять Иск в суд призвав к ответу Президента России и ответчиками ГД РФ (обе палаты), Правительство РФ, в лице их председателей, как должностных лиц допустивших нарушения прав военнослужащих и приравненных к ним лиц. Данный иск о нарушении прав человека, если мне не изменяет память, может подаваться по месту жительства истца. Но к такому действию надо основательно готовиться. Оно потребует и хороших юристов, и неподкупных судей. А главное смелости самого истца.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Сolonel-2012 и 23 гостя