Страховые выплаты по инвалидности

[алина иванова]

Добрый вечер всем!Какого числа у МАКСа начинается отчётный период,кто-нибудь в курсе?Сведения из разных источников,весьма противоречивые...кто говорит уже 21 декабря,кто прогнозирует 28...Я так понимаю,если до начала отчётного периода сумму не перечислят-ждать уже после праздников...даже ближе к концу января...У кого какие мнения на этот счёт?

[Юрий-1]

(с увольнением Ваши отношения с СК закончились)

Я ещё не уволен, однако это мало что меняет. Я приблизительно рассуждал так же . Отдельное спасибо за посыл к ВС. Я что-то его пропустил.

Дополнительно рекомендую обратить внимание на Постановление ВС РФ № 17 от 28.06.2012 года.
П.32- о взыскании пени (штрафа) в соответствие договора;
П.34 - возмещение пени на день вынесения решения, Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.
П.45 - Доказательств морального ущерба не требуется, решение суда в Вашу пользу говорит о нарушении СК Ваших прав, это и есть нанесение морального вреда.
П.46 - суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона), ст.6 - за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Каждый в своей служебной деятельности испытывал ограничения определёнными законами, приказами и т.д., поэтому в праве требовать то, что определено законом в отношении нас при получении различного рода компенсаций.

[Александр СБ]

Здравствуйте, прошу помочь с советом. Отец, военный, уволился из Вооруженных Сил в декабре 2008 по причине военной травмы, в октябре 2009 оформлена инвалидность 3 группы. Все документы на выплату страхового пособия по военной травме были оформлены и выданы Военкоматом на руки, чтобы лично передать в Росгосстрах. Отец так и сделал, все отнес, у него все приняли(на бумаге стоит дата принятия документов Росгосстрахом ноябрь 2009 г.), ему сказали в течение 2 недель ждать поступления средств на счет. Ничего не произошло, потом на звонки отвечали что идут суды, и тому подобное.. в этом году сказали звонить в департамент социальных гарантий МО, куча телефонов, когда дозвонился, ответили что такого департамента нет уже и в этом духе... Извините, я думаю эта тема уже изжевана много раз, но не могли бы подсказать, куда обратиться, или где прочитать про подобные случаи можно. Или уж сразу искать юриста, специализирующегося на военном праве? Спасибо за внимание

[Юрий-1]

Здравствуйте, прошу помочь с советом. Отец, военный, уволился из Вооруженных Сил в декабре 2008 по причине военной травмы, в октябре 2009 оформлена инвалидность 3 группы. Все документы на выплату страхового пособия по военной травме были оформлены и выданы Военкоматом на руки, чтобы лично передать в Росгосстрах. Отец так и сделал, все отнес, у него все приняли(на бумаге стоит дата принятия документов Росгосстрахом ноябрь 2009 г.), ему сказали в течение 2 недель ждать поступления средств на счет. Ничего не произошло, потом на звонки отвечали что идут суды, и тому подобное.. в этом году сказали звонить в департамент социальных гарантий МО, куча телефонов, когда дозвонился, ответили что такого департамента нет уже и в этом духе... Извините, я думаю эта тема уже изжевана много раз, но не могли бы подсказать, куда обратиться, или где прочитать про подобные случаи можно. Или уж сразу искать юриста, специализирующегося на военном праве? Спасибо за внимание

Ему необходимо подать исковое заявление в в суд по месту жительства на выплату Росгосстрахом 1. Основного долга (по норме 2012 года). 2. Штрафа в размере 1% от суммы за каждый день. 3. Моральный ущерб. 4.50% от суммы признаной судом к выплате.
Если будут вопросы задавайте.

[Александр СБ]

спасибо за ответ! вся семья у нас далека от юриспруденции(все врачи), реально ли самим это все провернуть? Наверняка много нюансов и подводных камней. И еще, если Вас не затруднит, я так понимаю есть все шансы выиграть суд и получить заслуженную страховку?

[Иринна]

Вопрос для Михалыча:
Про пресловутую индексацию, на которую так любят ссылаться все страховые:

12.10.2012, 00:50 "Российская газета" - Федеральный выпуск №5909 (236)

В ближайшее время правительству нужно определиться с индексацией денежного довольствия военных.

Вообще-то их жалование должно вырасти на процент прогнозируемой инфляции для будущего года. Эти цифры назовут в бюджете-2013. Однако минфин просит кабинет министров не торопиться с принятием решения. Дело в том, что по новому военно-финансовому закону, увеличение выплат служивым разделили на два этапа. Первый - с января нынешнего года - коснулся только Вооруженных сил и Внутренних войск МВД. На втором этапе - в январе 2013-го - значительно вырастет жалование военнослужащих из других министерств и ведомств. Сразу закладывать в их новые оклады инфляционную составляющую не принято. Индексировать денежное довольствие вслед за его повышением - тоже. Поэтому, как считают в минфине, солдаты и офицеры ФСБ, МЧС, ФСО, некоторых других структур окажутся в ущербном положении по сравнению с армейскими и эмвэдешными коллегами. Отсюда предложение правительству - произвести одновременную индексацию выплат всем военным в 2014 году.

Желание финансистов сэкономить средства госбюджета, тем более когда для этого есть веские основания, в общем-то понятно. После серьезного повышения окладов российских военных нищими никак не назовешь. А временная отсрочка индексации армейского жалования большого ущерба их кошельку не принесет. С этим соглашаются даже ведомственные экономисты. Главное, говорят они, чтобы такая практика не стала нормой при расчетах со служивыми.

По закону - индексация раз в год. А на деле что получается? Опять обман?

[Юрий-1]

спасибо за ответ! вся семья у нас далека от юриспруденции(все врачи), реально ли самим это все провернуть? Наверняка много нюансов и подводных камней. И еще, если Вас не затруднит, я так понимаю есть все шансы выиграть суд и получить заслуженную страховку?

Я могу только высказать свою точку зрения 1. Адвокат нужен, изучать, что куда и в каком виде, займёт время. 2. Прочитайте сайт, есть решения судов с подобным развитием событий, почитайте переписку в любом случае Вам нужно вникнуть в тему. 3. Внимательно почитайте отзыв на Ваше исковое и подготовьте ответы. 4. Все доводы на решения ВС РФ и т.д. необходимо будет распечатать выделить и отдать судье. А по поводу шансов это как в анекдоте, больной спрашивает у врача перед операцией, доктор скажите, а уменя надежда есть, да надежда есть, шансов нет.

[вазовски]

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,на какую страховую компанию оформлять документы на страховку.У мужа МСЭК 22 декабря,решение ВВК уже есть.Будет ли МАКС в 2013 году или другая СК.В части командир не знает или не хочет знать. Спасибо.

[КАПРАЛ+007]

Отставникам задержка не грозит
Индексация военных пенсий в 2013 году пройдет дважды.
Президент России подписал закон, согласно которому индексация окладов в армии, полиции и Внутренних войсках МВД приостановлена до 2014 года.
http://www.rg.ru/2012/12/05/indeksaciya-site.html
http://www.rg.ru/2012/10/12/voenpensii.html
http://www.rg.ru/2012/10/18/pensii.html

[Sam1970]

Очень много информации в данной теме......Извените если задам вопрос на каторый уже есть ответы. Ситуация такая. Прохожу службу ещё, распоряжении, увольняют по "Д", документы полтора месяца назад отправили на увольнение. проходил освидетельствование в МСЭ, сегодня позвонили с МСЭ, сказали 21-го приезжайте за справкой, дали вам 3 группу. теперь стал вопрос как получить страховку. Как я понял в справку которую дадут, нет фразы "Заболевание получено в период прохождения ВС". В часть съездил, дали приказ 455 , сказали заполнять приложение 3 из него, прикладывать справку и отправляйте в страховую. Чую где то подвох.....Если не трудно распишите мой алгоритм действий, буду очень благодарен. Можно в личку

[letnab85]

Кто может прокомментировать п. 6 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008г. №11 "При определении закона и иного нормативного правового акта, которым следует руководствоваться при разрешении дела, и установлении правоотношений сторон следует иметь в виду, что они должны определяться исходя из совокупности данных: предмета и основания иска, возражений ответчика относительно иска, иных обстоятельств, имеющих юридическое значение для правильного разрешения дела.
Поскольку основанием иска являются фактические обстоятельства, то указание истцом конкретной правовой нормы в обоснование иска не является определяющим при решении судьей вопроса о том, каким законом следует руководствоваться при разрешении дела".
Что имеет ввиду СК? Или, что при установлении правоотношений ЗЛ и СК суду следует в первую очередь руководствоваться нормами ФЗ №4015-1 или пытается привязать этот пункт к ст. 4 и 422 ГК.

[Gal_S]

Дополнительно рекомендую обратить внимание на Постановление ВС РФ № 17 от 28.06.2012 года.
П.32- о взыскании пени (штрафа) в соответствие договора;
П.34 - возмещение пени на день вынесения решения, Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.
П.45 - Доказательств морального ущерба не требуется, решение суда в Вашу пользу говорит о нарушении СК Ваших прав, это и есть нанесение морального вреда.
П.46 - суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона), ст.6 - за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Каждый в своей служебной деятельности испытывал ограничения определёнными законами, приказами и т.д., поэтому в праве требовать то, что определено законом в отношении нас при получении различного рода компенсаций.

Из моего апелляционного определения : Поскольку правоотношения по страхованию между истцом и ответчиком возникли не в результате действий ФИО или третьего лица, а в силу Федерального закона от 28.03.1998 № 52-ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы», стороной договора с ОАО «Росгосстрах» истица не является, следовательно Закон Российской Федерации «О защите прав потребителей» на эти правоотношения распространяться не может.
Пункт 2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», на который ссылается ФИО в апелляционной жалобе, не содержит разъяснений о том, что Закон «О защите прав потребителей» распространяется на правоотношения возникающие из ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы».

[Александр СБ]

а подскажите, если документы на страховку были переданы в страховую 18.11.09, и до сих пор ничего не выплачено, то не истёк ли срок исковой давности теперь? Там же 3 года вроде бы как. Можно в суд подать или опоздали?

[Baltazar]

Информация для всех !
Уважаемые форумчане ! Все что Вы пишете в этой ветке, тщательно мониторится и прорабатывается страховыми компаниями , т.к . юристы страховых в большенстве случаев не имеют опыта ведения подобных дел. Соответственно обращаются по данным темам к поисковикам, которые в свою очередь приводят на данную ветку. Будте аккуратны в своих высказываниях. Постояльцам - ветеранам советую перейти на личные сообщения для обсуждения более тонких деталей.

[КАПРАЛ+007]

Можно в суд подать или опоздали?

А Вы обратитесь в страховую сейчас,- смотрите пакет документов изменился . А уже по ответу будете принимать решение.

[maksim37]

Товарищи, обращался неделю назад.

Пришел в военкомат, прося выдать мне выписку из приказа командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об исключении меня из списков личного состава воинской части (учреждения, организации).

Сказали, что мы этим не занимаемся и отправили в часть, где служил. Ссылки на закон их не убедили

[Юрий-1]

Кто может прокомментировать п. 6 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008г. №11 "При определении закона и иного нормативного правового акта, которым следует руководствоваться при разрешении дела, и установлении правоотношений сторон следует иметь в виду, что они должны определяться исходя из совокупности данных: предмета и основания иска, возражений ответчика относительно иска, иных обстоятельств, имеющих юридическое значение для правильного разрешения дела.
Поскольку основанием иска являются фактические обстоятельства, то указание истцом конкретной правовой нормы в обоснование иска не является определяющим при решении судьей вопроса о том, каким законом следует руководствоваться при разрешении дела".
Что имеет ввиду СК? Или, что при установлении правоотношений ЗЛ и СК суду следует в первую очередь руководствоваться нормами ФЗ №4015-1 или пытается привязать этот пункт к ст. 4 и 422 ГК.

В даном случае речь идёт о том, что (предмет иска) Вы хотите добиться от суда, какие доводы Вы приводите (обоснование иска), какие доводы привёл ответчик в свою пользу.
В этой части они Ск пытается доказать, что нормы ФЗ №309-ФЗ к Вам не применимы.
Вы поймите, что ФЗ №52 - ФЗ и закон "об организации страхового дела в РФ" с юридической точки зрения равны друг другу, а поэтому если есть какието расхождения то к нам применяется имсенно 52. А ГК РФ вышестоящий законодательный акт и тут уже если не срослось то применяется ГК. СК пытается доказать, что основанием для начисления (применения норм) является дата получения инвалидности (п.2 ст.9 закона о страховом..). Но в ФЗ №52-ФЗ ст. 11 указано, что является основанием, а ст. 5 подтверждает это указывая, что размер СВ должен соответствовать дню выплаты.

[штуцер]

а подскажите, если документы на страховку были переданы в страховую 18.11.09, и до сих пор ничего не выплачено, то не истёк ли срок исковой давности теперь? Там же 3 года вроде бы как. Можно в суд подать или опоздали?

в суд одназначно!

[Юрий-1]

а подскажите, если документы на страховку были переданы в страховую 18.11.09, и до сих пор ничего не выплачено, то не истёк ли срок исковой давности теперь? Там же 3 года вроде бы как. Можно в суд подать или опоздали?

Вариант 1-отолкнуться от даты получения Вами письма от СК. Вариант 2. Через суд востановить срок исковой давности (КС РФ о проверке конституционности нормы ст. 205 ГК РФ). Суд и так будет обязан расмотреть Ваше заявление, но если СК сошлётся, а она сошлётся на срок исковой давности, то Вам откажут в иске по причине пропуска срока ИД.

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:

Товарищи, обращался неделю назад.

Пришел в военкомат, прося выдать мне выписку из приказа командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об исключении меня из списков личного состава воинской части (учреждения, организации).

Сказали, что мы этим не занимаемся и отправили в часть, где служил. Ссылки на закон их не убедили

Два варианта. 1. Пишите официальное заявление на имя начальника ВК, в письме кроме просьбы указываете нормативные акты на основании, чего Вы это просите. Вам тогда должны дать официальный ответ, и если отказ то и основания.
2. Сделать тоже самое но уже в адрес командира в/ч. Только письмо должно быть заказным, а в военкомат можно через канцелярию ( на копии штамп о дате принятия).

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

Информация для всех !
Уважаемые форумчане ! Все что Вы пишете в этой ветке, тщательно мониторится и прорабатывается страховыми компаниями , т.к . юристы страховых в большенстве случаев не имеют опыта ведения подобных дел. Соответственно обращаются по данным темам к поисковикам, которые в свою очередь приводят на данную ветку. Будте аккуратны в своих высказываниях. Постояльцам - ветеранам советую перейти на личные сообщения для обсуждения более тонких деталей.

Спасибо за предупреждение, но прятать в принципе нечего, а кроме этого при желании можно зарегистрироваться кому угодно и всю информацию получать в личку.

[pityitrizm]

Всем здоровья!
Прошла информация о том, что кто-то уже дошел до Верховного Суда. Прошу меня просветить. Кто подавал? Вынесено ли решение?

[Юрий-1]

Очень много информации в данной теме......Извените если задам вопрос на каторый уже есть ответы. Ситуация такая. Прохожу службу ещё, распоряжении, увольняют по "Д", документы полтора месяца назад отправили на увольнение. проходил освидетельствование в МСЭ, сегодня позвонили с МСЭ, сказали 21-го приезжайте за справкой, дали вам 3 группу. теперь стал вопрос как получить страховку. Как я понял в справку которую дадут, нет фразы "Заболевание получено в период прохождения ВС". В часть съездил, дали приказ 455 , сказали заполнять приложение 3 из него, прикладывать справку и отправляйте в страховую. Чую где то подвох.....Если не трудно распишите мой алгоритм действий, буду очень благодарен. Можно в личку

Сначала вопросы.1. Вы проходили ВВК? 2.Если да то подавали ли заключение ВВК на МСЭ? 3. Если не проходили то кто выписал направление на МСЭ? Инвалидность полученная без ссылки на болезнь и т. д. приобретённые в период службы страховым случаем не является.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Из моего апелляционного определения : Поскольку правоотношения по страхованию между истцом и ответчиком возникли не в результате действий ФИО или третьего лица, а в силу Федерального закона от 28.03.1998 № 52-ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы», стороной договора с ОАО «Росгосстрах» истица не является, следовательно Закон Российской Федерации «О защите прав потребителей» на эти правоотношения распространяться не может.
Пункт 2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», на который ссылается ФИО в апелляционной жалобе, не содержит разъяснений о том, что Закон «О защите прав потребителей» распространяется на правоотношения возникающие из ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы».[/quote]

Крут Ваш судья не по годам. Первое с момента обращения Вас с заявлением о выплате СВ, возникают отношения между Вами и СК. У Вас появилось право требования, а у СК обязанность исполнить взятые на себя по договору обязательства, т.е. Вы являетесь выгодопреобретателем по договору, лицом в отношении которого переданы права на получение СВ п.1 ст.934 ГК РФ. Поэтому закон "О защите прав потребителя" не распространяясь на отношения Конторы и СК, распространяется на отношения Ваши и СК.
В п.2 указано, что........договор страхования, как личного, так и имущественного, ..... то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами, т.е. ФЗ №52-ФЗ (специализированный закон об обязательном государственном страховании.........). В соответствие п.п.2 п.1 ст. 4 Закона «Об организации страхового дела в РФ» договор обязательного государственного страхования является разновидностью договора личного страхования.

[Богдан1]

Отношения возникающие из 52-ФЗ относятся к ст.969 (обязательное государственное страхование). Отношений потребитель - исполнитель в нашем случае нет. На мой взгляд. Но за спрос денег не берут и использование этого Пленума при требовании 50% штрафа не помешает.
На уровне слуха, в суде мне поведали, что Верховный суд дал указание судьям областного суда выбрать одну линию поведения, не допуская разных решений по искам по ФЗ-52. Этот сотрудник был обрадован такому указанию. В моем случае суд взыскал с ВТБ-страхователя 2012 года МВД, при этом увольнение 11, сс 12.

[Baltazar]

Спасибо за предупреждение, но прятать в принципе нечего, а кроме этого при желании можно зарегистрироваться кому угодно и всю информацию получать в личку.

Если Вы еще не заметили, то многие уже свое красноречие поубавили дабы не давать пищу для размышления страховым и на л/с уже перешли, а вот кому угодно я в личку тонкости писАть не буду, а ветераны уже даааааавно друг - друга знают.

[Юрий-1]

Спасибо за предупреждение, но прятать в принципе нечего, а кроме этого при желании можно зарегистрироваться кому угодно и всю информацию получать в личку.

Если Вы еще не заметили, то многие уже свое красноречие поубавили дабы не давать пищу для размышления страховым и на л/с уже перешли, а вот кому угодно я в личку тонкости писАть не буду, а ветераны уже даааааавно друг - друга знают.

Учту.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Отношения возникающие из 52-ФЗ относятся к ст.969 (обязательное государственное страхование). Отношений потребитель - исполнитель в нашем случае нет. На мой взгляд.

Страхование это продукт оплаченный государством, который при определённых договором условиях передаётся нам, потребителям данного продукта.

[maksim37]

Подскажите, а при направлении справки об инвалидности и болезни можно приложить просто их ксерокопии или нужно как-то заверять?

[алина иванова]

Подскажите, а при направлении справки об инвалидности и болезни можно приложить просто их ксерокопии или нужно как-то заверять?

Заверять у нотариуса при отправлении доков в страховую...

[Богдан1]

Подскажите, а при направлении справки об инвалидности и болезни можно приложить просто их ксерокопии или нужно как-то заверять?

Копии справки МСЭ, свид-ва о болезни, приказа об увольнении можно заверить у кадровиков или в военкомате. ст.7 ФЗ-52 предписывает оказывать помощь в сборе и отправке документов сотрудников/В целях своевременной выплаты страховых сумм воинские части, военные комиссариаты, военно-медицинские учреждения и иные организации страхователя (далее - организации страхователя), федеральные учреждения медико-социальной экспертизы обязаны оказывать застрахованным лицам (в случае гибели (смерти) застрахованных лиц - выгодоприобретателям) содействие в истребовании и оформлении документов, необходимых для принятия решения о выплате страховых сумм.

[dmitriyU]

Всем привет! Сегодня у меня был суд, я на нём не присутствовал, мои интересы представлял адвокат, отсуживали разницу СВ по новым окладам ОТКАЗ... Суд не нашёл оснований на выплату.Буду подавать аппеляцию...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Копии справки МСЭ, свид-ва о болезни, приказа об увольнении можно заверить у кадровиков или в военкомате. ст.7 ФЗ-52 предписывает оказывать помощь в сборе и отправке документов сотрудников/В целях своевременной выплаты страховых сумм воинские части, военные комиссариаты, военно-медицинские учреждения и иные организации страхователя (далее - организации страхователя), федеральные учреждения медико-социальной экспертизы обязаны оказывать застрахованным лицам (в случае гибели (смерти) застрахованных лиц - выгодоприобретателям) содействие в истребовании и оформлении документов, необходимых для принятия решения о выплате страховых сумм.

Я заверял у натариуса, такое требование было у страховой и тоже самое мне сказали в военкомате.В ВК заверял только паспорт...

[Sam1970]

Мне в части сказали что можно заверить у НШ или КЧ свидетельство и справку Кто прав ?

[dol]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Подскажите пожалуйста. Какие выплаты мне положено, если приобрёл заболевание во время службы, 2-й год инвалидность третей группы. Службу ещё прохожу, в распоряжении, увольняют по "Д".