Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6511

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 12:16

А у самого, что дикция не позволяет или телефон не работает?
Не понял... :? :? :?
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6512

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 дек 2012, 12:19

Не понял..
Виноват,а, что нет прямого телефонного номера по которому возможно задать вопрос Президенту :? ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6513

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 12:21

лсв62,
Эта пресс-конференция для журналистов, включите 1-й канал или Россию и наслаждайтесь :D :D :D
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6514

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 дек 2012, 12:24

для журналистов
:? А я, наивный, сижу жду когда по бегущей строке укажут номер, во блин сел в лужу :jokingly:
Прошу извинить за вопрос, сори. :drink:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

rakabass
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 03:38

Re:

#6515

Непрочитанное сообщение rakabass » 20 дек 2012, 12:26

Прикол...знаю человека, которому в этом году пенсию считали так: (8000+20000+( 8000+20000)*0.1)*0.50*0.54=8316руб.
ПНВЛ на пенсии 10% (5 лет выслуги) - это круто :) Штрафбатов вроде сейчас нет. Да и офицерский разряд для прапорщика сомнителен, так что вряд-ли это МО (в данном случае) оклады уменьшает.
Про 10% это я загнул...20% :D Прапорщик в Еврейской АО за 13,5 лет службы запросто набирает 20 "грязными", беда...вот так послушаешь прапорщика, думаешь-беда, а посчитаешь сядешь, да все правильно.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6516

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 дек 2012, 12:30

Вот и признал, что судебное решение зависит не от нормы права, а от личности судьи его восприятия, видимо намёк на внутреннее убеждение :D
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#6517

Непрочитанное сообщение igonik44 » 20 дек 2012, 12:42

Эта пресс-конференция для журналистов
правильнее - для журнализдов. ;) 8-) :lol:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

dizel
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 15:55

#6518

Непрочитанное сообщение dizel » 20 дек 2012, 12:43

Вступление зачетно, про какую страну он говорил, ну всё в шоколаде... :D

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

#6519

Непрочитанное сообщение Ту134 » 20 дек 2012, 13:57

13:53 московского времени.
ВВП упредил вопрос об "обрезании" сказав, что в этои году мы повысили ЗП военнослужащим в 2-3 раза и ПНС в 1,6 раза.
Снова ушел тактично от возможного вопроса. :twisted: :twisted: :twisted:
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6520

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 14:40

Как лихо выскользнул про Сердюкова :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

dizel
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 15:55

#6521

Непрочитанное сообщение dizel » 20 дек 2012, 14:46

Очередной спектакль, в главной роли ВВП...

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#6522

Непрочитанное сообщение svat2 » 20 дек 2012, 14:49

ВВП упредил вопрос об "обрезании" сказав, что в этои году мы повысили ЗП военнослужащим в 2-3 раза и ПНС в 1,6 раза. Снова ушел тактично от возможного вопроса.
А разве это мешало задать вопрос о 0,54?

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#6523

Непрочитанное сообщение Ту134 » 20 дек 2012, 15:28

ВВП упредил вопрос об "обрезании" сказав, что в этои году мы повысили ЗП военнослужащим в 2-3 раза и ПНС в 1,6 раза. Снова ушел тактично от возможного вопроса.
А разве это мешало задать вопрос о 0,54?
Все сведено к средней температуре по больнице (страна=большая больница)
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#6524

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 дек 2012, 15:42

(страна=большая больница)
Для отдельных пациентов существует палата №6, причём обитателем её может стать кто угодно, вплоть до Главного врача, и что бы он сказал, при температуре у него более 42 градусов, если бы ему ответили, что средняя температура по больнице 36,6, так что Всё путём 8-) .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#6525

Непрочитанное сообщение секретный физик » 20 дек 2012, 16:43

Умничка ПУТИН ..за президента не стыдно....а вы всё коппейки клянчите...и не стыдно....средние зарплаты 16т.......а вы в 50 лет...АЙ,,ЯЙ :jokingly: :good: :happy:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6526

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 дек 2012, 17:34

средние зарплаты 16т
Это не везде так, есть и выше. А потом, что значит клянчим? Я много мест службы поменял и причем не Москву. Квартиру получил в 53 года, хотя мои однокласники давно уже свое жилье имеют, дачи (а я взять не мог, что бы не посчитали обеспеченным жильем), машины, гаражи. А сколько денег потеряно на переездах. А учеба детей, непонятно где. Старшего вынуждены были первый и второй класс учить у тещи. Жена уволилась с работы, т.к. нужно было и там и там быть. А уже не говорю по службу с двумя выходными (один зимой, другой летом).
Так, что если тяготы были, значит и пенсия должна быть достойной (тем более те копейки, что жена в виде своей пенсии получает при 35 годах стажа, даже в расчет брать нельзя).
Да и потом при всем опыте, те кто за 50, уже ни кому не нужны.
И хорошо, что большинство в отличии от Вас секретный физик это понимают.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6527

Непрочитанное сообщение grayvor » 20 дек 2012, 18:52

Вам 356 страниц мало, :shock: теперь точно "копий" не хватит
Я затем и пытался "вбросить" :)
А то несколько месяцев не "заходил", а тут все то же самое - из пустого в порожнее.
Дай, думаю, "пищу для размышлений подброшу". Не получилось... :cry: :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#6528

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 дек 2012, 19:11

Я затем и пытался "вбросить"
А то несколько месяцев не "заходил", а тут все то же самое - из пустого в порожнее.
Как видите, кое-что изменилось. Научились отделять мух от котлет, вот и
Не получилось...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6529

Непрочитанное сообщение grayvor » 20 дек 2012, 19:54

Как видите, кое-что изменилось
Да ничего не изменилось. Каждый "выступающий" слушает только себя и свою "группу поддержки".
Мне вот просто интересно: когда ЕСПЧ скажет, что все - "ОК", что дальше-то будет?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6530

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 20:08

И хорошо, что большинство в отличии от Вас секретный физик это понимают.
Я понял, что этот его пост шутка :D
Мне вот просто интересно: когда ЕСПЧ скажет, что все - "ОК", что дальше-то будет?
Вы всё ещё наивно полагаете, что кто-нибудь пробьётся в ЕСПЧ??? :lol:
Лучший прикол пресс-конференции:
ВВП: Садитесь Маша
Тётенька с Даль. Востока: Спасибо Вова :lol: :lol: :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#6531

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 дек 2012, 20:10

Мне вот просто интересно: когда ЕСПЧ скажет, что все - "ОК", что дальше-то будет?
Ничего не изменится, :( да и неизвестно когда ЕСПЧ что-то скажет и скажет-ли вообще до исчезновения коэффициента "естественным путём". Но если (вдруг) это и произойдёт - их судьи тоже "под раздачу" попадут. :)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6532

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 20:16

У важаемый patronspb, несколькими страницами ранее вы написАли, что за ВБД в 2013 будет прибавка, поделитесь откуда сия информация :?
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6533

Непрочитанное сообщение venta » 20 дек 2012, 20:26

direktor52,
ежегодная индексация
Всё изложенное сугубо ИМХО.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6534

Непрочитанное сообщение grayvor » 20 дек 2012, 20:34

Вы всё ещё наивно полагаете, что кто-нибудь пробьётся в ЕСПЧ?
Ничего я наивно не полагаю :)
Я полагаю (уже не один раз про это говорил), что все сделано законно.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#6535

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 дек 2012, 20:34

direktor52,
ЕДВ- 2109,8 прибавят с 01.04 на 5,5% (уровень инфляции), а доплату к пенсии 1160,5 проиндексируют вместе с социальной пенсией (на 5,1%) и тоже в апреле. Первое заложено в гос.бюджет - 2013, второе в утверждённом 11.12. бюджете ПФРФ на 2013г. Что-то Вас не в ту ветку потянуло, и я нарушаю.. :oops:

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6536

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 20:42

venta,
ежегодная индексация

Индексация чего???

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Боевые - понятно, их увеличат с 01.04.,
Начал не я :D
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6537

Непрочитанное сообщение venta » 20 дек 2012, 20:56

direktor52,
поясню с другой стороны, ветерану БД полагается увеличение размера военной пенсии на 32% от социальной пенсии по старости.
Размер ЭТОЙ социальной пенсии по старости тоже ежегодно индексируется.
сейчас социальная песнич по старости 3626,71
см. http://www.pfrf.ru/social_pension/
32% от нее в н.в. составляет 1160,5.
Размер социальной песнии по старости в апреде будет в порядке ЕЖЕГОДНОЙ индексации увеличен (думаю, что на 6%).
Соответсвенно и размер прибавки тоже будет увеличен.

Вроде так написал доступнее. Сорри, если не донес мысль с первого раза.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
ПыСы, а уж уважаемому patronspb я бы и так поверил наслово, без ссылок на НПА.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6538

Непрочитанное сообщение direktor52 » 20 дек 2012, 21:11

от нее в н.в. составляет 1160,5.
И исчё терзают смутные сомнения - сумма 1160 независимая? я имею ввиду идет отдельно от пенсиона и не влияет на увеличение, блин может неправильно выразил мысль... :?
Пришло за январь, что-то многовато будет...
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6539

Непрочитанное сообщение venta » 20 дек 2012, 21:33

сумма независимая, т.е. в формулу исчисления пенсии не входит, и через коэффициент 0,54 - 0,56 и т.д. не проходит... а просто прибавляется к произведенному по формуле расчету

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Пришло за январь, что-то многовато будет...
может перечислили сразу январь-февраль, не???
Всё изложенное сугубо ИМХО.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#6540

Непрочитанное сообщение секретный физик » 20 дек 2012, 21:44

Да и потом при всем опыте, те кто за 50, уже ни кому не нужны.
Государство потому увольняет нас на 10-15 лет раньше с квартирами и пенсиями...что заработали....но требовать ещё снего при средней пенсии в Росии 9т руб в 60 лет...извините....да и в 50 лет многие находят себе работу и занятия, не лукавте все мои знакомые военные пенсионеры фору дадут гражданским колегам и по здоровью и во многом другом.....а Путин высказал сегодня что было мнение вобще работающим пенсионерам пенсию не платить но он его не поддержал.....ну давайте развалим эту систему.... :?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 и 22 гостя