Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#6631

Непрочитанное сообщение direktor52 » 23 дек 2012, 11:48

( за БД и ЧАЭС) идут отдельной строкой.Если есть инвалидность связаная то вот пример-http://prochernobyl.ru/topic788.htm.
За БД получаю 1160, инвалидность не оформляю принципиально (в шестьдесят жизнь только начинается), ссылка не открывается 8-)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#6632

Непрочитанное сообщение tala57 » 23 дек 2012, 12:11

У ПОРповцев с 50 у чернобыльцев с 55 лет а кто в суде высудил и в 45 получает......
У чернобыльцев инвалидов, 1986-1987 годов с 50 лет, 1988 и далее с 55 лет. :?
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re:

#6633

Непрочитанное сообщение секретный физик » 23 дек 2012, 12:38

У ПОРповцев с 50 у чернобыльцев с 55 лет а кто в суде высудил и в 45 получает......
У чернобыльцев инвалидов, 1986-1987 годов с 50 лет, 1988 и далее с 55 лет. :?
Ну я об томже только в крадце.....

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#6634

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 дек 2012, 13:55

получаю от МО -1619,24, но если не судиться ничего .
vovan ,пожалуйчта напишите ,как называется официально выплата в 1619,24 ,которую Вы получаете как чернобылец. Спасибо.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re:

#6635

Непрочитанное сообщение Igoran » 23 дек 2012, 14:33

И предоставляются, кстати, с 60 лет (для мужчин).
Уточню, ВТ льготы предоставляются с момента назначения трудовой пенсии. Когда я "явился" за льготами в соц. защиту (после назначения трудовой пенсии) с корочками ВВС и захотел "приравняться" - заставили сделать ВТ т.к. ВВС приравниваются строго с 60-ти (тут Ваша правда). Поэтому получение ВТ нужно тем кто имеет право на досрочную вторую (трудовую) пенсию. По-крайней мере в Питере. Кстати и темы соответствующие нв форуме есть :) , но похоже здесь до получения очередной пенсии или решения ЕСПЧ :( и говорить не о чем.
Скажите а Вы корочку ВТ получали по месту службы или будучи уже уволенным в ИПМЖ . Извините что немного не в тему. Просто у меня тоже есть но выдали мне ее там где служил на Севере. Она в др. регионе по достижению 60 лет прокатит для льгот или ею только на Северах можно пользоваться в будущем.

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:
сорри. нашел ветку.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6636

Непрочитанное сообщение venta » 23 дек 2012, 14:51

Она в др. регионе по достижению 60 лет прокатит для льгот или ею только на Северах можно пользоваться в будущем.
Льготы Ветерана труда - льготы региональные. Для пользования льготами региона не по месту получения УВТ будет необходимо регистрироваться в органах соцзащиты нового для Вас региона.
ОСЗН, как правило, требуют оформления УВТ по новой, т.к. проверяют наличие оснований для присвоения статуса ВТ согласно местного регионального законодательства.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

delo
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 19:15
Откуда: Челябинск

#6637

Непрочитанное сообщение delo » 23 дек 2012, 15:09

получил по новому - вышло больше на 3,7%

в запасе
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:02

Re:

#6638

Непрочитанное сообщение в запасе » 23 дек 2012, 15:44

Правительство МО постановление от 03.03.2009 №173/7
В Московской области льготы ветеранов труда и ветеранов военной службы одинаковые. И предоставляются, кстати, с 60 лет (для мужчин).
для тех кто думает , что у ветерана ВС есть льготы ( льготы накрылись медным тазиком в 2004г. с монетизацией льгот) , вот здесь на этом же форуме о ветеранах Ветеран военной службы ответ с другого сайта Ответы:

Адвокат Паншев Сергей Леонидович, г. Ростов-на-Дону Здравствуйте, Александр!

К сожалению, в настоящее время вообще понятие Ветеран ВС утратило смысл, так как статья 23 ФЗ О ветеранах, предусматривающая льготы, отменена ещё в 2004 году - Спасибо закону о монетизации, всем, кто его принимал, а также всем нам, кто за них голосовал.

Желаю удачи!

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#6639

Непрочитанное сообщение patronspb » 23 дек 2012, 15:54

Скажите а Вы корочку ВТ получали по месту службы или будучи уже уволенным в ИПМЖ .
Получал ВТ уже по последнему ИПМЖ в Питере (здесь дали квартиру по программе отселения из ЗАТО) уже после назначения второй пенсии, раньше не было смысла.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
для тех кто думает , что у ветерана ВС есть льготы ( льготы накрылись медным тазиком в 2004г. с монетизацией льгот) ,
Льготы ВВС равны льготам ВТ (ЕДВ, льготы по ЖКХ и т.д.) с 60-ти лет, сам знаю таких людей.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

Re: Re:

#6640

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 16:09

для тех кто думает , что у ветерана ВС есть льготы ( льготы накрылись медным тазиком в 2004г. с монетизацией льгот) , вот здесь на этом же форуме о ветеранах Ветеран военной службы ответ с другого сайта Ответы:

Адвокат Паншев Сергей Леонидович, г. Ростов-на-Дону Здравствуйте, Александр!

К сожалению, в настоящее время вообще понятие Ветеран ВС утратило смысл, так как статья 23 ФЗ О ветеранах, предусматривающая льготы, отменена ещё в 2004 году - Спасибо закону о монетизации, всем, кто его принимал, а также всем нам, кто за них голосовал.

Желаю удачи!
Если Вам так больше нравится, то "льготы" сейчас называются "мерами социальной поддержки". И у ветеранов военной службы они такие же, как у ветеранов труда. А в "каком-то там году" их просто передали с уровня Федерации на уровень субъектов Федерации. Вы, кроме форума, еще и "руководящие документы" читайте.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Кстати, нет у меня доверия к "адвокатам", которые так называемый закон "О монетизации..." именно так и называют. Потому как закон совсем не так называется.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#6641

Непрочитанное сообщение секретный физик » 23 дек 2012, 16:12

Писали же что ВТ нужен тем у кого имеется право на досрочную трудовую пенсию..... ну и естественно на льготы а как факт и увеличение пенсиии.... а в остальном ВТ= ВВС ..с 60 лет....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6642

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 дек 2012, 16:20

Кстати, нет у меня доверия к "адвокатам", которые так называемый закон "О монетизации..."
Тут доверие не причем. Если в ФЗ о ветеранах исчезла ст. 23 закона, социальной поддержки нет вообще, а вот по ветеранам труда меры социальной поддержки действительно переданы на уровень субъектов Федерации
И у ветеранов военной службы они такие же, как у ветеранов труда.
Так, что тут Вы не правы. Мер социальной поддержки ветеранов военной службы нет вообще. А если регионы ее оказывают, то их юристы законы не читали.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6643

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 16:36

Так, что тут Вы не правы. Мер социальной поддержки ветеранов военной службы нет вообще. А если регионы ее оказывают, то их юристы законы не читали
Ага, они их не читали, они их писали:

"Статья 4. Меры социальной поддержки ветеранов военной службы

Лицам, указанным в пункте 2 статьи 1 настоящего Закона, по достижении ими возраста, дающего право на трудовую пенсию по старости в соответствии с законодательством Российской Федерации, и нетрудоспособным членам их семей, указанным в пункте 43 статьи 1 настоящего Закона, предоставляются меры социальной поддержки, предусмотренные настоящим Законом соответственно для ветеранов труда и нетрудоспособных членов их семей.

ст. 4, Закон Московской области от 23.03.2006 N 36/2006-ОЗ (ред. от 03.07.2012) "О социальной поддержке отдельных категорий граждан в Московской области" (принят постановлением Мособлдумы от 15.03.2006 N 5/171-П) {КонсультантПлюс}"

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Я, конечно, не стану утверждать, что в законодательстве всех субъектов Федерации так написано. Но я слабо представляю, что есть субъекты Федерации, в которых по-другому.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6644

Непрочитанное сообщение anffan » 23 дек 2012, 16:50

Так, что тут Вы не правы. Мер социальной поддержки ветеранов военной службы нет вообще. А если регионы ее оказывают, то их юристы законы не читали.
15 декабря 2004 года N 808-КЗ

ЗАКОН КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

О МЕРАХ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ ОТДЕЛЬНЫХ
КАТЕГОРИЙ ЖИТЕЛЕЙ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

Статья 5. Меры социальной поддержки ветеранов труда

3. Ветеранам военной службы, достигшим возраста, дающего право
на пенсию по старости в соответствии с Федеральным законом "О
трудовых пенсиях в Российской Федерации", предоставляются меры
социальной поддержки, установленные настоящим Законом для
ветеранов труда.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6645

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 17:35

Дело не в том, что есть или нет, а в том как это всё можно реализовать! На кой мне льготы (МСП) если я ими не смогу воспользоваться? Почему гражданин получающий пенсию пользуется этими льготами, а я должен ждать достижения 60 лет? Так давайте и шахтёры пусть подождут как и мы. А в Волгоградской области так
Право на социальную поддержку в соответствии с настоящим Законом имеют:
1. Граждане Российской Федерации, проживающие на территории Волгоградской области (кроме граждан, находящихся на полном государственном обеспечении), из чис-ла:
(в ред. Закона Волгоградской области от 02.11.2007 N 1543-ОД)

2) лиц, получивших удостоверение ветерана, образец которого утвержден постанов-лением Правительства Российской Федерации от 27 апреля 1995 г. N 423 "Об удостовере-ниях, на основании которых реализуются меры социальной поддержки ветеранов военной службы и ветеранов труда":
(в ред. Закона Волгоградской области от 21.07.2011 N 2215-ОД)


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Прошу извинить, пропустил, далее идёт
а) в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 25 сентября 1999 г. N 1270 "Об утверждении Положения о порядке и условиях присвоения звания "Ветеран труда" и:
получающих трудовую пенсию в соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
(в ред. Закона Волгоградской области от 21.07.2011 N 2215-ОД)
получающих пенсию по иным основаниям либо пожизненное содержание за работу или службу при присвоении им звания "Ветеран труда" до 10 августа 2001 года - незави-симо от возраста, после 10 августа 2001 года - по достижении ими возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин (если законодательными актами Российской Федерации не установлено иное);
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#6646

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 дек 2012, 17:37

Статья 1. Категории граждан, получающих социальную поддержку
Действие настоящего закона распространяется на следующие категории граждан Российской Федерации, проживающих на территории Архангельской области и включенных в областной регистр лиц, имеющих право на получение социальной поддержки:
1) лиц, являющихся ветеранами труда и имеющих право на пенсию в соответствии с Федеральными законами "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", а также ветеранов военной службы при достижении возраста, дающего право на пенсию по старости в соответствии с Федеральными законами "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" и "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6647

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 17:46

Почему гражданин получающий пенсию пользуется этими льготами, а я должен ждать достижения 60 лет?
Потому, что "гражданин" пользуется этими льготами тоже с 60 лет (в общем случае). В чем Вы тут несправедливость можете усмотреть?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6648

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 18:07

В чем Вы тут несправедливость можете усмотреть?
Вот в этом
(в общем случае)
есть исключения и они касаются тех кто имеет право на досрочное назначение, в/с тоже имеют на это право (на досрочное назначение) но ....

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
grayvor, давайте продолжим тут, то как-то неудобно флудить, однако
Ветеран военной службы
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6649

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 18:09

в/с тоже имеют на это право (на досрочное назначение)
Нет, не имеют.
есть исключения
Про какие "исключения" Вы говорите?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6650

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 18:14

grayvor, давайте продолжим тут, то как-то неудобно флудить, однакоРезультаты борьбы военных пенсионеров
:timeout: если хотите перейдите по ссылке, если нет то мы с Вами за... тему, а не хотелось бы
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6651

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 18:19

grayvor, давайте продолжим тут, то как-то неудобно флудить, однако
Результаты борьбы военных пенсионеров
Я, пожалуй, закончу и нигде продолжать не буду. ИМХО, любые разговоры на ветке "Увеличение размера пенсии" вообще можно отнести к флуду: пенсии увеличились - и все! :)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6652

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 18:20

Я, пожалуй, закончу и нигде продолжать не буду.
На нет и суда, нет ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#6653

Непрочитанное сообщение секретный физик » 23 дек 2012, 18:21

Про какие "исключения" Вы говорите?
Ну опять двадцать пять ...ПОРповцыи ,чернобыльцы........

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6654

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 18:25

ПОРповцыи ,чернобыльцы........
Они и "гражданскими" бывают. При чем тут военнослужащие?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re:

#6655

Непрочитанное сообщение секретный физик » 23 дек 2012, 18:36

ПОРповцыи ,чернобыльцы........
Они и "гражданскими" бывают. При чем тут военнослужащие?
С гражданскими всё понятно а военные (ПОР И ЧЕРНОБ ) имеют право на досрочную трудовую пенсию с 50 и 55 соответственно и поэтому имеют право как ветераны туда на льготы с 50 и 55 соответственно ,а если только ветеран военной службы то только с 60 лет.....вот в чём суть...как ещё разжевать -то....... :evil:

vovan_su
Активный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:44
Контактная информация:

Re:

#6656

Непрочитанное сообщение vovan_su » 23 дек 2012, 18:44

Надбавка ( ЧАЭС- 86-87)- 97,78
Повышение БД- 1017,13- Может увеличилось- 32% от социальной пенсии,
Вторую , при наличии гражданского с 2002- 5 лет можно и надо(1986г) с 50 лет, через ПФР.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#6657

Непрочитанное сообщение grayvor » 23 дек 2012, 19:02

С гражданскими всё понятно а военные (ПОР И ЧЕРНОБ ) имеют право на досрочную трудовую пенсию с 50 и 55 соответственно и поэтому имеют право как ветераны туда на льготы с 50 и 55 соответственно ,а если только ветеран военной службы то только с 60 лет.....вот в чём суть...как ещё разжевать -то
А что тут еще "разжевывать"? Все и так понятно. И что кого "не устраивает"?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

Re: Увеличение размера пенсии

#6658

Непрочитанное сообщение yurmkm » 23 дек 2012, 19:15

Если добиваться льгот, то согласно ч. 1 ст 153 подлежит применению в соответствии с его конституционно-правовым смыслом, выявленным в определении Конституционного Суда РФ от 04.12.2007 N 965-О-П.
1. В рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых возникло до 1 января 2005 года право на компенсации в натуральной форме или льготы и гарантии, носящие компенсационный характер, закрепленные в отменяемых настоящим Федеральным законом нормах, настоящий Федеральный закон не может рассматриваться как не допускающий реализацию возникшего в указанный период права на эти компенсации, льготы и гарантии в форме и размерах, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Положения части 2 ст. 153 по своему конституционно-правовому смыслу предполагают обязанность Российской Федерации участвовать в финансовом обеспечении реализации полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации по определению мер социальной поддержки реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий, на уровне не ниже сложившегося в соответствии с федеральным законодательством, действовавшим до 1 января 2005 года (Определение КС РФ от 11.07.2006 N 353-О).
3. При издании органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в связи с принятием настоящего Федерального закона нормативных правовых актов должны быть соблюдены следующие условия:
вновь устанавливаемые размеры и условия оплаты труда (включая надбавки и доплаты), размеры и условия выплаты пособий (в том числе единовременных) и иных видов социальных выплат, гарантии и компенсации отдельным категориям граждан в денежной форме не могут быть ниже размеров и условий оплаты труда (включая надбавки и доплаты), размеров и условий выплаты пособий (в том числе единовременных) и иных видов социальных выплат, гарантий и компенсаций в денежной форме, предоставлявшихся соответствующим категориям граждан, по состоянию на 31 декабря 2004 года;
при изменении после 31 декабря 2004 года порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан до указанной даты в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
4. Пунктом 7 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 г. №76-ФЗ гражданам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющим общую продолжительность военной службы 20 лет и более, выплачивается денежная компенсация в размере фактически уплаченных ими земель-ного налога и налога на имущество физических лиц в порядке и размерах, устанавливаемых Правительством Российской Федерации (п. 7 введен Федеральным законом от 22.08.2004 № 122-ФЗ).
5. Согласно ст. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного само-управления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (п.5). Контроль за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется органами государственной власти, правоохранительными органами и органами военного управления (п.6), а надзор - Генеральным прокурором Российской Федерации и подчиненными ему прокурорами (п.6 абзац второй) и т.д.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#6659

Непрочитанное сообщение svat2 » 24 дек 2012, 10:23

Докладываю участникам форума. Собрал необходимые документы (в том числе и определения КС), описал ситуацию. Направил документы нкескольким адвокатским конторам.
1. http://europeancourt.ru/poryadok-obrash ... ya-zhalob/
Показать текст
Здравствуйте!

Я ознакомился с представленными Вами документами и не усматриваю
перспектив обращения с жалобой в Европейский Суд по правам человека.

С уважением,
Олег Анищик
http://EuropeanCourt.ru

2. http://rosadvokat.ru/questions.php?t=1004
Показать текст
Вопрос [ 02.11.2012 12:42 ]
Pavel

Уважаемый Николай Иванович. В Вашем ответе от 31.01.12г. в разделе военное право, Вы цитируете запрос в Исполнительный комитет СНГ. Суд СНГ вынес определение об отказе в принятии запроса, так как уже неоднократно выносил по этому вопросу постановления и в очередной раз подтвердил свою позицию – государства подписавшие соглашения не вправе принимать законы уменьшающие уровень пенсионного обеспечения военнослужащих.
СОЮ по данному вопросу пишут «Суд считает несостоятельными доводы истца, что действия ответчика по расчету его пенсии должны регулироваться нормами международного права, поскольку спорные правоотношения регулируются собственным специальным законодательством РФ»
Кроме того, понижающий коэффициент, коснулся не всех военпенсов, ранее получавших пенсию на одинаковых условиях – по единой формуле (0,54 не применяется к прокурорским работникам и следователям СК), а это считаю, уже дискриминация одних военнослужащих по сравнению с другими. Не смотря на то, что этот довод указывался как в заявлении в 1 инстанцию, так и в апелляции, ни в решении, ни в апелляционном определении он не указан вообще.
Хотелось бы узнать лично Ваше мнение о правомерности введения в формулу расчета пенсий коэффициента 0,54, и возможности обращения по этому поводу в ЕСПЧ.
С уважением, Павел.
Ответ [ 05.11.2012 16:17 ]
Павел, здравствуйте! Полагаю, если все так как Вы написали в письме (допущенными нарушениями) возможно, подать иск в Европейский Суд по правам человека на основании пункта 1 статьи 6 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод - нарушения при определении Ваших гражданских прав и обязанностей права на справедливое публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона, а также на основании статьи 13 – в связи с нарушением права на эффективные средства судебной защиты в органах государственной власти РФ.

Возможно, также найти и иные основания, но для этого необходимо изучить все документы по Вашему вопросу в т.ч. и определение, не пропущен ли срок подачи жалобы.


23.12.2012г.

Павел, просмотрел присланные Вам материалы.

Считаю, что оспаривать в данном случае можно только процессуальные аспекты, то есть нарушение Ваших прав на справедливые средства правовой защиты в государственных органах власти, а также в суде, вопросы материального права считаю нужно оспаривать в России, например, в конституционном суде, признав их неконституционными, опять же требует отдельного разговора.

Европейский суд рассматривает жалобы на нарушение прав граждан в соответствии с Конвенцией, а не признает незаконными нормативно-правовые акты незаконными. То есть, условно говоря, он признает нарушение прав человека в связи с действием определённого нормативно-правового акта в отношении отдельных лиц или групп лиц, но никак не говорит, что данный нормативно-правовой акт должен быть отменен или является не законным не действующим.

Поэтому, предлагаю разделить работу на два этапа -

Оба они платные

1- Изучение и проверка соответствия, соотносимости нарушений, изложенных Вами нарушений, всем нормативно-правовым актам, действующим в РФ (я имею ввиду Конституции, Законодательству + конечно же конвенции и конечно же практике Европейского суда) с целью выработки позиций по нарушениям Ваших прав в соответствии с Европейской конвенцией. Этот процесс займет до двух недель и будет стоить пятнадцать тысяч.

2. Подготовка самой жалобы. этот процесс уже будет основан на итогах предыдущего этапа работы. он займет до 3-х недель, он будет стоить тридцать тысяч.



Если Вы соглашаетесь, то я Вам высылаю платежку, по которой Вы в адрес коллегии (реквизитам) высылаете оплату по первому этапу, копию отсканированной платежки присылаете мне после этого я начинаю работать и обозначаю нормативный срок на выполнение работы. Если по итогам первого этапа Вас устраивают все ремарки и найденные нарушения мы переходим ко второму этапу. По итогам второго этапа я предоставляю Вам в электронном виде жалобу, которою Вы подписываете и подаете в ЕСПЧ.


---
С уважением, Н.Чумаченко

chumachenko http://www.rosadvokat.ru
3. Еще один адвокат, выигравший в Есуде (и в малой и большой палатах) слегка ознакомившись с документами, ответил, что по его мнению перспективна ст.14 ЕКПЧ

Вопрос участникам - что будем делать?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6660

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 дек 2012, 10:38

Вопрос участникам - что будем делать?
Да, три юриста и три мнения :?
озадачила формулировка второго:
оспаривать в данном случае можно только процессуальные аспекты,
и следующее
вопросы материального права считаю нужно оспаривать в России, например, в конституционном суде, признав их неконституционными, опять же требует отдельного разговора.
что их оспаривать если Вы ему предъявили определение КС РФ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Брик, Rom_S, Semrush [Bot] и 34 гостя