Курсы выживания для контрактников

[crazyhorse]

1.справку не дали, командир части не подписал 2. в командировочном кроме записи "цель командировки- курсы выживания" и дат больше ничего нет

[alex56]

Понятно, но тогда без суда не обойтись, т.к. Ваш командир однозначно откажет в оформлении документов. Но в любом случае нужно начинать с рапорта командиру. А вдруг согласится. Если будет отказ, то заявление в суд, а в заявлении указать, что в целях всестороннего и правильного рассмотрения гражданского дела в соответствии со ст. 57 ГК РФ прошу суд: запросить в в/ч .... (где курсы проходили) справку о привлечении к мероприятиям без ограничения служебного времени.

[crazyhorse]

alex56,
понятно, спасибо

[andy_rus]

Пришла и к нам тлг, об отмене
12 ГУ МО.

[Gorson]

Не мало по России мест, где ЗП в 5-8 считается достаточной, а соответствено и военная служба привлекательной.

Только в таких местах заплатить надо 200 тыс., что бы на контракт попасть.

[aist207]

aist207, а про ПОЛОЖЕННОСТЬ-то в отношении ДСО что, кроме эмоций?!"... пруф на НПА плз.

Приказик 80 2010 годика только его надо подвести под эти курсы ограничения еженедельного служебного времени были-ДА или казарма это не ограничение? Тогда плиз в казармочку на 6 недель и милости прсим рассуждать о положенности данного ДСО а 2700 только про командированных без ограничения и т.д. как бы то ни было рапорт мы написали и ждем результата а потом как советовал Alex в суд потом уж разрешите ВАС проинформировать о результатах.

Добавлено спустя 55 секунд:

Только в таких местах заплатить надо 200 тыс., что бы на контракт попасть.

Че правда что ли?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Только в таких местах заплатить надо 200 тыс., что бы на контракт попасть.

Тогда милости просим в Московский регион на зарплату в 5- 8 т.р. когда съемное жилье доходит до 25-30 т.р. разве,что в казармочку годика на три

[venta]

aist207, а про ПОЛОЖЕННОСТЬ-то в отношении ДСО что, кроме эмоций?!"... пруф на НПА плз.

Приказик 80 2010 годика только его надо подвести под эти курсы ограничения еженедельного служебного времени были-ДА или казарма это не ограничение?

Как подведёте - не сочтите за труд, порадуйте... А пока только сотрясание воздуха.
Если было бы безусловное право, тогда и речи бы не шло, а так - пустое...

Не сочетаются Курсы с мероприятиями без ограничения. Это еще весной обмуслякивали подробно. 3 дня КМД - 2 дня отдыха теперь не действует. Нужно иметь подтверждающие доки о наличии часов служебной переработки согласно Пр. 2 к ППВС, а их то практически ни у кого из участников Курсов нет. Будет документ о переработке, будут ДСО, не будет - курим бамбук.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

разрешите ВАС проинформировать о результатах.

всецело за положительный результат, т.к. считаю, что предоставление ДСО было бы справедливым. Однако в НПА по данным Курсам пробел, потому и идете в Суд, что о положенности (о которой Вы немного преждевременно заявляете) упоминаний в НПА нет.
А своими высказываниями-лозунгами Вы сбиваете с тольку остальных форумчан.
Придут к КЧ качать права про ДСО, и сошлются на Ваше авторитетное мнение, даже скриншот странички распечатают и принесут, а КЧ их на смех подымет...

[Ворчун]

Не сочетаются Курсы с мероприятиями без ограничения. Это еще весной обмуслякивали подробно. 3 дня КМД - 2 дня отдыха теперь не действует. Нужно иметь подтверждающие доки о наличии часов служебной переработки согласно Пр. 2 к ППВС, а их то практически ни у кого из участников Курсов нет.

28 марта 1998 года N 53-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ

Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
...
д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником);
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
ж) нахождения в служебной командировке;


Мне кажется, что для суда любой из этих подпунктов подойдет.

[venta]

Ворчун, для Суда можно... обсуждение идет в вопросе о положенности, т.е. установленной в НПА правовой обоснованности предоставления ДСО за Курсы

[Gorson]

Че правда что ли?

Чистейшая правда. Возможно уже и больше.

[aist207]

Чистейшая правда. Возможно уже и больше

С ума сойти а региончик не подскажите ?

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Придут к КЧ качать права про ДСО, и сошлются на Ваше авторитетное мнение, даже скриншот странички распечатают и принесут, а КЧ их на смех подымет

Ни в коем случае не претендую на авторитет среди форумчан просто выражаю свое мнение и действия, может кто что новое подскажет, тем более верхушка айсберга в ВАО поменялась может что и изменится к лучшему Мне лично наплевать на эти копейки, но сам факт что нас имеют как хотят не дает покоя, глядишь может что и получится. В конце концов должны же ЗАКОНЫ в нашей стране работать на деле а не на бумаге, глядишь поменьше будет идиотских директив исходить из ГШ. Думаю если бы не было такого негатива на курсах вряд ли отменили бы пятый поток.

[venta]

05 регион

[cheban]

aist207 писал(а):
Че правда что ли?

Чистейшая правда. Возможно уже и больше.

меня это не удивляет , не знаю как будет в дальнейшем, но на сегодняшний день мне больше не стыдно рассказывать друзьям-знакомым о том ,что я связал свою жизнь с армией

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
ещё совсем недавно между словами: военнослужащий и неудачник по жизни ,люди ставили знак равенства ,теперь ситуация в корне поменялась

[Ворчун]

Ворчун, для Суда можно... обсуждение идет в вопросе о положенности, т.е. установленной в НПА правовой обоснованности предоставления ДСО за Курсы

Лично я считаю, что нахождение в командировке, вне зависимости от того, что в ней делал военнослужащий (24 в сутки рыл окопы, или все время лежал на спине, плюя в потолок) является исполнением обязанностей военной службы (следовательно, и переработкой), т.к. он оторван от своего дома, от своей семьи и т.д.

[venta]

Ворчун, в командировке военнослужащий живет по распорядку дня или регламенту того подразделения (воинской части), куда он прикомандирован. И если реглментов предусмотрено, что в сутках только 8 часов на привлечение обязанностей военной службы, и общая продолжительность за неделю не переваливает за 40 часов, то ни о какой переработке речи не идет, соответсвенно и нагрузка в такой командировке будет не 24 часа в сутки, а всего 8.

[aist207]

Ворчун, в командировке военнослужащий живет по распорядку дня или регламенту того подразделения (воинской части), куда он прикомандирован. И если реглментов предусмотрено, что в сутках только 8 часов на привлечение обязанностей военной службы, и общая продолжительность за неделю не переваливает за 40 часов, то ни о какой переработке речи не идет, соответсвенно и нагрузка в такой командировке будет не 24 часа в сутки, а всего 8.

Ну вот пришли к общему знаменателю что переработка все же существует а теперь разберемся чем же занимались наши военные окопы рыть учились- да, огневой подготовкой занимались причем на полигоне-да, танками, машинами обкатывались-да, в полях ползали, бегали с оружием отрабатывали рукопашный бой- да, Это все называется боевой подготовкой в полевых условиях- да, распорядок дня с 6-00 до 22-00 был установлен- да, жили в казарме-да, переработка была-да. Видите все ДА, а когда к денежкам положенным за переработки-НЕТ. Потому что видите ли в приказе вернее перечне к приказу 1998 года этого не было но ведь и курсов выживания тоже не было. А посему за желание кого-то перед кем-то выслужиться надо ответить и ответить рублем посему как никто не вправе ограничевать свободу, и исполнения в отношении себя ЗАКОНОВ. А данные курсы можно сказать это лишения армейской службы за которые надо извините платить, а как иначе? Закон капитализма ничего личного положено отдайте и не надо придумываь всякие не нужные документы подтверждающие абсолютно понятные истины.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

05 регион

Да данный регион всегда был впереди всей России, особенно в части брать бабки.

[venta]

переработка была-да...

На словах - да...
А по бумагам - нет. Приезжая с Курсов, нужно иметь докуент, подтверждающий наличие переработки. Справочку или отметку на командировочном, иначе с ДСО пролет.
Все эти на словах и в умозаключениях - "ДА" не имеют для КЧ и иных ДЛ никакого юридического веса.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
aist207, всё это только к тому, что яростно стучать в грудь и рвать рубаху с криком "положено - дайте" надо обосновывать НПА, а с этим у Вас пока заминка...

[Ворчун]

Ворчун, в командировке военнослужащий живет по распорядку дня или регламенту того подразделения (воинской части), куда он прикомандирован. И если реглментов предусмотрено, что в сутках только 8 часов на привлечение обязанностей военной службы

А что он делает остальные 16 часов? Или он эти 16 часов не в командировке?
Статью 37 ФЗ ОВОиВС надо толковать так, как в ней написано, а не пытаться определять, делал ли военнослужащий во время командировки что-либо на благо обороноспособности страны или нет. Написано, что нахождение в командировке - это исполнение обязанностей военной службы, значит так и надо толковать, а не то мы можем договориться до того, что и командировочные надо оплачивать в размере 1/3 (исходя из 8 часов, предусмотренных регламентом).

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ПыСы, мне вообще дико слышать, что нахождение на курсах, с проживанием в казарме, частично не должно считаться как исполнение обязанностей военной службы.

[aist207]

по бумагам - нет. Приезжая с Курсов, нужно иметь докуент, подтверждающий наличие переработки. Справочку или отметку на командировочном, иначе с ДСО прол

А в командировочном стоит отметочка БЕЗВЫЕЗДНО следовательно привлекался к исполнению 24 часа, насчет пшика я бы не стал так резко все делается по порядку как подсказывали люди с форума первично РАПОРТ далее вплоть до судебного разбирательства, почему бы и нет. Тем более поцесс пошел и юрист в части стал хоть вспоминать что существуют приказы по предоставлению дополнительных дней отдыха. Терять нечего, а то крылья, крылья- ноги вот что главное. Жаль, что мало желающих пободаться за свои права, но ничего попробуем.

[venta]

следовательно привлекался к исполнению 24 часа

вывод красивый но бездоказательный...
опять желаемое выдаем за действительное

Терять нечего, а то крылья, крылья- ноги вот что главное.

удачи в борьбе

[aist207]

удачи в борьбе

Вот за это спасибо.

[Alex_Mega]

Так что подождём когда в части доведут.

В часть ТЛГ пришла об отмене курсов.

[aist207]

Alisa37,
Добрый день! По факту сбора денег на курсах выживания в Барыбино могли бы Вы подтвердть сей факт, aist207@mail.ru, спасибо.

[Palarmo]

Дирректива вышла, с 2013 года курсы выживания прекратить!

[Roin]

Ага, а проведённые этапы считать недействительными!!! "Здорово"...Таким образом, судиться за какие-либо компенсации бесполезно, молодцы, отлично придумали! А кто компенсирует несчастные случаи, потерянное здоровье и гибель детей, брошенных матерями, уехавшими на курсы (такое было на 2 и на 3 этапах в Вольске лично в нашей роте)

[АРКТИКА]

Roin писал(а):
Ага, а проведённые этапы считать недействительными!!! "Здорово"...Таким образом, судиться за какие-либо компенсации бесполезно, молодцы, отлично придумали! А кто компенсирует несчастные случаи, потерянное здоровье и гибель детей, брошенных матерями, уехавшими на курсы (такое было на 2 и на 3 этапах в Вольске лично в нашей роте)

Серьезно??? Так в ТЛГ и указано???
Хотя чему удивляться..... не зря есть поговорка: "НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ"

[Gorson]

С ума сойти а региончик не подскажите ?

регион 68.

[roman742]

Всем привет. Такой вопрос, всё про курсы "выживания". В командировочном есть запись( отметка) заверенная печатью, что во время прохождения курсов проживал в полевых условиях. Первый день ночевали в казарме в городе, остальные дни (44) прожили на полигоне в палатках.

[aist207]

Первый день ночевали в казарме в городе, остальные дни (44) прожили на полигоне в палатках.

Рапорт командиру о привлечении к исполнению обязанностей военной службы без ограничения еженедельного служебного времени, кстати за три дня положено 2 выходных, следовательно за 45 дней положено 30 суток отпуска или денежная компенсация в размере (оклад + в/зв)/30* количество суток отпуска итого в Вашем случае помимо положенных командировочных в размере 2% оклада за каждый день еще и компенсация в размере указанном выше.
Но рапорт надо обязательно если в течении 3-х месяцов его не написать, можно все простить и забыть.

[roman742]

Доброго дня, вопрос такой по поводу 2% от оклада - как это провернуть. Я так думаю нужно сделать проект приказа и отправить на подпись в вышестоящее командование?