Основной отпуск

[Омега]

К сожалению - да

[Ivan3007]

Начальник принудительно отправляет его в отпуск своим приказом с послезавтрашнего дня (с 28 декабря).

1. Вы внимательно изучите положения ст.11 ФЗ "О статусе военнослужащих", VII главу ПоППВС "Порядок предоставления отпусков"; ст. 27 Конституции РФ; ст. 15 ФЗ 15.08.96 г № 114-ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ», Постановления Правительства РФ от 19.12.1997 г. N 1598 "О порядке оформления разрешений на выезд из РФ военнослужащих Вооруженных Сил РФ, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба" (Выезд военнослужащих из РФ ПОДЛЕЖИТ СОГЛАССОВАНИЮ с соответствующими органами Федеральной службы безопасности РФ), п. 239 Устава внутренней службы ВС РФ (порядок выезда военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого они проходят военную службу, определяется командиром воинской части), п.243 Временной Инструкции по делопроизводству в ВС РФ, утвержденной 19.08.2009 г. №205/2/588 (военнослужащим при убытии в отпуск за пределы гарнизона выдается отпускной билет); ПМО РФ от 18.03.2009 г. № 95, чтоб оценить в какой ситуации командир части прав, а в чём он нарушает Ваши права.
2. У ВАС льготы по использованию отпуска как ВБД (приложите копию удостоверения) в удобное для время и по желанию. Но если в конце 2011 года КЧ уточнил Ваше желание по сроку использования отпуска и в 2012 году срок его предоставления совпадает, тогда КЧ ничего не нарушает, так как КЧ издает приказ о его предоставлении.
3. Срочно напишите рапорт в двух экз на предоставление отпуска с 31 марта 2013 года (1.04.2013 теряете право на отпуск), пройдите в отдел ФСБ и СОГЛАССУЙТЕ (проставят отметку "Соглассовано", никаких сложностей нет, запрет может быть только в случае если Вы были ознакомлены с СС и ОВ документами, о чем должна иметься Ваша собственноручная роспись. Если спросят когда ознакамливались, отвечайте по факту - нет), в НДП части зарегистрируйте рапорт и сделайте отметку во втором экз. о приеме от Вас рапорта на отпуск. В рапорте укажите: на Ваше право использовать отпуск в удобное время, в 2011 году сроки никто не соглассовывал, предоставить выписку из приказа о его предоставлении с 31.03.13, выдать Вам док-ты на переподготовку (направление и другие) и отпускной билет до убытия на ПП, т.к. в отпуск убываете в период ПП.
4. Готовте срочно заявление в прокуратуру (составляйте в 2-х экз: 1-й сдаете, на 2-м ставят отметку в приеме и забирайте себе) о нарушении права на отдых по желанию в удобное время и права на переподготовку. 27.12.2012 КЧ должен издать приказ на предоставление отпуска, затребуйте его копию, минимум ознакомтесь визуально с оригиналом. После ознакомления с таковым сразу идите в прокуратуру, постарайтесь попасть на прием к прокурору (смотрите график приема) и устно изложите о нарушении прав и требуйте принятия мер прокурорского реагирования. Регистрируйте свои заявления в канцелярии (могут затянуть время до НГ).
5. Отпускной билет на предоставление отпуска с 28.12.2012 старайтесь не получать. На службу выходите, для фиксации пишите любые рапорта и РЕГИСТРИРУЙТЕ в НДП.
6. Ознакомившись с приказом КЧ о предоставлении отпуска с 28.12.12, имеете 3 месяца для его обжалования (в это время Вы будете на ПП).
7. Оцените состояние своего здоровья, вдруг чем нибудь внезапно заболеете, очень поможет в данной ситуации.

[Никита]

на весь срок отпуска он желает убыть в Украину (к престарелым родителям, где он всегда проводил все предыдущие отпуска),

Если учитывать,что

отпуск по графику должен был быть в сентябре

то согласование должно было быть проведено еще тогда и рапорт должен был написан для этого тоже уже давно особенно если учитывать, что

согласование выезда в Украину занимает не меньше 60 суток (такая специфика из опыта предыдущих лет), что фактически превышает срок самого отпуска (!)

и если в/сл не обратился за разрешением на выезд то здесь есть и его вина, т.к. командир конечно должен отправить в отпуск в этом году ведь причин для откладывания нет и выход конечно

подлатайте свое здоровье

[vetrov1980]

Впринципе вполне согласен, но это

Срочно напишите рапорт в двух экз на предоставление отпуска с 31 марта 2013 года (1.04.2013 теряете право на отпуск), пройдите в отдел ФСБ и СОГЛАССУЙТЕ

и особенно это

Если спросят когда ознакамливались, отвечайте по факту - нет

вызвает откровенный смех. Ivan3007, вы бы прежде чем такое советовать хотя бы ознакомились с тем, какие документы к рапорту прикладываются и как это всё на практике происходит.

[Ivan3007]

прежде чем такое советовать хотя бы ознакомились с тем, какие документы к рапорту прикладываются и как это всё на практике происходит

В чем неточности? Все вышеперечисленое из практики военнослужащих. Если имеются неточности, тогда надо дополнить конкретикой в соответствии с НПА и законами РФ, а также имеющейся спецификой в конкретной части. Основная идея форума - оказание помощи тем военнослужащим, чьи права нарушаются, поэтому направьте свои мудрые советы военослужащим попавшим в трудную ситуацию.

[vetrov1980]

В чем неточности? Все вышеперечисленое из практики военнослужащих. Если имеются неточности, тогда надо дополнить конкретикой в соответствии с НПА и законами РФ, а также имеющейся спецификой в конкретной части.

Из какой такой практики. Не смешите. Есть соответсвующие ветки ( а именно оформление ЗП в/сл, выезд за границу) где уже 1000 раз расписывалось. в том числе и мной каким образом в/сл получает разрешения на выезд и какие документы прикладывает. И это никак не

сли спросят когда ознакамливались, отвечайте по факту - нет)

Вы эти советы даёте (по выезду не первый раз) и если не знаете - ознакомьтесь, чтобы не писать вещи мягко говоря не соответсвующие действительности. Надеюсь без обид.

оэтому направьте свои мудрые советы военослужащим попавшим в трудную ситуацию.

Я их направил, сказав что впринцпе со всем вышенаписанным согласен. Но сам бы делал по-другому. А именно, пользуясь возможностью выбора времени отпуска обжаловал этот момент. После положительного решения ( а в этом сомневаться наврядли приходится) приступил к реализации отпуска за пределами РФ. А то насоветовали - и заболеть, и в прокуратуру, и в суд, и еще может к директору ФСБ съездить что то там согласовать Как минимум, в/сл должен себя распилить на несколько частей, чтобы это сделать.

[stasyan]

У нас в части в прошлом году попытались практиковать отпуска распоряженцев согласно прослуженному времени, но вскоре командование поменяло своё мнение. Сейчас ситуация немного иная- военнослужащему (распоряженцу) предложили жильё в ИПМЖ, он согласился... сейчас всё находится на этапе подготовки ДСН и его подписания. Никаких проектов(приказов) на увольнение(исключение из списков л/с) нет и не было. В 2012 году ДСН точно подписываться не будет. Военнослужащий обратился с рапортом о предоставлении ему основного отпуска за 2013год в январе 2013г. Ну и получил устный отказ с различными формулировками: Отпуск согласно прослуженному времени т.к. год увольнения "будет 2013г". Ну соответственно если отпуск с 1 января 2013года то военнослужащий ничего не прослужил и отпуск ему в январе не положен ну и что возможно командир и пойдёт на уступки и предоставит максимум половину отпуска. Но самое интересное что в местной прокуратуре тоже говорят что согласно прослуженному основываясь что согласие на квартиру дано и год увольнение будет "полюбому 2013г". Разве были какие то отдельные указания по предоставлению отпусков распоряженцам планирующимся к увольнению??? Вроде если дата увольнения(исключения) неизвестна, то и отпуск предоставляется полный, или я не прав???

[Омега]

согласование должно было быть проведено еще тогда и рапорт должен был написан для этого тоже уже давно

Все это было сделано. По графику отпусков, составленному в в/части с учетом пожеланий в/сл в конце 2011 г., отпуск должен был быть предоставлен ему в августе 2012 г. Соответственно, заблаговременно было проведено согласование установленным порядком выезда в Украину с учетом всего периода нахождения в отпуске, а также в/сл подал рапорт об убытии в отпуск в запланированные сроки.
Однако в связи со служебными обстоятельствами в/сл в отпуск по графику не убыл, а когда такая возможность представилась (в конце октября, когда срок запланированного по графику отпуска уже прошел), в/сл-му сказали, что теперь его выпустить в Украину не могут, т.к. в документах о согласовании выезда из РФ были указаны конкретные сроки его выезда (согласованные вышестоящим начальником и ФСБ), которые уже прошли, а, стало быть, по логике командования, после того, как эти сроки прошли (хотя в/сл никуда не смог выехать не по своей вине), то сейчас необходимо вновь отправлять документы на согласование выезда. Т.е. согласование на выезд за границу РФ, оказывается (!), действительно только на тот временной интервал, на который оно дается, а если в/сл по каким-то причинам не укладывается в этот интервал, то согласование (двухмесячное!) должно производиться заново! (А если, например, в/сл заболевает в отпуске в Украине, не дай бог в конце отпуска ногу поломал или еще что, и вернуться обратно в РФ до окончания срока отпуска (согласования) не может, получается, что он после истечения срока согласования находится за границей незаконно, что после возвращения повлечет применение к нему самых строгих санкций!)
Потом, вплоть до 25 декабря, в/сл вновь отсутствовал в в/части (был на ВВК), соответственно никакие документы для согласования выезда отправить не мог, да и новый срок отпуска не был известен. А вот когда он прибыл в часть, командир его своим приказом отправляет в отпуск с завтрашнего дня (он же должен предоставить отпуск за этот год, а на то, что у в/сл есть право выбора места проведения отпуска (а для этого требуется согласование на выезд) и право убыть в отпуск вместе с семьей, и еще куча других нюансов, которые не позволяют в/сл убыть в отпуск сейчас, командиру фиолетово).

После положительного решения ( а в этом сомневаться наврядли приходится)

Здесь не все так очевидно. Поспорить за выбор времени отпуска можно было бы при составлении графика отпусков в конце 2011 г., а в данной ситуации желание в/сл было в графике учтено, но не реализовано по служебным причинам. Так что претензии по выбору времени отпуска, скорее всего, не пройдут

[Омега]

Так что, есть реальные соображения, как "отбить" чудо-приказ? Можно, конечно, продолжать ходить на службу, но что дальше? Судебная перспектива маловероятна, к тому же обращение в суд вызовет утроенный негатив со стороны командования...

[Никита]

Потом, вплоть до 25 декабря, в/сл вновь отсутствовал в в/части (был на ВВК), соответственно никакие документы для согласования выезда отправить не мог, да и новый срок отпуска не был известен. А вот когда он прибыл в часть, командир его своим приказом отправляет в отпуск с завтрашнего дня (он же должен предоставить отпуск за этот год, а на то, что у в/сл есть право выбора места проведения отпуска (а для этого требуется согласование на выезд) и право убыть в отпуск вместе с семьей, и еще куча других нюансов, которые не позволяют в/сл убыть в отпуск сейчас, командиру фиолетово).

За оформление разрешения в/сл ответственности не несет и если командир своим приказом отправляет в/сл в отпуск на Украину, не зависимо от наличия разрешения, то он полностью несет ответственность за свое решение. Для невозможности отгулять отпуск в 2012 году необходимы веские причины, в данном случае их нет и командир просто обязан отправить в/сл в этом году.

Судебная перспектива маловероятна, к тому же обращение в суд вызовет утроенный негатив со стороны командования...

Для обращения в суд необходимо указать, что ваши права нарушены.

[vetrov1980]

Так что претензии по выбору времени отпуска, скорее всего, не пройду

Не думаю, так как

желание в/сл было в графике учтено, но не реализовано по служебным причинам.

Учесть и реализовать это разные вещи, не так ли? А у в/сл есть право на реализацию, а не на учёт. А служебные причины в даннном случае это + в/сл.

За оформление разрешения в/сл ответственности не несет

Неспосредственно за оформление заключения в/сл ответсвенности может и не несёт, так как и не должен его оформлять. Но простите, какой командир без согласования соответсвующего пакета документов, кого то куда то отправит? А если речь идет о Ф2, так тут точно в/сл по шапке и получит.

[Омега]

у в/сл есть право на реализацию

Если бы речь шла не о 28 декабря, а о, например, 28 марта, я бы с вами согласился. Но сейчас выбирать уже не из чего - год закончился. Сейчас можно выбирать время проведения отпуска только за 2013 г., а выбирать такое время для проведения отпуска за 2012 год в следующем году нельзя.

[Ivan3007]

обращение в суд вызовет утроенный негатив со стороны командования...

Вы определитесь что важнее: отпуск, ПП, отношения с командованием части и собственные интересы. Обращения в прокуртуру и суд неизбежно повлекут негативные последствия. Так как служба идет к концу, надо от армии и государства забирать все свое. Больше пишите рапортов, то есть готовте доказательную базу для суда. Напишите рапорт о переносе срока предоставления отпуска в связи с убытием на ПП, так как в запланированный период КЧ нарушил право на отдых и не предоставил отпуск, направив в командировку. Езжайте на ПП и к завершению трехмесячного срока от даты ОФИЦИАЛЬНОГО ознакомления с приказом на отпуск пишите заявление в суд по отпуску

[Омега]

Для невозможности отгулять отпуск в 2012 году необходимы веские причины, в данном случае их нет

Отгулять отпуск в этом году уже все равно никак невозможно. Кроме того, разве не будут вескими причинами то, что у в/сл в январе начинается проф.переподготовка (отгулять отпуск невозможно, даже представить его часть менее 15 суток нельзя!) и то, что он желает провести отпуск в избранном им месте в Украине, а не по месту службы, как написал в своем приказе командир!?? Вы бы сами хотели провести отпуск в квартире напротив своей в/части??

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Вы определитесь что важнее:

План таков: сначала ПП (январь-май), затем отпуска. Командир пытается вытолкнуть в отпуск сейчас, до начала ПП, меня это не устраивает никак!

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Езжайте на ПП

Вас не смущает то, что на ПП в/сл-го отправляет опять же командир своим приказом? А он может "затупить" и издать такой приказ только с даты окончания отпуска...

[Ivan3007]

А если речь идет о Ф2, так тут точно в/сл по шапке и получит.

Форма допуска никак не влияет на ограничение права военнослужащего на выезд за пределы РФ. Выезд может быть ограничен и военнослужащему откажут при условии ознакомления с документами СС и ОВ в течении последних 5 лет, при этом должна быть подпись в ознакомлении. Если не ознакамливался, значит никто не имеет право запретить военнослужащему отдыхать за границей на Украине.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

План таков: сначала ПП (январь-май), затем отпуска.

Вы ошибаетесь. 1.04.2013 года Вы теряете свое право на отпуск за 2012 год и поэтому автоматом забываете о нём. Получается что в период ПП Вы должны убыть в отпуск, тоесть в конце марта. Договоритесь с начальником факультета что ко времени получения Диплома приедете. Поверте, так делают.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

на ПП в/сл-го отправляет опять же командир своим приказом? А он может "затупить" и издать такой приказ только с даты окончания отпуска...

Для Вас это лучше, чем в отпуск и на ПП одновременно. Более того, КЧ не может направить военого на ПП в любое время, так как прежде чем отправить его на ПП проводятся соглассования и военного направляют после получения уведомления из учебного заведения о возможности ПП именно Вас.

Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:

Командир пытается вытолкнуть в отпуск сейчас, до начала ПП

Если КЧ не издал приказ о направлении Вас на ПП и не выдал направление в учебное завдение, как вариант можно убыть в отпуск за 2012 год. Возвратившись из которого можно требовать направления на ПП, указав что с ... по .... находились в отпуске в соответствии с ПРИКАЗОМ. Опять же обдумывайте различные ситуации и выбирайте наиболее благоприятные.

[venta]

Если не ознакамливался, значит никто не имеет право запретить военнослужащему отдыхать за границей на Украине.

Я почти засмеялся... Абсолютно неправильный вывод.

[vetrov1980]

Форма допуска никак не влияет на ограничение права военнослужащего на выезд за пределы РФ.

Ржу не могу Ivan3007, это всё потому что вы по вершкам проскакали, тольком не разобрались, увидели слово СОГЛАСОВАНО и не увидели, что уполномоченные лица, в том числе КЧ даёт разрешение, а в/сл его запрашивает, а не что то там согласует.

Выезд может быть ограничен и военнослужащему откажут при условии ознакомления с документами СС и ОВ в течении последних 5 лет, при этом должна быть подпись в ознакомлении.

Не с документами, со сведениями. И это не одно и тоже. Если бы вы хоть раз заключение об осведомлённости в руках держали, то поняли какая разница.
Еще раз повторюсь, почитайте или спросите, чтобы не вводить людей в заблуждение.

при этом должна быть подпись в ознакомлении.

Где это написано?

[Омега]

1.04.2013 года Вы теряете свое право на отпуск за 2012 год и поэтому автоматом забываете о нём.

А что участники форума скажут на это - http://gvp.gov.ru/faq/view/82/ ?

[mihadol]

на это

В соответствии с п. 14 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы в случае, когда основной и (или) дополнительные отпуска за истекший год не были предоставлены военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, в связи с его болезнью или другими исключительными обстоятельствами, отпуск предоставляется военнослужащему в первом квартале следующего года с учётом времени проезда к месту использования отпуска и обратно.

Однако это не означает, что по истечении первого квартала следующего года отпуск не предоставляется вообще. Вы можете обратиться к командованию за отпуском.

начальник 3-го управления надзора Главной военной прокуратуры генерал-майор юстиции Максим ТОПОРИКОВ
http://gvp.gov.ru/faq/view/82/

Ооооочень интересный пассаж! "Отпуск предоставляется в первом квартале",- сказал Президент. "Это не означает",- ответил М.Топориков.
Однако... То ли имелось ввиду, что можете брать отпуск за текущий год, а о прошлогоднем забудьте...

[VOYAGER]

Нет, имелось ввиду именно то, что написано - можете обратиться. И означает, что командование может прошлогодний отпуск дать, если захочет, и по истечении первого квартала.

[пипец]

О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
27.05.98 N 76-ФЗ

Статья 11. Служебное время и право на отдых

...Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец....

Постатейный комментарий Федерального закона "О статусе военнослужащих"
Комментарий к статье 11 Закона

§ 17. При предоставлении отпусков время, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно, исчислятся по расписанию движения того вида транспорта, для проезда которым военнослужащему выданы воинские перевозочные документы, но не менее одних суток в один конец. Если военнослужащий следовал в отпуск и обратно воздушным транспортом, а время для проезда ему было предоставлено из расчета следования другими видами транспорта, он обязан возвратиться из отпуска к месту службы с учетом времени, фактически затраченного на проезд воздушным транспортом. При следовании в отпуск личным транспортом время на дорогу к месту проведения отпуска и обратно исчисляется по расписанию движения того вида транспорта, для проезда которым военнослужащий имеет право на получение воинских перевозочных документов.

В ходе длинных праздников появилась нездоровая мысль: если родное МО лишило льготы на бесплатный проезд в отпуск , переведя все на деньги. А проезд воздушным,ж/д, автомобильным по убыванию стоимости самый выгодный , стоит каждому в/сл в рапорте на отпуск(дальше 1000км) просить дополнительные сутки за каждые 500км и возможно льгота на проезд вернется?

[Ивван]

если родное МО лишило льготы на бесплатный проезд в отпуск , переведя все на деньги. А проезд воздушным,ж/д, автомобильным по убыванию стоимости самый выгодный , стоит каждому в/сл в рапорте на отпуск(дальше 1000км) просить дополнительные сутки за каждые 500км и возможно льгота на проезд вернется?

Льгота не вернется! Но просить можно все что угодно! В рамках закона разумеется!

[venta]

пипец,
только берите в рассчет суток дороги километраж в 2 раза больше - 1000 км...

[пипец]

Льгота не вернется! Но просить можно все что угодно! В рамках закона разумеется!

Так я в рамках про себя:отпуск за 3500км,туда и обратно на личном а/т 7000км=14 суток к отпуску( 7 суток реально на дорогу , 7суток выгода)К рапорту и расчет можно приложить: мах скорость на трассе 90км/ч, реальная средняя 60 км/ч, по КЗОТУ за рулем не больше 8 часов=480км сутки. И Остапо понесло: если каждый год четверть в/сл МО РФ (80 тыс) получат лишнюю неделю -две к отпуску, то наверху возможно почешут репу и запретят личный а/т.

[venta]

пипец,
в рассчетах ВОСО берет при движении на ам по 1000 км на сутки. А двигаться Вы можете хоть со скоростью велосипедиста...
7000км=7 суток на дорогу... и всё...
и КзОТ (теперь ТК, уже сто лет) тут вообще никаким боком см.ст.11 ТК

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

запретят личный а/т.

для этого надо будет вводить запрет на законодательном уровне, т.е. это нереально

[Омега]

И означает, что командование может прошлогодний отпуск дать, если захочет, и по истечении первого квартала.

А если не захочет дать? И есть ли примеры из практики, когда давало?

[mihadol]

Омега, командование руководствуется ПППВС, а не мутными пояснениями тов. Топорикова. Даже если это генерал.

[finansistpetrovich]

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста а если я беру основной отпуск за 2012 год в 1 квартале 2013 года и в нём заболеваю, то мне основной отпуск за 2012 год на время болезни продлиться?Если я захочу взять этот продлённый отпуск за 2012 год за время болезни скажем с 1 августа 2013 года, т.е. в 3 квартале 2013 года, то командование мне обязано дать этот продлённый отпуск или может отказать мотивирую тем, что отпуск за 2012 год должен был отгулян в 1 квартале 2013 года?

[Никита]

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста а если я беру основной отпуск за 2012 год в 1 квартале 2013 года и в нём заболеваю, то мне основной отпуск за 2012 год на время болезни продлиться?Если я захочу взять этот продлённый отпуск за 2012 год за время болезни скажем с 1 августа 2013 года, т.е. в 3 квартале 2013 года, то командование мне обязано дать этот продлённый отпуск или может отказать мотивирую тем, что отпуск за 2012 год должен был отгулян в 1 квартале 2013 года?

При болезни во время отпуска, отпуск продлевается, т.е. без разрыва, а не предоставляется отдельно.

[venta]

При болезни во время отпуска, отпуск продлевается, т.е. без разрыва, а не предоставляется отдельно.

Не обязательно... У моем случае предоставлялся отдельно с пробелом примерно в 5 месяцев.
Человек болел, прибыл, вышел на службу и подал документы о продлении на количество дней болезни, таким образом, перерыв хотя бы в сутки всё равно будет.