Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[patronspb]

А я об этом и писал,что с первой же индексации военным нам прибавиться к пенсии меньше как минимум в два раза,чем по старому исчислению и поэтому с первой же индексации окладов подаём в суды повновьоткрывшимсяобстоятельствам которые опровергнут определение КС1800, что снижение в процентном соотношении привело к увеличению.

На какой процент увеличат ОДС (ДДИП) (надеюсь что в 2014г.), на такой и увеличатся наши пенсии, понижающий коэффициент тут "никаким боком", даже не буду приводить "цифровое" подтверждение подобной арифметики.

[franti]

patronspb, вы заблуждаетесь.

[patronspb]

patronspb, вы заблуждаетесь.

В чём "заблуждение" ? В том что если ОДС поднимут на 10% (например, так считать удобнее), то моя пенсия тоже увеличится на 10% ? Хорошо привожу конкретный пример (я не работаю, всё-равно нечем заняться) - (29500 (ДО) + 13000 (ОВЗ)) х 0,56 (пониж. коэфф.) х 1,4 (НВЛ) х 0,85(размер пенсии) х 1,8 (РК) = 50979,6 руб. (сегодняшняя пенсия). Увеличиваем ДО и ОВЗ на 10% (32450 + 14300) х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 56077,56 Увеличение (как и ожидалось) ровно на 10%. Конечно тут многие захотят померить увеличение (относительно действующих) уже в рублях, но это уже от "лукавого".

[maxxx1979]

Письмо военного пенсионера
http://blog.kp.ru/users/2125404/post256864640/

Показать текст

Уважаемый Виктор Николаевич!
В одном из Ваших сообщений я прочитал,что не всё зависит от Министра обороны в выполнении требований Конституции РФ по соблюдению прав военных пенсионеров по их пенсионному обеспечению.
Однако ,существующая правовая база в России требует от Министра обороны соблюдать требования международных договоров России,которые имеют приоритет перед требованиями её внутреннего права.

Конституция РФ Согласно требований её статьи 15 имеет высшую юридическую силу и прямое действие на территории РФ.Значит её требования имеют приоритет и обязательны для исполнения для всех должностных лиц ,на территории России.Исходя из этих предписаний, требования международных договоров (Соглашений стран-участниц СНГ О правовой и социальной защите военнослужащих,лиц ,уволенных с военной службы,и членов их семей от14 02 1992 года и О пенсионном обеспечении военнослужащих ... от 15 05 1992 года,статьи 27 Венской Конвенции О праве международных договоров от 1969 года),о содержании которых я Вам писал ранее,имеют преимущество перед требованиями дискриминационных законов РФ (№306 и №309),которыми уровень пенсионного обеспечения военнослужащих установлен ниже требований Закона СССР №1467-1 от 28 04 1990 года О пенсионном обеспечении военнослужащих.
А государство -участник договора не вправе ссылаться на положения своего внутреннего права для оправдания неисполнения требований международных договоров (статья 27 Венской Конвенции).А Конституционный Суд РФ,являясь элементом внутреннего права России ,не вправе корректировать положения требований,вступивших в силу, международных договоров под угоду требованиям законов №306 и №309 и этих прав он лишён статъёй 3 Федерального Конституционного Закона " О Конституционном Суде РФ"!Напомню,что соласно Закона СССР №1467-1 пенсия рассчитывается по формуле:
(должностной оклад+оклад за звание+процентная надбавка за выслугу лет,равная произведению от суммы двух предыдущих окладов,умноженной на 40%(при выслуге 25 лет и более) умноженное всё это на 0,75.

Я все эти расчёты привёл для себя,поскольку у меня выслуга 33 года.Рассчитав свою пенсию по этой формуле и сравнив её с той,что мне начисляют по новым законам РФ ,получается, что мне недоплачивают 16000 рублей.Таким образом ,соблюдая международные договора России, можно учесть интересы военных пенсионеров,которые стали таковыми задолго до 1 января 2012года.Кроме того,статъёй 66 Закона СССР №1467 -1 от 28 04 1990 года предусмотрено увеличение размера пенсии не менее ,чем на 2% ежегодно от денежного довольствия, из которого исчисляется пенсия.То есть, к моим 75% ежегодно должны добавляться по 2%,что с 1992 года моя пенсия должна составлять уже 75+(2 умножить на20)=115%.Это требование не учитывается новыми законами России.

Вот Вам и учёт размера пенсии для военных пенсионеров,вышедших на пенсию задолго до 1 01 2012 года.Другое дело,что эти требования Конституции РФ не хотят исполнять ни суды ,ни министры, ни Президент.Можно было бы обратиться по этому вопросу в Европейский суд по правам человека.Но для этого требуется много здоровья и денежных средств,которых у меня нет.Всё это понятно,потому что не хватает денег у государства.

Но ведь можно в пределах военного бюджета откорректировать размеры военных пенсий и денежного содержания действующих военнослужащих (имею ввиду размер надбавок ,которые не учитываются в пенсионном обеспечении).И не делали исключений для судей ,прокуроров и работников следственных комитетов,что особенно выглядит цинично и не справедливо по отношению других военнослужащих иных профессий!О том ,что была придана обратная сила законам ,я уже писал Вам ранее.

Также перед министром следует поднять вопрос о придании обратной сил военными комиссариатами Федеральному Закону №319-ФЗ от 3 декабря 2007 года,согласно требований которого ветеранам Великой Отечественной войны и ветеранам боевых действий была уменьшена доплата к пенсии со 100% минимального размера пенсии по старости до 32% расчётного размера базовой части пенсии по старости,что является нарушением требований статьи 4 Гражданского Кодекса РФ,запрещающего придавать обратную силу закону ,если об этом нет прямого указания в законе,Такого указания в законе №319- ФЗ нет и эти требования о понижении размера доплаты должны распространяться на пенсионеров -ветеранов боевых действий,ставшими таковыми после вступления в силу указанного закона,то есть с 1-го января 2008 года.А его требования распространены на всех указанных ветеранов,которые стали таковыми и до 1-го января 2008 года.

Уважаемый Виктор Николаевич1 Мне хотелось также ,чтобы Вы ,как доверенное лицо Путина ,подняли бы перед ним вопрос о соблюдении требований Конституции РФ и законов РФ органами и лицами ,которые призваны следить за соблюдением этих требований.Я имею ввиду суды и прокуратуры.Эти органы ,наделённые особыми полномочиями,имея большие права ,являются в России какой-то особой кастой,которая ни кому не подконтрольна.Что особенно бросается в глаза по отношению к судебной системе,где судьи ,не являясь выборными лицами ,сами себя судят ,сами себя контролируют,сами себя наказывают и при этом ограждены от критики!Какой-то нонсенс!Это может быть правильно где-то ,где развиты демократические институты,но только не у нас,с разгулом коррупции.А президент ,являясь гарантом Конституции ,устранился от контроля за деятельностью судебной системы.Как он может гарантировать исполнение Конституции РФ судами ,если он самоустранился от контроля за их деятельностью!?А решения Конституционного Суда РФ правоприменительные органы всячески стараются не исполнять,если это им не выгодно.Почитайте в интернете обращения граждан к Президенту.Имеются также недостатки в работе Уполномоченного по правам человека в России,который отдал на откуп решение всех вопросов работникам своего аппарат.Мои неоднократные обращения о нарушении прав ни к чему не привели.Ни одно обращение к нему не было им рассмотрено,а были направлены отписки за подписью работников аппарата.Зачем тогда нужен такой Уполномоченный!?Ну вот пока и всё,что я хотел вам написать.С уважением.Харченко Николай Иосифович.

[ЮрМих]

Увеличте пенсию 2012 г.на 3,7%. получите : [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*0,85]*1,037= [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,037]0,85 = [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,56]0,85 Таким образом видно ,что пенсия увеличивается ровно на столько процентов на сколько процентов увеличивается ДДИП.

Вы сами пишете 0,54+0,02. Вы неправильно пишете,надо так [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*0,85]*1,02(по Указу)= [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,54*1,02]0,85 = [(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*(0,54+0,017]0,85. И по указу 2% надо вводить в оклады,так как повышение военнослужашим происходит только повышением окладов ППРФ. А пенсии повышаются только повышением окладов одновременно с военнослужащими. А увеличение ДДИП на 2% это востановление утраченных100% всвязи со сложностью в экономики нехватки денег- это уже даже КС РФ подтвердил. И это увеличение на 2% ДДИП забито в 4486-1. То есть,при изменении ДДИП происходит перерасчёт пенсии ст43, а изменение окладов - есть пересмотр ст49.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

На какой процент увеличат ОДС (ДДИП) (надеюсь что в 2014г.), на такой и увеличатся наши пенсии, понижающий коэффициент тут "никаким боком", даже не буду приводить "цифровое" подтверждение подобной арифметики

Увеличение происходитпутём увеличения окладов. А нам их потом ещё умножат на понижающий коэфициент,а военнослужащим не умножат. И увоенных повышение составит например на 10%,а у нас 10%*0,54=5,4%. Понятно? Или расписать по окладам офицеру и офицеру пенсионеру?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если убрать понижающий коэфициент,как было постарому,то прибавка будет больше. Это и докажет, что понижающий коэфициент снижает наш уровень на получение прибавки при индексации,ане увеличивает,как написал КС РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Вот ещё статейка http://voen-pravo.ru/forum/viewtopic.php?p=3504

[Gonchar]

И увоенных повышение составит например на 10%,а у нас 10%*0,54=5,4%.

Слов нет от такой математики.

[engiminer]

И по указу 2% надо вводить в оклады,так как повышение военнослужашим происходит только повышением окладов ППРФ.

Интересно где это Вы прочитали ,что оклады военнослужащих будут повышаться на 2% сверх инфляции .Поделитесь.

[ЮрМих]

Интересно где это Вы прочитали ,что оклады военнослужащих будут повышаться на 2% сверх инфляции .Поделитесь.

Если всё расписывать как должно быть,то и страницы не хватит. Ни кто не говорит,что военнослужащим будут повышать на 2% оклады. А вот на повышение военнослужащим окладовнадо ещё увеличивать на 2% для военных пенсионеров. И не придирайтесь. Да эти 2% надо вычленять из пенсии и переводить их на сколько надо добавить оклады военным пенсионерам,чтобы они увеличились на 2%. Это длинная формула, я где-то на каком-то форуме её уже выкладывал. Просто подсчитайте в обратку 2% от пенсии до оклада.

[engiminer]

Вот ещё статейка http://voen-pravo.ru/forum/viewtopic.php?p=3504

Цитата из статейки :Наконец, существует вопрос, касающийся так называемого понижающего коэффициента при исчислении военной пенсии (статья 43 Закона о военных пенсиях). Пенсия за выслугу 20 лет и более назначается в размере 54 процентов от соответствующих сумм денежного довольствия и за каждый год выслуги свыше 20 лет она повышается на 2 процента от указанных сумм денежного довольствия до достижения 100 процентов от данных сумм.

Такой бред даже невозможно представить. Показывает степень знания проблемы .

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

надо ещё увеличивать на 2% для военных пенсионеров.

Как сказал один кореспондент :нужно повышать ДД вертуально.Тогда и пенсия повысится вертуально.

[ЮрМих]

То есть как бы появиться отдельная сетка по окладам для военных пенсионеров, которая будет меняться ежегодно по указу,так как и в последующих годах надо как-то закреплять увеличение индексации сверх окладов военнослужащих на производную 2%. И ещё раз напоминаю, почему Вы на это не обращаете внимание: повышение по индексации происходит путём ПЕРЕСМОТРА (ст.49) ,т.е. Постановлениями правительстваРФ. А так называемое повышение-восстановление ДДИП, есть ПЕРЕРАСЧЁТ пенсии в связи с изменением порядка исчисления пенсии - изменение одной из состовляющих пенсии(коэфициента 0,54), и производиться он не ППРФ ,а Законами РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Такой бред даже невозможно представить. Показывает степень знания проблемы .

Здесь я с Вами согласен. Просто этому писаке лень разбираться в юридических дебрях,мы то понимаем что он неправильно выразился и в то же время только мы и понимаем,что он хотел сказать.

[Nik56]

Увеличиваем ДО и ОВЗ на 10% (32450 + 14300) х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 56077,56 Увеличение (как и ожидалось) ровно на 10%

Вы правы! Спасибо понял.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Надо, чтобы и ЮрМих увидел, что заблуждается. Скорее от переполняющих эмоций.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

увоенных повышение составит например на 10%,а у нас 10%*0,54=5,4%

Это НЕПРАВИЛЬНО!

[tipae56]

Что бы решить проблему справедливого увеличения пенсий военнослужащих (всех силовых структур), необходимо решение КС РФ. Но, Председатель КС РФ, вынеся Определение с отказом в рассмотрении иска (исков), практически, лишил нас возможности добиться соблюдения прав на справедливую и достойную пенсию.
Но остаётся ЕСПЧ. И именно он ИМЕЕТ ПРАВО и МОЖЕТ вынести Решение о необходимости справедливого и равноправного рассмотрения исков (иска) о нарушении прав военнослужащих по исчислению пенсий. Остальные вопросы, изложенные в исках и касающиеся порядка начисления пенсий в ЕСПЧ рассматриваться не будут, т.к. они входят в прерогативу государств. И дай Бог, чтобы те, кто подал иски в ЕСПЧ, добились этого. Только в этом случае можно будет чего-то добиться,
Говоря о понижающем коэффициенте 0,54, то это великая финансовая операция. Даже увеличив его до 100, наши пенсии навсегда останутся на уровне 25-27% выше средней гражданской, и, т.с. лишат нас на значительную денежную часть пенсий. Чего нельзя сказать о военных судьях, прокурорах, следователях. В тоже время, наша пенсия, при условии полной выслуги, не ниже 40% от ДДИП! Вреде бы и международные условия соблюдены.
Вообщем, дай Бог сил, терпения и успеха тем кто борется с государством за наши пенсионные права.

[igonik44]

Председатель КС РФ, вынеся Определение с отказом в рассмотрении иска (исков), практически, лишил нас возможности добиться соблюдения прав на справедливую и достойную пенсию.

Да ладно! товарищ ВДЗ и Компания (в смысле КС) никого НЕ ЛИШИЛ возможности добиваться соблюдения прав!! ОПРЕДЕЛЕНИЕ КС это не ПОСТАНОВЛЕНИЕ КС!

[legion020]

С повышением понижающего коэффициента пенсия никак увеличиваться не может, понижающий коэффициент с 1го января 0.44 и только с его понижением пенсии будут увеличиваться. Не обозначайте 0,54 в качестве понижающего коэффициента. Так, для точности....

[kamysy2]

Вы ещё не поняли, что путинская стабильность (и все её "независимые" и "демократические" ветви власти) опираются не на конституцию, а на Понятия?

Мне это ясно, но есть на форуме те кто ещё защищает эту власть и голосует за неё. Проблема в том что в разговорах со многими выясняется, что они просто не знают и не понимают как начисляется наша пенсия, а потому рост номинала пенсии понимают, как просто её повышение от прежнего значения и не вдаются в дальнейшие подробности.
В том числе и с компенсацией инфляции.

[patronspb]

они просто не знают и не понимают как начисляется наша пенсия, а потому рост номинала пенсии понимают, как просто её повышение от прежнего значения и не вдаются в дальнейшие подробности.

Насчёт "не знают и не понимают" это Ваши предположения, все здесь прекрасно разбираются в НПА. Но если (например) всё время думать что пенсии за 2012г. не прибавили больше чем на 300 тыс (как и было сделано), а "недодали" более полумиллиона - можно заболеть

есть на форуме те кто ещё защищает эту власть и голосует за неё.

А тут какая связь ? Разве есть кто-то среди нас поддерживающий понижающий коэффициент ? А как голосовать - это личное дело каждого, ещё неизвестно какой "коэффициент" новая власть придумает (Кстати голосовал за КПРФ, правда скорее по "старой памяти" с целью внести скромный вклад в дело усиления "оппозиционности" ГД.)

[kamysy2]

Как сказал один кореспондент :нужно повышать ДД вертуально.Тогда и пенсия повысится вертуально.

Так и сделали! Обещали что несмотря на то что ДД военнослужащих не индексируются, пенсионерам пенсия виртуально увеличится сверх инфляции на 2%.
Т.е. виртуально это сделано за счёт повышения кастрирующего коэффициента. И статья 43 Закона исполнена (с 1 января 2013 года он стал равным 56% и майский Указ президента (с 1.10.2013 ещё его поднимут на 2,05% и он станет равным 58,05%) Всё пенсия увеличена на 7,5% виртуально (правда с инфляцией немного промахнулись, возможно поправятся) . И волки сыты и кошки целы, как говорится.
Все довольны?

[grayvor]

Увеличение происходит путём увеличения окладов

Так увеличилась пенсия с 1.01.2012 года, или нет?

С повышением понижающего коэффициента пенсия никак увеличиваться не может, понижающий коэффициент с 1го января 0.44 и только с его понижением пенсии будут увеличиваться. Не обозначайте 0,54 в качестве понижающего коэффициента. Так, для точности....

Это что было? Надо понимать так, что повышение +0,54 до +0,56 не является повышением, а понижение -0,46 до -0,44 - является? Ну, Вы, блин, даете! (с)

Насчёт "не знают и не понимают" это Ваши предположения

Точнее - "домыслы". Ни на чем не основанные.

Разве есть кто-то среди нас поддерживающий понижающий коэффициент ? А как голосовать - это личное дело каждого, ещё неизвестно какой "коэффициент" новая власть придумает

А это "мода" такая у "оппозиционеров" - всех, несогласных с их мнением, записывать в "пособников" (как минимум) "едроссов".

[kamysy2]

Насчёт "не знают и не понимают" это Ваши предположения, все здесь прекрасно разбираются в НПА.

Это не предположения, а вывод из бесед с военными пенсионерами, в том числе и здесь не все коллеги понимают, где "собака" зарыта.
Вот как теперь читается изменённая статья 43:
«Раздел V. ИСЧИСЛЕНИЕ ПЕНСИЙ

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Синим цветом именно то, что добавлено в статью и где введёны пресловутые 54% и сказано что с ним будет делаться.

[grayvor]

Насчёт "не знают и не понимают" это Ваши предположения, все здесь прекрасно разбираются в НПА.

Это не предположения, а вывод из бесед с военными пенсионерами, в том числе и здесь не все коллеги понимают, где "собака" зарыта.

Вот Вы с какого перепугу решили, что Вы понимаете, где "собака зарыта", а я, например, нет? Есть два мнение - одно Ваше, а другое - неправильное? Так что ли?

[kamysy2]

Вот Вы с какого перепугу решили, что Вы понимаете, где "собака зарыта", а я, например, нет?

А я что назвал Вас? Что так всполошились.

[grayvor]

А я что назвал Вас? Что так всполошились.

Я и не "всполошился". Я же сказал "например". Я тут не один такой, но "примеры" могу приводить только в отношении себя.

[ЮрМих]

Это НЕПРАВИЛЬНО!

Да уберите Вы со своего расчёта 0,56 и посчитайте по старому порядку исчисления пенсии индексацию. Я Вам объясняю, что по старому порядку исчисления пенсии Вы бы получили больше прибавки к пенсии, чем по новому. Моя пенсия по Новому -13800 р. При индексации на 10% окладов она увеличиться при новом исчислении пенсии на 1380 рубле. А при старом исчислении пенсии пенсия с 1 января с 2012 года с новыми окладами моя пенсия состовляла бы 30500р, таким образом при индексации на 10%, моя пенсия увеличилась бы на 3050 рублей. Что больше 3050 рублей или 1380 рублей? Так как военнослужащим в расчёт зарплаты не применяется о,54, а к нам применяется. Именно это и показывает, что старый порядок исчисления даёт большую сумму прибавке к пенсии. Здесь как раз и есть та ошибка судей на которую они наткнуться в 2014 году. То есть снижение пенсии в процентном соотношении привело к УМЕНЬШЕНИЮ именно в рублях добавки к пенсии при индексации. Мы будем здесь оперировать как и они в рублях, а не в процентах. Иски пойдут уже на основе того, что ранее суды писали, что снижение привело к увеличению. А теперь им деться не куда, вскроется что уменьшение привело также к уменьшению. Круг замкнёться.

[нехочуха]

чё плохо?

Как поёт Алла Пугачёва:"Ой и хорошо, ой и хорошо..........
да ничего хорошего!"

[Nik56]

наша пенсия, при условии полной выслуги, не ниже 40% от ДДИП!

Вообще-то по МОТ-40% от утраченного заработка. Было бы в соответствии, если бы не от ДДИП, а от ДД. Т.е. отполного денежного довольствия, ну, например, как у гражданских, за последние 5 лет стажа в календарях.

[patronspb]

ЮрМих,
Ваши рассуждения и подсчёты понятны, просто невозможно брать в расчёт то ("старый" подсчёт и "новые" оклады) чего не было. Более того, сами поправки к пенсионному закону ("новый" подсчёт) выдумали, чтобы была возможность (по словам законодателей) ввести "новые" оклады.

[kamysy2]

Более того, сами поправки к пенсионному закону ("новый" подсчёт) выдумали, чтобы была возможность (по словам законодателей) ввести "новые" оклады.

Это власть с ног на голову ставит вопрос. Увеличение ДД дало большое увеличение пенсий, а им хотелось бы увеличение ДД без увеличения пенсий, как это они делали раньше, вот они и ввели уменьшающий коэффициент и рассчитали его таким образом чтобы не нарушить свои обещания, о которых долго спорили. А через 20 лет либо мы перемрём, либо они уже будут не у власти ...

[13752 Aleks]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КС это не ПОСТАНОВЛЕНИЕ КС!

Решения Конституционного Суда РФ обязательны для исполнения независимо от формы судебного акта - Постановление или Определение, а так же независимо от того в какой части судебного акта - описательной,либо заключительной изложено мнение Суда.

[kamysy2]

Ваши рассуждения и подсчёты понятны, просто невозможно брать в расчёт то ("старый" подсчёт и "новые" оклады) чего не было.

Я не понимаю, почему невозможно брать в расчётах прежний закон и новый, с введёнными изменениями и новыми окладами. Кто это может запретить делать. Это как раз надо делать чтобы доказать что он ухудшен в отношении начисления пенсии и это видно невооружённым глазом. По крайне мере для меня. Но чиновников, особенно начальствующих, я знаю: им хоть ссы в глаза они будут говорить что это божья роса. С этим столкнулся в беседах с чиновниками по ЖКХ. Не все, но есть такие, правда когда ими начинает заниматься прокуратура или инспекция начинают шевелиться, правда до этого пытаются отправить для решения вопроса к мэру и т.д. вплоть до Путина.

[JOY]

Кто это может запретить делать. Это как раз надо делать чтобы доказать что он ухудшен в отношении начисления пенсии и это видно невооружённым глазом

видно и даже очень - если ранее за выслугу лет свыше 25 лет было 70%, а теперь только 40% - существенно!!!Лично у меня т.это выливается в почти в 8000