Распоряженцы в ожидании увольнения

[vetrov1980]

Рассуждают так (по отношению к распоряженцу) - а что вы сами сделали для того чтобы получить квартиру, кому писали к кому обращались и т.п?

Совершенно верно рассуждают ...По истечению 6 мес. в распоряжении делают запрос в ДЖО - нет в очереди - увольнение на совершенно законных основаниях.

[mihadol]

командира никто не обяжет в данном конкретном вопросе предпринимать какие либо действия .

ДУ ВС РФ
114. Если в обращении (предложении, заявлении или жалобе) содержатся вопросы, не относящиеся к компетенции должностного лица воинской части, то должностное лицо, получившее обращение (предложение, заявление или жалобу), не позднее чем в семидневный срок со дня регистрации направляет его в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит разрешение поставленных вопросов, и уведомляет об этом военно-служащего, направившего обращение (предложение, заявление или жалобу).

[МЫШЬ-МЫШЬ]

По истечению 6 мес.

Дело в том, что описываемая мною ситуация не касается тех кто в распоряжении и не стоит в очереди...

[vetrov1980]

114. Если в обращении (предложении, заявлении или жалобе) содержатся вопросы, не относящиеся к компетенции должностного лица воинской части, то должностное лицо, получившее обращение (предложение, заявление или жалобу),

Рапорт принял, отписал НОК, НОК сделал запрос в ДЖО - стоит не стоит на учёте и почему- вот и конец этого вопроса.

И самое главное - каким либо образом повлиять на уволнение в/сл , а потом возможно последущее обжалование на основании того, что кч не принял мер по вышеозученному вопросу,ИМХО, не получится.

Дело в том, что описываемая мною ситуация не касается тех кто в распоряжении и не стоит в очереди...

А кого она касается

[МЫШЬ-МЫШЬ]

А кого она касается

Именно категории - распояженец, стоящий в очереди, но очень долго

[vetrov1980]

Именно категории - распояженец, стоящий в очереди, но очень долго

А, ну тут вопрос

а что вы сами сделали для того чтобы получить квартиру, кому писали к кому обращались и т.п?

на самом деле можно задавать и с точки зрения жизни это правильно, но не с точки зрения НПА. Там ничего подобного нет. Мы немного выше тоже об этом вели баталии.

[МЫШЬ-МЫШЬ]

Уважаемый [quote="vetrov1980", из всех наших баталий исходя, я сделала вывод, что писать рапорт нужно и чем в нём больше напишешь, тем лучше.

[maxxx1979]

Именно категории - распояженец, стоящий в очереди, но очень долго

Рассуждают так (по отношению к распоряженцу) - а что вы сами сделали для того чтобы получить квартиру, кому писали к кому обращались и т.п?

Пусть внимательно читают ФЗ "О статусе военнослужащих" и, в частности, статью 3, где написано: "Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих... и членов их семей... является ОБЯЗАННОСТЬЮ командиров (начальников)". Вот пусть те, кто...

Рассуждают так

...сами пишут, обращаются...

[vetrov1980]

Уважаемый [quote="vetrov1980", из всех наших баталий исходя, я сделала вывод, что писать рапорт нужно и чем в нём больше напишешь, тем лучше.

Уважаемая МЫШЬ-МЫШЬ...Повторюсь, это абсолютно ваше дело писать или не писать. Конкрентно по Вашему вопросу я имхо высказал, что это никого значения иметь не будет. Написать можно всё что угодно. Будет ли иметь смысл - другой вопрос.

[vlad540]

И пойдет военный. заявивший в данный момент о своих правах, в полный отпуск в середине января (а не как хотел

Я так понимаю, давать полный отпуск в января КЧ не интересно: вдруг распоряженец получит квартиру да и уволится не дослужив, а отпуск уже дан по полной. Хотя когда нет приказа на увольнения давать принудительно часть отпуска пропорционально прослуженному (если только военнослужащий сам не попросит разбить отпуск и дать часть отпуска в январе) незаконно. Я так понимаю, что хитромудрым КЧ наиболе выгоден такой вариант (с точки зрения быстроты увольнения, при условии что хату дадут раньше окончания года): дать в начале года недели две (минимум), а потом по получении хаты и увольнению дать остаток, пропорционально прослуженному - иначе военный получив хату, уйдет в отпуск и немного подзатянет увольнение на эти же 2 недели. Ну а как быть в этом случае зависит от того что нужно. Кто хочет подольше не увольняться (ИМХО): требовать полный отпуск, мотивируя нежеланием разбивать отпуск и отстутствием приказа на увольнения, в надежде что КЧ отступит и не захочет давать полный отпуск. А кто хочет отдохнуть летом на море(ИМХО): имеет смысл разбить отпуск в надежде догулять потом в нужное время. Если команч не закозлится и не даст потом в ...бре.

[vetrov1980]

Я так понимаю, давать полный отпуск в января КЧ не интересно: вдруг распоряженец получит квартиру да и уволится не дослужив,

А чем это грозит КЧ? Перед законом он чист, наоборот лучше пусть в\сл сейчас отгуляет и забыть этот вопрос...

[romanblaga]

А чем это грозит КЧ? Перед законом он чист, наоборот лучше пусть в\сл сейчас отгуляет и забыть этот вопрос...

Так и есть, в этом вопросе с КЧ лучше не спорить. Недавние примеры в нашей части уже имеются.

[Ирина Тарасенко]

Ждала что не сегодня завтра поеду принимать квартиру берегла отпуск за 2012год для проезда !теперь срок сдачи дома продлили до марта-апреля 2013года!написала рапорт на отпуск с 21января за 2012год как и положено по указу Президента РФ 12 37 первый квартал 13года!вот тут и началось-----командир во главе с замполитом заставляют переписывать меня рапорт с указанием в нем и отпуск за 2013 год тем самым лишая меня возможности выехать для принятия квартиры тк проездными я уже воспользоваться не смогу!разведена воспитываю одна ребенка до 14лет привела в пример Указ Президента ссылаясь на пункт 7 статью 29 подпункт 12 д тоже не действует!!!!теперь так понимаю будет издан приказ по части и в принудительном порядке я буду отправлена в 2 отпуска сразу только за 13 год насчитают дней 10-14 не более!подскажите мое обращение в прокуратуру даст результаты или нет!спасибо!

[mihadol]

пункт 7 статью 29 подпункт 12 д

на Вас не распространяется, поскольку

разведена воспитываю одна ребенка до 14лет

не означает

д) одиноким военнослужащим, воспитывающим ребенка в возрасте до 14 лет

[Знак]

Это их конек

Это их тупость, видят в приказе чего нет.
Видимо этих ДЛ, не кто не направил в русло закона, а надо бы …

[Ворчун]

Уголовное дело возбуждено в отношении неустановленного лица, а не меня конкретно, подозреваемыми там проходят много людей

Уголовное дело может быть возбуждено либо "по факту" либо в отношении конкретного лица (лиц).
ФЗ ОВОиВС Статья 42. Воинские должности
...
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.

по уголовному делу прохожу подозреваемым и скоро уже стану свидетелем

Статья 46. Подозреваемый
1. Подозреваемым является лицо:
1) либо в отношении которого возбуждено уголовное дело по основаниям и в порядке, которые установлены главой 20 настоящего Кодекса;
2) либо которое задержано в соответствии со статьями 91 и 92 настоящего Кодекса;
3) либо к которому применена мера пресечения до предъявления обвинения в соответствии со статьей 100 настоящего Кодекса;
4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 настоящего Кодекса.
В отношении вас произведено что-либо из вышеперечисленного?
Если подп.1 п.1 ст.46 УПК, то вывод в распоряжение является правомерным

Однако, т.к. вы писали, что:

Уголовное дело возбуждено в отношении неустановленного лица, а не меня конкретно

то я делаю вывод о том, что вывод вас в распоряжение является незаконным. Можете обжаловать.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

vetrov1980 писал(а):
А кого она касается
Именно категории - распояженец, стоящий в очереди, но очень долго

А что должен делать распоряженец? Дом себе начать строить или ещё что-то?
***
я всем хочу озвучить критерии по которым в юридической науке (именно науке, а не в суде!) бездействие признается незаконным:
1. Есть обязанность совершить определенные действия
2. Есть возможность совершить данные действия
3. Действия не совершены.

[Nafanuil]

Ирина Тарасенко,
Отпуск за 13 г. понятно а что предлагают за 12 г. понять простить? ВП поскольку поможет а вот ГВС шансы неплохие, при условии что отпуск за 12 год непредставлен всл отрправлять всл за 13 год нарямую нарушают Ваши права. А вот прицепить оба могут,т.е. спрерва 12 год и следом 13 год, хотите делите (по соглосаванию сторон) нет значит весь.

[romanblaga]

теперь так понимаю будет издан приказ по части и в принудительном порядке я буду отправлена в 2 отпуска сразу только за 13 год насчитают дней 10-14 не более!подскажите мое обращение в прокуратуру даст результаты или нет!спасибо!

Уважаемая во-первых делить отпуск, как писалась ранее, ваша прерогатива. Не насчитают, а сколько суток вы укажете в рапорте, пока не отправят документы на увольнение ни о каком расчете количества суток отпуска речи быть не может, хоть берите его полностью. Во-вторых не забывайте что ещё есть отпуск по личным обстоятельствам, правда без ВПД. Когда замаячит подписание ДСН командование палки в колеса ставить не будет, не в их интересах.
А в прокуратуру обращаться повода нет.

[Никола]

Распоряженцы с БЕЛГОРОДА, прошу откликнуться в личку!

[Varvar2011]

Распоряженцы с БЕЛГОРОДА, прошу откликнуться в личку!

Здесь наверное поищите Белгород и область

[stasyan]

Всем доброго дня! немного не в тему, но возможно тут кто подскажет, ато в нужной ветке дублировать уже нет желания вопрос тут

[globus]

Всем доброго дня! немного не в тему, но возможно тут кто подскажет, ато в нужной ветке дублировать уже нет желания вопрос тут

Вроде если дата увольнения(исключения) неизвестна, то и отпуск предоставляется полный, или я не прав???

абсолютно правы, немало судебных решений свидетельствуют об этом.

[abjktyn]

Ждала что не сегодня завтра поеду принимать квартиру берегла отпуск за 2012год для проезда !теперь срок сдачи дома продлили до марта-апреля 2013года!!

Раз они так к вам и вы к ним тем же местом! Заболейте в отпуске(желательно в конце отпуска, сейчас ведь не надо ВПД продлевать)! как раз протянете до сдачи дома, если повезет! только не забудьте уведомить командира о болезни как положено! А отпуск за 2013 по вашему желанию только может быть разбит, ведь ещё не известна дата увольнения?

[mlSergeant]

Уже писала о передислокации нашей в/ч из Амурской области в ЕАО. Согласно выданным предписаниям все распоряженцы прибыли к новому ППД части 1 ноября и добровольно-принудительно написали рапорта на исключение из списков части. Мною так же был написан рапорт на отпуск, заканчивается в конце декабря. В отпуске прошла лечение в стационаре в/г - это еще плюс 20 дней. На данный момент объявлено, что наша часть возвращается опять в город, приказа о передислокации, как выяснилось, не было и нет. Всвязи с этим возникают вопросы: 1. Выплатят ли подъемные согласно поданных рапортов? И основной: 2. Возможно ли отозвать свои рапорта с просьбой об исключении из с/ч, пока (по имеющимся данным) им не дан ход? Имею 3 группу инвалидности, в течение года 2-3 раза прохожу лечение в стационаре, но в новом ППД не смогла бы пройти полноценное лечение, т.к., не имея приказа о передислокации, в/служащие части и их семьи испытывали трудности с обращением к медикам, не могли прописаться при в/ч, получать поднаем, вещевое и т.п. Могу ли я указать это как причину написания рапорта на исключение и просить признать его недействительным, поскольку обстоятельства изменились?

В конце декабря подан рапорт с просьбой отмены и признания недействительными предыдущего рапорта и листа беседы с согласием на исключение без обеспечения жильем (уволена, выведена в распоряжение по пп "и" до обеспечения жильем). Ответ командира: рапорт написан добровольно, без принуждения/давления и отправлен в вышестоящую часть, оснований для отмены нет. Имеет смысл обжалование отказа по существу последнего рапорта ( на что в таком случае ссылаться, какие НПА?) или ждать решения командования по первоначальному рапорту, затем обжаловать отказ по последнему рапорту?

[Krus]

Всё - теперь распоряженцы не будут увольняться по году?

[anffan]

Всё - теперь распоряженцы не будут увольняться по году?

Это оптимизм или пессимизм?

[байч]

Это оптимизм или пессимизм?

это вопрос.

[mars308]

В соответствии с новым регламентом Минобороны, утвержденным Сергеем Шойгу, командующие войсками округов вновь получили возможность присваивать офицерам воинские звания, назначать на должности, увольнять и направлять в командировки. С начала прошлого года все эти вопросы были замкнуты непосредственно на министре. Министр обороны Сергей Шойгу вернул командующим военными округами полномочия, связанные с кадровыми вопросами, сообщил в понедельник на первом еженедельном совещании начальник Генштаба ВС РФ генерал-полковник Валерий Герасимов.

По его словам, министр утвердил регламент ведомства, которым пересмотрены полномочия руководителей органов военного управления по присвоению военнослужащим воинских званий, назначению их на должности и освобождению от занимаемых воинских должностей, увольнению с военной службы, направлению в командировки.

С 1 января 2012 года по настоящее время решения по указанным вопросам принимал только министр обороны.

«Теперь ситуация меняется. Задача командующих войсками военных округов, начальников главных и центральных управлений, других руководителей, которым вернули данные полномочия, – не допустить перегибов, особенно в кадровых вопросах», – заявил Герасимов, слова которого приводит пресс-служба военного ведомства.

14 января глава военного ведомства Сергей Шойгу провел первое селекторное совещание в Минобороны. Совещания под руководством министра будут проводиться раз в месяц. Еженедельные селекторные совещания будут проводить начальник Генштаба ВС РФ или замминистра обороны, а также командующие военными округами, сообщает ИТАР-ТАСС.

Такой формат работы – в форме селекторных совещаний – Шойгу использовал на посту главы МЧС.

«Командующие округами были наделены полномочиями присваивать звания до капитана включительно и назначать на соответствующие должности, – напомнил в интервью газете ВЗГЛЯД бывший замминистра обороны генерал-полковник Анатолий Ситнов. – На должность командира батальона назначал уже главком, а на должность командира полка назначал министр обороны».

«Есть такое понятие – “греби под себя, когда много нагребешь, будет много удовольствия”, – объяснил он, по его мнению, логику решения о перераспределении полномочий в пользу министра. – Всегда было так, что главкомы и командующие округами имели право присваивать ордена во время войны и после войны. У каждого была своя категория».

«То, что складывалось веками и апробировано на практике, разрушать не стоит, – заявил газете ВЗГЛЯД президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов. – Нужно изучать и развивать эту систему. А волюнтаристские методы, которые применял Сердюков буквально во всех сферах жизнедеятельности Вооруженных сил, действительно, многое разрушили, они не учитывают нынешнюю ситуацию, не учитывают традиции и, конечно, привели к расшатыванию всей системы, в том числе к системе присвоения званий. Сергей Кужугетович вернулся к тому, что выработано веками, одобрено практикой и военного, и мирного времени, он просто исправил очередной зигзаг Сердюкова и выровнял историческую традиционную линию».

«Кадровые вопросы – широкое понятие. Это и подготовка офицерского состава, а у нас в этом плане многое разрушено. Разрушена система военных училищ, академий. Некоторые профессии, такие как военные финансисты, офицеры-международники, вообще исключены из программ подготовки. С другой стороны, кадровая чехарда состояла и в том, что должности военнослужащих замещали гражданскими. Медики задают вопрос: в госпитале только начальник отделения является военнослужащим. А как он будет расти до этой должности, никто ответа не дал. Сразу становиться начальником отделения после академии – это неправильно. Огульные сокращения офицеров – тоже кадровый беспорядок. Присвоение воинских званий, выдвижения на должности, чередование штабных, командирских, инженерных должностей – все это было развалено. Весь этот комплекс кадровых проблем Герасимов и имел в виду, ставя задачу: не торопиться», – добавил он.

«Трудно объяснить такое решение Сердюкова, – отметил Ивашов. – В его деятельности какой-то военно-стратегической, да и просто разумной логики не было. Он принимал решения, глядя в потолок. В том числе и здесь: хотелось ему больше власти над всеми военнослужащими. Зачем это нужно и кто ему это советовал, сказать сложно. Ни один разумный офицер ему бы этого не посоветовал. Значит, советы шли с другой стороны, с коммерческой».

Генерал обратил внимание, что в зарубежных армиях все кадровые вопросы не замкнуты на министрах. «В каждой армии по-своему, но эта градация присутствует везде: какие-то звания присваивает командующий. Я не знаю такой армии, в которой все звания присваивал бы министр обороны, тем более что он гражданский человек», – сказал Ивашов.

«Это абсолютно верно, – прокомментировал решение Сергея Шойгу бывший начальник Главного штаба Сухопутных войск генерал-полковник Юрий Букреев. – Нужно наделять большими полномочиями командиров на местах. Получение возможности командующим оперативно-стратегических командований и главкомам видов Вооруженных сил присваивать воинские звания и продвигать офицеров по службе повышает авторитет этих органов управления в войсках».

«Сердюков замкнул на себя не только младших офицеров, – отметил он. – Я столкнулся с такой проблемой, когда вопросы назначения солдат и сержантов по контракту отдавались по приказу министра обороны. Мне известен случай, когда при оформлении на службу по контракту документы были отправлены в Москву и ходили около полугода, пока должность, на которую определялся этот контрактник, не была сокращена. Это неслыханное дело».

«Трудно сказать, почему Сердюков это делал, – добавил Букреев. – Кадровым органам, по сути, невозможно было работать: все равно они не знают офицеров на местах, возможны и кадровые ошибки. Только командир, который служит на месте, вправе определять профпригодность офицера, продвигая его по службе, включая присвоение воинских званий. И у него в руках должны быть соответствующие моральные стимулы, чтобы поддерживать интерес к службе».

Он отметил, что уследить за кадровыми вопросами, касающимися сотен тысяч офицеров по всей стране, кадровым органам центрального аппарата физически невозможно. «Он не присваивал никому звания, дела залеживались. С приходом Шойгу, если помните, около пятидесяти человек получили высшие офицерские звания, представления на которые более года лежали без движения в Главном управлении кадров», – сказал генерал.

«Сложно, когда все замкнуто на одного человека. Сложно формировать списки, сложно находить время, чтобы пробиться к нему, ведь к министру обороны не так-то просто попасть кадровым органам. И представьте себе человека, которому вроде бы оформили документы на присвоение очередного воинского звания, проходят месяцы, иногда, может, и год, а ему все не присваивают. Такая жизнь в ожидании, конечно, не прибавляет энтузиазма в службе», – подчеркнул он.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Я все получил от МО РФ вот только от момента написания рапорта на увольнение прошло уже 4 мес. Может наконец то уволят быстрей. Две места уже прое....... Достали быстрей бы.

[Varvar2011]

В соответствии с новым регламентом Минобороны, утвержденным Сергеем Шойгу, командующие войсками округов вновь получили возможность присваивать офицерам воинские звания, назначать на должности, увольнять и направлять в командировки. С начала прошлого года все эти вопросы были замкнуты непосредственно на министре.

В ЮВО вроде бы кто был за штатом по военкоматам (до приказа МО РФ №2145) - вернули (прикомандировали) назад в военкоматы. Причем по всем субъектам ... Инфа непроверенная..кто подтвердит??? Мож документ у кого есть?

[Krus]

Varvar2011,
А какое отношение к "новому" регламенту?