Увольнение со служебным жильем

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2071

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 14:58

очередная нае... готовится.
вот Вам и очередное подтверждение того, что государство наше не предсказуемо, а где-то конституция, написанная и принятая более двухсот лет тому назад, до сих пор действует.

Аватара пользователя
Combatant64
Заслуженный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 20:10
Откуда: Смоленск

Re:

#2072

Непрочитанное сообщение Combatant64 » 14 янв 2013, 15:03

очередная нае... готовится
Не факт. Если выплаты взамен жилья будут с коэффициентами как в МВД, то многих устроит (не Москва и Питер, максимальная выслуга).
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2073

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 15:11

не знаю, как в мвд, но к сертификату, Вы прекрасно знаете, сколько нужно ещё добавить, чтобы приобрести более-менее сносное жильё

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#2074

Непрочитанное сообщение гера сергей » 14 янв 2013, 18:07

не знаю, как в мвд, но к сертификату, Вы прекрасно знаете, сколько нужно ещё добавить, чтобы приобрести более-менее сносное жильё
Да хоть бы и добавить, лишь бы свалить из дыры...
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2075

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 18:24

да уж, довели военных до крайности.
а что, сертификат разве сейчас это проблема?

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2076

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 14 янв 2013, 19:04

да уж, довели военных до крайности.
а что, сертификат разве сейчас это проблема?
2 года ужО ждус :)

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2077

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 19:06

сертификата?

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2078

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 14 янв 2013, 19:22

сертификата?
ага

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2079

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 19:25

а у нас их навязывают (чудны дела твои, господи...)

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

#2080

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 14 янв 2013, 19:28

хорошо у Вас...

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2081

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 янв 2013, 20:18

да, как бы не так.
хорошо там, где нас нет.

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2082

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 14 янв 2013, 20:42

а у нас их навязывают (чудны дела твои, господи...)
А кстати как, и главное, кто навязывает. Можно подробней?
Я так понимаю только ДЖО может распределять согласно данных в реестре? Или я что-то пропустил (за новогодними застольями)??? :D

Аватара пользователя
Combatant64
Заслуженный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 20:10
Откуда: Смоленск

#2083

Непрочитанное сообщение Combatant64 » 15 янв 2013, 09:41

а что, сертификат разве сейчас это проблема?
у нас на двух человек пришли - ждали более года в распоряжении.
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2084

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 15 янв 2013, 11:01

а что, сертификат разве сейчас это проблема?
у нас на двух человек пришли - ждали более года в распоряжении.
А письмо накатал министру обороны, в котором попросил ответить-сколько ещё лет мне ждать бумажку (не жильё, которое ещё построить надо)?

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2085

Непрочитанное сообщение vav13 » 15 янв 2013, 11:56

новому или старому ещё успели?

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2086

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 15 янв 2013, 12:28

новому или старому ещё успели?
Новому, хотя для меня большой разницы между ними нет. Оба далеки от армии и от её проблем.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2087

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 янв 2013, 12:32

Уважаемые, тема не о ГЖС

АДМИН
Адвокат.
+79210222094

Послужил, и бу...
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 май 2011, 18:03

Re:

#2088

Непрочитанное сообщение Послужил, и бу... » 15 янв 2013, 12:39

Уважаемые, тема не о ГЖС

АДМИН
сорри

Аватара пользователя
Крикет
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 14:37

#2089

Непрочитанное сообщение Крикет » 21 янв 2013, 01:18

служебка в звг действительно не нужна, но сдав её, не окажусь ли я вообще у разбитого корыта, без гарантий получения по ипмж
Будьте бдительны! Вы удерживаете, в настоящее время, служебное жильё в ЗВГ и подлежите
отселению
! Ежемесячно председатель жилкомиссии докладывает КЧ о проведённой работе по распределению служебного жилья! В случае добровольной сдачи Вашей служебки жизнь должностных лиц части значительно облегчится, ну а Ваша...
вот Вам и очередное подтверждение того, что государство наше не предсказуемо, а где-то конституция, написанная и принятая более двухсот лет тому назад, до сих пор действует.
В этой стране, в судах, логика силы заменена на силу логики.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
А вникать в суть В/сл-й не обязан, не до этого ему, он должен честно выполнять свой долг и знать , что гос-во позаботится нём и не кинет его.
Полностью солидарен! И даже знания, на уровне правового минимума, не даёт военному возможности разобраться в правоприменении нашего родного законодательства!!! Проще - либо служи, либо ...
Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
11, 43-12 Евангелие от ЛУКИ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2090

Непрочитанное сообщение лсв62 » 21 янв 2013, 12:36

Будьте бдительны! Вы удерживаете, в настоящее время, служебное жильё в ЗВГ и подлежите
отселению!
Пока нас не погнали метлой в соответствующую тему скажу, что это опасный путь - отселение, так как он, ныне, осуществляется только через ГЖС и натуральное жильё возможно получить только на дурняка. Гораздо проще, при увольнении признаваться нуждающимся в ИПМЖ и состоять в реестре с любой избранной самим формой обеспечения жилым помещением, а если пойти по пути предложенному Вами, уважаемый Крикет, то можно всю оставшуюся жизнь ждать этого отселения и с открытием ВГ утратить это основание ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

qwater
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 12:18

#2091

Непрочитанное сообщение qwater » 21 янв 2013, 17:54

По вопросу увольнения с военной службы без реального обеспечения жильем существуют две позиции : правовая и политическая. С правовой точки зрения, ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" и п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, увольнять с военной службы без обеспечения жильем нельзя. С другой стороны , вторая часть п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы гласит : "При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации". Таким образом, считают в ЗВО, того, кто служит в г. Санкт-Петербурге, увольнять без квартиры в г. Санкт-Петербурге нельзя, а того, кто служит в Мурманской области, увольнять без квартиры в г. Санкт-Петербурге можно. Но это только по мнению командующего ЗВО. Согласно части 1 ст. 15 Конституции РФ, Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.Согласно ч. 3. ст. 40 Конституции РФ, Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.Согласно ч. 3. ст. 50 ЖК РФ, Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления.Согласно части 1.ст. 15.1. ФЗ "О статусе военнослужащих" Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека. ВЫВОД : в соответствии с конституционными нормами, до бесплатного предоставления военнослужащему в собственность или по договору социального найма жилого ( а не служебного) помещения из расчета 18 кв. м на человека + на всех 9 кв.м. дополнительно - УВОЛЬНЕНИЕ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ЭТО АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ АКТ ОРГАНОВ ВОЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ! - или самоуправство, как минимум. КАК БОРОТЬСЯ? Согласно ч.2. ст. 101 ЖК РФ, Наниматель специализированного жилого помещения в любое время может расторгнуть договор найма специализированного жилого помещения. Согласно ч. 3. ст. 15 ФЗ " О статусе военнослужащих" Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития. Из сопоставления этих норм следует, что при проживании в служебном жилье военнослужащий может быть зарегистрирован как по адресу войсковой части, так и по месту нахождения служебной квартиры.Разница лишь в том, что фактическое место жительства определяется исходя из регистрации. ВЫВОД : если все военнослужащие ЗВО, которым не нравится директива Д-33 от 05.12.2012 года снимутся с регистрационного учета по месту проживания в служебных квартирах и зарегистрируются по адресам воинских частей, то в таком случае на момент увольнения они будут считаться необеспеченными жильем и какой-то суд все равно восстановит этих военнослужащих на военной службе. Думается, что после такой массовой акции мнение командующего ЗВО по поводу увольнения без жилья ко второй половине 2013 года изменится...Политическая позиция состоит в том, что реальное обеспечение жилищного строительства может затянуться на годы - до 2020 и далее, так как согласно последних данных необходимо обеспечить жильем еще не менее 100 000 нуждающихся очередников из военного ведомство. Кроме того,эта очередь пополняется ежегодно на 8-10 тыс. человек.С учетом резкого увеличения размера денежного довольствия военнослужащих досрочное увольнение по подсчетам дает неплохой экономический эффект...КАК БОРОТЬСЯ?Согласно ч. 1.ст 12 Положения о порядке прохождения военной службы В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается. Думается, что при наличии простого желания, нет ничего проще привлекать военнослужащих, проходящих военную службу в распоряжении командира (начальника) к временному исполнению обязанностей штатного военнослужащего, а того - в силу остроты ситуации - на время освобождать от исполнения обязанностей по должности. При отказе исполнять обязанности - представлять к увольнению. Вот как то так...Удачи всем, кто борется!

ПППППП
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:23

#2092

Непрочитанное сообщение ПППППП » 21 янв 2013, 20:06

если все военнослужащие ЗВО, которым не нравится директива Д-33 от 05.12.2012 года снимутся с регистрационного учета по месту проживания в служебных квартирах и зарегистрируются по адресам воинских частей,
А как это реализовать? :?

qwater
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 12:18

#2093

Непрочитанное сообщение qwater » 21 янв 2013, 22:52

Для снятия с регистрационного учета достаточно подать заявление в соответствующий орган УФМС по месту жительства. Снятие с учета происходит автоматически, через 5-7 дней забираете паспорт и листок убытия - с указанием места убытия номер войсковой части и адрес, если таковой есть. После этого подаете рапорт командиру части о регистрации по адресу войсковой части.Оснований для отказа нет. Вот и все. Если командир заартачится, обращайтесь в суд. Кстати, при оформлении документов на жилье все равно прийдеться сниматься с учета всем, включая всех членов семьи. Так что какая разница, когда это делать. А так хоть останется возможность бороться в случае незаконного увольнения :irinka:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2094

Непрочитанное сообщение Знак » 21 янв 2013, 23:17

Для снятия с регистрационного учета достаточно подать заявление в соответствующий орган УФМС по месту жительства. Снятие с учета происходит автоматически, через 5-7 дней забираете паспорт и листок убытия - с указанием места убытия номер войсковой части и адрес, если таковой есть. После этого подаете рапорт командиру части о регистрации по адресу войсковой части.Оснований для отказа нет. Вот и все. Если командир заартачится, обращайтесь в суд. Кстати, при оформлении документов на жилье все равно прийдеться сниматься с учета всем, включая всех членов семьи. Так что какая разница, когда это делать. А так хоть останется возможность бороться в случае незаконного увольнения
Тогда и право пользования служебным жильем утрачивается.
Командир на это не пойдет, да и суд думаю тоже и компенсацию за найм жилья платить не будут.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Африканец
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 09:02

#2095

Непрочитанное сообщение Африканец » 21 янв 2013, 23:27

И еще скажут что спецом ухудшил свои жилищные условия.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2096

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 янв 2013, 08:46

Тогда и право пользования служебным жильем утрачивается.
С чего оно утратиться? Договор найма служебки как был так и остаётся.
И еще скажут что спецом ухудшил свои жилищные условия.
Как проживал в служебке так и проживает.
КАК БОРОТЬСЯ?Согласно ч. 1.ст 12 Положения о порядке прохождения военной службы В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается. Думается, что при наличии простого желания, нет ничего проще привлекать военнослужащих, проходящих военную службу в распоряжении командира (начальника) к временному исполнению обязанностей штатного военнослужащего, а того - в силу остроты ситуации - на время освобождать от исполнения обязанностей по должности. При отказе исполнять обязанности - представлять к увольнению. Вот как то так...Удачи всем, кто борется!
Распоряженца нельзя привлечь к временному исполнению должности или обязанностей.

qwater
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 12:18

#2097

Непрочитанное сообщение qwater » 22 янв 2013, 10:55

Согласно части 1. ст. 20 Гражданского кодекса РФ, Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Согласно ст. 2 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1(ред. от 06.12.2011)
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Согласно статьи 3 того же закона, граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации. Согласно же части 1 ст. 100 ЖК РФ, По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем. Таким образом, понятия регистрации по месту жительства и проживание в служебном жилом помещении являются не связанными, т.е. даже при отсутствии регистрации в служебном жилье договор проживания сохраняет силу при условии своевременной оплаты за жилье. Что же касается намеренного ухудшения жилищных условий, то они исчерпывающе прописаны в ПМО № 1280,2010 года. А теперь статистика : офицер, уволившийся в 2001 году с правом на получение жилья в г. Санкт-Петербурге до сих пор без жилья. О перипетиях Большого Круга расскажу чуть позже....

qwater
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 12:18

#2098

Непрочитанное сообщение qwater » 22 янв 2013, 11:56

Многие уже столкнулись с такой проблемой, как не реализуемые извещения ДЖО. Есть три известных варианта надувательства : 1) извещение выписано, но в квартире уж проживает другой гражданин по ранее заключенному ДСН; 2) извещение выписано, но нет оформленных прав МО РФ на данную квартиру; 3) извещение выписано, но данные квартиры не соответствуют фактическому адресу... Это и называется - Большой Круг, по которому запускаются не все, а наиболее "вредные" военнослужащие. Проблема эта лежит прежде всего в технической плоскости. Все без исключения работники территориальных отделов ДЖО МО РФ имеют персональный доступ к формированию и изменению данных в Едином реестре данных жилья военнослужащих, размещенный на сайте МО РФ. При вхождении в программу "Алушта" можно изменить любые данные в отношении любого лица - снять с учета, поставит на учет, "распределить" квартиру, изменить сведения и т.д. Поэтому если по каким то причинам кто то кому то не понравился, ДЖО может с периодичностью скажем 3 месяца "менять" такому кандидату квартиры, а последний будет гонять по стране рассматривая предложенные варианты. О походах в суды даже не мечтайте, так как в данном случае никакие расходы суд не возместит. Такова правовая конструкция приказа МО РФ НР 1280, 2010. Согласно п. 13 указанного приказа, военнослужащие подписывают полученное извещение и направляют в ДЖО дополнительные документы. Как видно из приказа, ознакомление с квартирой не предусмотрено. Вместе с тем понятно, что обнаружить живущего в квартире или вообще не обнаружит на местности такой квартиры можно лишь выехав на место. Но даже если это и выяснится, то суд откажет в возмещении причиненных убытков, так как таких действий ПМО 1280 2010 г. не предусматривает. Естественно, что при получении от кандидата таких сведений, ДЖО тут же меняет ему квартиру - возможно, на аналогичную. Что тут посоветуешь ? Только менять страну...

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#2099

Непрочитанное сообщение vav13 » 22 янв 2013, 12:37

изнутри или?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2100

Непрочитанное сообщение Знак » 22 янв 2013, 18:03

С чего оно утратиться? Договор найма служебки как был так и остаётся.
Его в принципе могут расторгнуть, да и заключается он на определенное время ...
Если прокатит вышеописанный вариант, то что ж... :roll:
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей