Намеренное ухудшение жил. условий

[АВС]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сколько человек было зарегистрировано в квартире родителей на момент Вашей постановки в очередь, в 2003 году? Какая учетная норма жилья была на тот момент? Не знаете, так хоть город напишите.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут. Вас признали нуждающейся на законных основаниях? Было менее учётной нормы в квартире?
в квартире родителей на момент постановки в очередь, в 2003 году было зарегистрировано 3 человека, площадь квартиры общая - 49.4, жилая -28.8, г. Новосибирск

[Константин Маркин]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">общая - 49.4,
Боюсь, что это выше учётной нормы на троих . Т.е. ваша постановка в очередь может быть неправомерна. Документы по квартире в ЖК предоставляли?

[АВС]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Документы по квартире в ЖК предоставляли?
Да, конечно предоставляли...
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. ваша постановка в очередь может быть неправомерна.
Т.е. 6 лет я провела в беспочвенных ожиданиях?
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вас признали нуждающейся на законных основаниях?
если бы не было законных оснований они же должны были указать мне на это в 2003 году при постановке на учет, когда рассматривали мой рапорт на постановку?

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">они же должны были указать мне на это в 2003 году
Не переживайте, "их" строго пожурят...
Повторяю: Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Срочно читайте второй абзац ст.54 ЖК РСФСР!!!

[Константин Маркин]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если бы не было законных оснований они же должны были указать мне на это в 2003 году при постановке на учет, когда рассматривали мой рапорт на постановку?
Должны были. Но за то, что они этого не сделали ответственности не понесут....

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Срочно читайте второй абзац ст.54 ЖК РСФСР!!!
Статья 54. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях допускается в случае, если:
1) не представлены предусмотренные частью 4 статьи 52 настоящего Кодекса документы;
2) представлены документы, которые не подтверждают право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.
2. Решение об отказе в принятии на учет должно содержать основания такого отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи.
3. Решение об отказе в принятии на учет выдается или направляется гражданину, подавшему соответствующее заявление о принятии на учет, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано им в судебном порядке.
----------------------------------------------------------------
У меня в голове паника и сумбур, но ведь в 2003 году мне не отказали в принятии на учет в качестве нуждающихся, и соответственно с их стороны не были выполнены п. 2 и п. 3 ст.54 ЖК РСФСР, а вот если бы было принято "Решение об отказе в принятии на учет", то оно (в соответстветствии с п. 2 ст.54) должно было бы содержать основания такого отказа с обязательной ссылкой на нарушения, а у меня, в свою очередь, была бы реальная возможность устранить данные нарушения. Теперь же мне до увольнения осталось меньше 2-х лет, и даже если мне выдадут "Решение об отказе в принятии на учет", которое будет содержать основания такого отказа с обязательной ссылкой на нарушения (в соответствии с п. 2), то ничего я уже устранить до увольнения не успею и получается, что я, имеющая общую продолжительность военной службы 14.5 лет буду уволена по основанию достижения предельного возраста без представления мне жилого помещения? А Постановление Правительства РФ от 06.09.1998 N 1054 меня в чем-нибудь «поддерживает»? очень хочется разобраться, а то скоро будет предельный возраст, а я не имею ничего кроме прописки при части...

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 54. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях
Ну я же выделял жирным: РСФСР...
Читайте теперь то, что нужно
Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (он действовал до 2005 года)
Статья 54. Право нанимателя на вселение других граждан в занимаемое им жилое помещение
Наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и иных лиц, получив на это письменное согласие всех совершеннолетних членов своей семьи. На вселение к родителям их детей, не достигших совершеннолетия, не требуется согласия остальных членов семьи.
Граждане, вселенные нанимателем в соответствии с правилами настоящей статьи, приобретают равное с нанимателем и остальными членами его семьи право пользования жилым помещением, если эти граждане являются или признаются членами его семьи (статья 53) и если при вселении между этими гражданами, нанимателем и проживающими с ним членами его семьи не было иного соглашения о порядке пользования жилым помещением.
Граждане, вселившиеся в жилое помещение нанимателя в качестве опекунов или попечителей, самостоятельного права на это помещение не приобретают, за исключением случаев признаниях их членами семьи нанимателя или предоставления им указанного помещения в установленном порядке. И сопоставьте это с тем, что Вы писали:Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В данную квартиру не заселялись, жили в съемной комнате. Прописка по данному адресу была обусловлена необходимостью оформления ребенка в школу и посещения поликлиники.

[АВС]

понятно теперь!!!
получается, что моим "покровителем" является Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г., т. к. он действовал до 2005 года, и на основании именно него меня в 2003 г. признали нуждающейся!!!

[АВС]

т.е. мне нужно будет представить на ЖБК "Договор (соглашение) об условиях регистрации и права пользования жилым помещением"
типа такого?2812577.doc (23.5

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">типа такого?
Типа...
Где Вы его откопали такой?... 1997 год и статья ЖК РФ...
Переделать не забудьте под статью ЖК РСФСР и "найм".

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где Вы его откопали такой?
Cпасибо, опять же, данному исключительному ВСЕМОГУЩЕМУ форуму !!!
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1997 год и статья ЖК РФ... Переделать не забудьте под статью ЖК РСФСР и "найм"
Вот здесь я в некоторых "непонятках" как быть - ведь с 1997 года паспорт и у меня ("Пользователя"), и у того, на чье имя ордер ("Собственника") - были заменены...
Т.е. надо как-то "вспоминать" данные старых паспортов?

[Константин Маркин]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. надо как-то "вспоминать" данные старых паспортов?
Естественно!! Quote (Модератор)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Должен быть переведен со служебки на очередь на постоянное жилье, но в части мне говорят, что снимут с очереди, поскольку не лишился права пользования жильем и с момента второй выписки от родителей прошло менее 5 лет. Подскажите, что делать в такой ситуации, пожалуйста.
В суде оспаривать снятие с очереди, ибо оно незаконно. Модератор, нифигассе вы себе ник выбрали

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. надо как-то "вспоминать" данные старых паспортов?
Номера старых пишутся в конце новых.

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Номера старых пишутся в конце новых.
да, действительно, на стр. № 19 "не актуального" для данного дела паспорта данная инфа имеется, а вот оба "актуальных" ("Пользователя" и "Собственника") содержат только сведения о загранпаспортах - видимо наша паспортистка в ЖЭУ при оформлении новых паспортов не посчитала нужным осложнять свою проф.деятельность такими "мелочами", как соблюдение своих должностых инструкций, или как там это у нее называется... В связи с этим чувствую себя очень обездоленной .
Планирую подойти к паспортистке с просьбой исправить данный недочет, только вот интересно, есть ли у нее на данный момент такая возможность... Реально ли через нее восстановить эти данные

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В связи с этим чувствую себя очень обездоленной
Не горюйте уж так... Форма и содержание договоров законом не установлена, так что в крайнем случае напишите без указания реквизитов паспортов, а "привязку к личностям" сделаете с помощью ФИО и дат рождения.

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не горюйте уж так...
Сегодня удалось восстановить данные "канувших в лету" паспортов !!!
В понедельник планирую "подложить" Договор об условиях регистрации к своим документам, представленным в 2003 г. при постановке в очередь...
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Форма и содержание договоров законом не установлена
как то боязно немного... А двух подписей под договором ("Пользователя" и "Собственника") достаточно, или же это должно заверяться более серьезным образом?

[mankey]

В 2-х комнатной квартире 1/2 доли в собственности у военнослужащего составом семьи один человек (в ней же он и зарегистрирован постоянно по месту жительства), вторая 1\2 доли принадлежит отцу военнослужащего (отец вместе с мамой приживают постоянно в другой квартире (в собственности у родителей).
Военнослужащий дарит 1/2 доли квартиры своей маме, выписывается из этой квартиры и регистрируется временно сроком до 6 месяцев (постоянно продляя регистрацию) у чужих людей.
Вопрос: Попадают ли действия военнослужащего под ухудшение жилищных условий и можно ли через 5 лет с чистой совестью встать на очередь на жилье?

[Константин Маркин]

Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос: Попадают ли действия военнослужащего под ухудшение жилищных условий и можно ли через 5 лет с чистой совестью встать на очередь на жилье?
Попадают. Можно через 5 лет после выписки.

[mankey]

А вот если все эти 5 лет быть зарегистрированым ВРЕМЕННО по месту пребывания у родителей в другой квартире, будет ли считаться военнослужащий обеспечен метрами? Мне кажется что претензий со стороны жилищной комиссии тоже не должно быть.
Хотя все скользко, могут попытаться записать в члены семьи и пытаться раскидывать метры принадлежащие родителям на военнослужащего (естественно перебор) и пиши пропало.

[Константин Маркин]

Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот если все эти 5 лет быть зарегистрированым ВРЕМЕННО по месту пребывания у родителей в другой квартире, будет ли считаться военнослужащий обеспечен метрами?
Нет.

[VIPded]

Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">все скользко, могут попытаться
Вот именно. Неужели такая проблема найти место регистрации пребывания или по адресу части зарегистрироваться? "Подальше" от родни нужно держаться, чтобы поводов для "фокусов" всяких не создавать...

[Марс]

Уважаемый VIp-Ded!
рад, что вызвал у Вас улыбку своим ником (Модератор) И не простая это задача оказалась перерегистрироваться. Жаль, что нельзя просто поменять ник. Надеюсь Вы на меня не в обиде. Буду благодарен Вам, если Вы и другие форумчане ответят на мое письмо. Кот ответил, но как-то очень скромно, расшифруйте, пожалуйста, будут ли проблемы при получении? Что необходимо предпринимать? Меня больше всего волнует период отсутствия регистрации (около года) и возврат к родителям, поскольку другой возможности зарегистрироваться не было. Ниже повторяю свою историю. Заранее всем благодарен.
После окончания ВУЗа пришел в часть. Жильем был обеспечен в том же городе, получалось от МО отцом, в т.ч. на меня. Был прописан у родителей, жилье приватизировано в общедолевую соб-ть еще до поступления на в/с (я тогда был несовершеннолетним). Подарил свою долю родителям, снялся с регистрации. Больше года висел без регистрации, поскольку обещанную регистрацию при части не оформляли, зарегистрировался снова у родителей, больше года был у них зарегистрирован. Потом снова выписался и зарегистрировался при другой части. Был поставлен на очередь всей семьей (жена, сын), поскольку с момента дарения и выписки от родителей (первый раз) прошло более 5 лет (на вторую регистрацию сделал договор о регистрации без права собственности с родителями). Сейчас состою на компьютерном учете, зарегистрирован при своей части, попадаю под ОШМ. Должен быть переведен со служебки на очередь на постоянное жилье, но в части мне говорят, что снимут с очереди, поскольку не лишился права пользования жильем и с момента второй выписки от родителей прошло менее 5 лет. Подскажите, что делать в такой ситуации, пожалуйста. Каковы мои шансы?

[mankey]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот именно. Неужели такая проблема найти место регистрации пребывания или по адресу части зарегистрироваться? "Подальше" от родни нужно держаться, чтобы поводов для "фокусов" всяких не создавать... По части в этом случае согласно статусу военнослужащего регистрация однозначно не положена. В ОМИСе четко сказали всем что в таких случаях на регистрацию согласия они не дадут. Регистрироваться временно у чужих людей, это естественно надо платить за эту добрую "услугу".
И вот очень хотелось бы знать с точки зрения закона, если военнослужащий зарегистрирован временно по месту пребывания у родителей, а живет например у гражданской жены или гражданского мужа, считается ли что такой военнослужащий имеет право пользования квартирой родителей как член семьи и что он обеспечен жильем?

[Константин Маркин]

Quote (Марс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите, что делать в такой ситуации, пожалуйста.
Ждать решения ЖК. Пока у вас проблема ещё не возникла, а только предполагается. Снимут с очереди - в суд. Quote (Марс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Каковы мои шансы?
У нас здесь не тотализатор. Неужели вы хотите получить ответ типа 50 на 50, или 70 на 30??

[Марс]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас здесь не тотализатор. Неужели вы хотите получить ответ типа 50 на 50, или 70 на 30??
Спасибо за Ваше мнение. Тем не менее, есть ли основания меня не обеспечить жильем?

[VIPded]

Quote (Марс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть ли основания меня не обеспечить жильем? Могут с позиции постановления 1054 вспомнить: Quote (Марс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жильем был обеспечен в том же городе, получалось от МО отцом, в т.ч. на меня. Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По части в этом случае согласно статусу военнослужащего регистрация однозначно не положена.Зачем же так категорично - "однозначно"?... Лично я регистрацию при части с "прибытием к новому месту службы" категорично не связываю. Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если военнослужащий зарегистрирован временно по месту пребывания у родителейЭто, в принципе, нормальный вариант, если уж никак не получается при части или "на стороне" зарегистрироваться. Если уж никак...

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лично я регистрацию при части с "прибытием к новому месту службы" категорично не связываю.
А я не категорично . Но тоже считаю, что ситуация ситуации - рознь Quote (Марс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тем не менее, есть ли основания меня не обеспечить жильем?
Випдед прав
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут с позиции постановления 1054 вспомнить:

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Переделать не забудьте под статью ЖК РСФСР и "найм"
Приступила к "Переделке"...
со статьей ЖК РСФСР все понятно - исправила, а вот где "найм" надо указать - не могу понять... 2140172.doc (22.5

[VIPded]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">где "найм" надо указать - не могу понять...
Вместо "собственника" пишите "наниматель"...
И замените "по линии Министерства ВВ МВД" на универсальное "из государственного или муниципального фонда".

[АВС]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вместо "собственника" пишите "наниматель"
понято!!! Добавлено (2009-11-22, 11:54)
---------------------------------------------
а может быть "Пользователь" заменить на "наниматель", а "собственник" на на "наймодатель"?