Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7621

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 27 янв 2013, 14:50

Ну не придумали они еще как обосновать эту ситуёвину с дискриминацией ВНУТРИ ОДНОГРУППНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГРАЖДАН...ИМХО
Полагаю "Тushila","AleksyS" и другие правы в возникшем с 01.01.2012 года единственном действующем в настоящем времени пазлу ВНУТРИ ГРУППОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ВНУТРИВИДОВОМУ ПРИЗНАКУ. Безусловно, можно сравнивать порядок исчисления и размеры социальных гарантий Губернатора - судьи, полковника и военного прокурора и военследока. Но при этом "показатели" Губернатора и "Ивоной чести" :shock: автоматически "выпадут" из дискриминационной обоймы. :happy:
На этом факте явного ОБЪЕКТИВНОГО примера ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ВНУТРИВИДОВОМУ ПРИЗНАКУ следует формировать очередной иск. :good: :good:

Добавлено спустя 27 минут 44 секунды:
Для интересующихся детально и скрупулёзно о понятии КОНТРАКТ:
Вложения
КОТРАКТ О ПРОХОЖДЕНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ - СТАТЬЯ 32 ЗАКОНА.docx
(50.17 КБ) 21 скачивание
Организационно-правовые основы военной службы.doc
(2.57 МБ) 17 скачиваний
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7622

Непрочитанное сообщение Георгиус » 27 янв 2013, 15:23

существенная разница в окладах денежного содержания и ... неравноправия применения ПНВЛ.
С Вашего позволения воспользуюсь высказыванием относительно п.2 Вашего сообщения, касаемого пенсионеров.
Как раз существенная разница в ОДС с применением их высокого ПНВЛ дает трехкратную разницу в пенсионном обеспечении. Отмена коэффициента позволит лишь на половину соответствовать их пенсиям.
Но речь, если в главном, не об этом. Просто для того, что бы как минимум "на пальцах" показать, разъяснить, нашим гражданам, руководятелам, депутатам, СМИ и т.д., вот такое сложившееся положение
дел, надо в разных красочных, смотрибельных ракурсах это представлять. Разве после обращений текстуально, по форме почти что иска в суд, кто то откликнулся, народ стал знать кто на самом деле получает
"увеличенное" ДД и пенсию очень достойную? Нет. Знаем только мы и те же прокуроры с судьями, которым всё это по полковому барабану! Более того, благодаря заявлениям Путина, Медведева, депутатов, СМИ
и прочих лиц, большинство населения уверено, что военнослужащие получают больше всех силовиков. ;)
Я тут рылся в интернете, хотел посмотреть, а как у наших братьев белоруссов обстоят дела по аналогии., но наткнулся на украинский сайт, там информация годичной если не более давности. Вот там военные прокуроры
аж на фекалии исходили по поводу ликвидации военных прокуратур. Изначально ихнее МО стало инициатором такой ликвидации, потому как затрачиваемые бюджетные средства МО Украины на военные прокуратуры
зашкаливали беспредельно. Генпрокурор Пшонка поддержал идею. Так вот прокуроры: - мы типа люди с неординарными мыслями и идеями, надо подготовить обращения к обществу, пусть знают, что ликвидация повлечет
негативщину, самострелы, самоубийства и тд. Руководству страны предложить вместо ликвидации реформирование, главная суть которого, вывести военные прокуратуры из недр МО и передать в ГПУ Украины.
Там еще прокуроры военные хвастались, что работают больше гражданских коллег :lol: Некоторые советовали на последок проверить с изощрениями воинские части и по оружию, мол надо искать запасные стволы БТРов и
по всякой прочей известной нам военным чепухе. К чему я это пишу, просто потому, что б показать как они при угрозе их интересам, умеют группироваться. ;)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7623

Непрочитанное сообщение Tushila » 27 янв 2013, 16:04

К чему я это пишу, просто потому, что б показать как они при угрозе их интересам, умеют группироваться.
Вы абсолютно правы, к тому же "Они" ещё и нужны в известной степени определённым лицам Государства, а мы с Вами для этих же Лиц, естественно, "отработанный материал", своего рода "балласт", оттягивающий на себя немалую долю из казны, отсюда и ущемление в правах под видом неустанной заботы о благосостоянии "бывших", кивая на увеличение пенсии в абсолютной величине с 2012 года, по отношению к оной до этой даты, забывая при этом о снижении вдвое "уровня пенсионного обеспечения" менее "равных" и не нужных к более "равным" и, на данном этапе, необходимым этим Лицам для защиты их "слатеньких" интересов, Законов и "закончиков" :twisted: ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7624

Непрочитанное сообщение Георгиус » 27 янв 2013, 17:02

Кстати, пенсионеры из числа органов СК и прокуратуры даже при повышении нам пенсий с 01.01.2012г, всё-равно получали её в большем размере. ;) Даже, как бы сказать по старым их окладам. :D ,которые по примерно равным должностям в сравнении с армейскими и тогда в 2011 году были выше введенных для военнослужащих с 2012 года.
Ну а с 01.01.2013, как говорится, вкючив форсаж оне-с умчались в поднебесье. :jokingly:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7625

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 27 янв 2013, 18:04

Кстати, пенсионеры из числа органов СК и прокуратуры даже при повышении нам пенсий с 01.01.2012г, всё-равно получали её в большем размере.
Я бы сказал так, что при перерасчёте наших пенсий, в связи с увеличением окладов военнослужащих, благодаря введения кастрирующего коэффициента, пенсионеры из числа органов СК и прокуратуры получали её в большем размере.
А теперь при увеличении их ДС с 1.01.2013 года в 1, 5 раза, пенсии стали вообще несоизмеримы с нашими.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#7626

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 янв 2013, 00:35

КОНТРАКТНЫХ ПРАВ (ОБЯЗАТЕЛЬСТВ) И ГАРАНТИЙ ВОЕН-МЕНТ ПЕНСОВ
Мне судья сказал, что контракт не нарушен. Надо пойти по этой стези. Так как прокурорам военным коэфициент не ввели и процентную надбавку за выслугу лет тоже не снизили. Это есть НЕНАРУШЕНИЕ условий контракта. А нам получается нарушили. Но как это докозать?

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7627

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 09:21

Мне судья сказал, что контракт не нарушен. Надо пойти по этой стези. Так как прокурорам военным коэфициент не ввели и процентную надбавку за выслугу лет тоже не снизили. Это есть НЕНАРУШЕНИЕ условий контракта. А нам получается нарушили. Но как это докозать?
ИМХО. Евона честь, полагаю, правильно Вам сказала. Сам контракт,как форма административно правового договора содержит УСЛОВИЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ВАМИ ( НАМИ) ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, только и всего. А вот военно пенсионные, конституционно урегулированные в соответствии с действующим на момент возникновения законодательством РФ, правоотношения, согласно требований статьи 1. Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом (4468-1), распространяются:
а) на следующие категории лиц: лиц, ПРОХОДИВШИХ военную службу (а не проходящих военную службу по контракту) и начинаются в день, следующий за днём издания приказа по личному составу части об исключении Вас из списков части в связи с увольнением из рядов ВС РФ по основаниям, предусмотренным действующим законодательством.
Эти ОСНОВАНИЯ являются юридическим фактом прекращения действия контракта о прохождении военной службы и возникновения военно пенсионных правоотношений.

Так вот с этого дня и начинаются эти самые ВоенПенс правоотношения с Государством:Условия, нормы и порядок исчисления при назначении пенсии достигнутого Вами уровня прав на пенсионное обеспечение. А далее , на протяжении ряда лет. Уровень пенсионных прав пересматривался на основании статьи 49 того же 4468-1.

Некоторые коллеги "мягко, с пеной у рта, поправляют" меня, что не существует "УРОВЕНЬ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ" при этом смешивая в одну кучу котлеты и мух (неотъемлемые, возникшие правообладателем от природы, и приобретенные - регулируемые действующим законодательством) что при изменении одной или нескольких базовых составляющих уровня пенсионного обеспечения и у ВОЕН-МЕНТ ПЕНСА появляется НОВЫЙ УРОВЕНЬ ПРАВ. Пусть будет так, но в части 2,3 статьи 55 черным по Рыже-лохматому прописано :" 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."

Если введение коэффициента 0.54, в том числе и снижение ПНВЛ в достигнутом до 01.01.2012 года уровне пенсионных прав соответствует требованиям необходимости "в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства", то - я пардон, - персидский фалиф :jokingly: , либо внучатый племянник Анасиса Рокфеллера... :jokingly:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#7628

Непрочитанное сообщение direktor52 » 28 янв 2013, 11:17

Соответствует этой фразе :lol:
интересов других лиц,
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7629

Непрочитанное сообщение Георгиус » 28 янв 2013, 12:32

в части 2,3 статьи 55 черным по Рыже-лохматому прописано :" 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."

Если введение коэффициента 0.54, в том числе и снижение ПНВЛ в достигнутом до 01.01.2012 года уровне пенсионных прав соответствует требованиям необходимости "в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства", то - я пардон, - персидский фалиф :jokingly: , либо внучатый племянник Анасиса Рокфеллера... :jokingly:
По данным основаниям некоторые пенсионеры подавали жалобы господину Зорькину. Здесь на форуме есть определения КС за подписью "этага великакага" светоча гуманности, а главное "справедливости"(в их понимании конечно). :roll:
Так вот гаспадин "великий" судья со товарищи, всех вонпенсов обращавшихся в КС по изложенным Вами основаниям, произвели, кого в халифа, кого в монарха, а кого и в папу римского! ;) Шутка конечно, но как известно в каждой шутке
есть доля истины! ;)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7630

Непрочитанное сообщение igonik44 » 28 янв 2013, 12:54

А может... В каждой шутке есть доля шутки!...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7631

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 янв 2013, 13:37

(неотъемлемые, возникшие правообладателем от природы, и приобретенные - регулируемые действующим законодательством) что при изменении одной или нескольких базовых составляющих уровня пенсионного обеспечения и у ВОЕН-МЕНТ ПЕНСА появляется НОВЫЙ УРОВЕНЬ ПРАВ. Пусть будет так, но в части 2,3 статьи 55 черным по Рыже-лохматому прописано :" 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Всё это так! Сначала уменьшили ПНВЛ почти вдвое, а потом ДДИП - почти вдвое. Но на это у Них есть "отмазка" - уменьшение с целью увеличения. А вот как обосновать ситуёвину с дискриминацией
в возникшем с 01.01.2012 года единственном действующем в настоящем времени пазлу ВНУТРИ ГРУППОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ВНУТРИВИДОВОМУ ПРИЗНАКУ.
Ихи чести ещё не "сочинили". Необходимо использовать факт умаления прав (ограничения в правах) на пенсионное обеспечение ВОЕН-МЕНТ-ПЕНСОВ по отношению к правам на пенсионное обеспечение пенсионеров ВЫСШЕЙ КАСТЫ, оставшихся неприкосновенными. До 1.01.2012 года при исчислении пенсий тех и других применялась самостоятельная, особо выделенная и закреплённая в Законе величина - "денежное довольствие для исчисления пенсии", которая учитывалась в полном объёме. С 1.01.2012 года для "первых" эта самая величина сократилась вдвое, а для "вторых" осталась на прежнем уровне. Вот это неравенство в правах на одну и ту же норму одного и того же Закона и нужно использовать в своих исках и жалобах...ИМХО :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7632

Непрочитанное сообщение Георгиус » 28 янв 2013, 13:43

igonik44, Доброго дня! Вчера бродил по интернету, на одном из сайтов нашел прения сторон по ДО Председателя КС РФ на 2011-12 г.г.. Там адвокат отвечая на вопрос дал цифирь в 85 000 т.р.. К сожалению ссылок на какой-либо НПА не было. Вроде бы как должен на эту тему, на 2013 год быть Указ президента, об увеличении Зорькину оклада. Но нет в инете. Секретная видимо, и очень жёстко секретная информация!!!!!!!!!!!!!!! ;)

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7633

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 14:27

Соответствует этой фразе
13752 Aleks писал(а):
интересов других лиц,
Я ПОЛАГАЮ Вы имеете в виду иХОВО ВЫСОЧЕСТВО Эфтаназия II"?????? :oops: :oops: :oops:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7634

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 14:59

00

Добавлено спустя 32 минуты 49 секунд:
Вот это неравенство в правах на одну и ту же норму одного и того же Закона и нужно использовать в своих исках и жалобах...ИМХО
Вот Вот, Я тож ИМХО, как раз это и имел и ВВЕДУ!!!!! (какое прекрасное слово , отождествляемое с мыслями ВОЕН-МЕНТ-ПЕНСА при неожиданной его встречи с Главным Толмачём Верховного Закона на широких просторах пост Табуреточной России - Сенатской или с Эфтаназием II на Красной) только с небольшой добавкой :twisted: "неравенство в правах на одну и ту же норму одного и того же Закона" внутри одной группы законопослушных Граждан :twisted: , исполняющих Конституционно значимые задачи по защите и обороне Конституционного строя РФ!!!!!

Так как то красившее. :drink: :good: :good:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7635

Непрочитанное сообщение igonik44 » 28 янв 2013, 15:01

Приветствую. Тоже не один день
бродил по интернету
и задавал интересующий нас вопрос. Вот сегодня народ дал ссылку сюда: http://www.ksrf.ru/ru/HResources/Pages/judge.aspx это Декларации доходов судей КС РФ. Годовой доход :mrgreen: ВДЗ = 8 851 502 рубля 07 копеек.
Вроде бы как должен на эту тему, на 2013 год быть Указ президента
Без "вроде бы как", просто - ДОЛЖЕН БЫТЬ, ан нетути его в открытом доступе!... Вот уж месяц все (!) судьи страны сидят без хлеба и молока, получается... Поскольку отправной суммы для расчета их ежемесячного денежного вознаграждения - НЕТ. :twisted: Бедняги, опухнут с голоду...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7636

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 15:09

об увеличении Зорькину оклада. Но нет в инете.
Уважаемый Георгиус!!! Вы ЧЁ копья ломаете об зарплате "Цезаря" Quod licet Jovi, non licet bovi. Что жозволено Юпитеру - не дозволено Быку..... Отседова и делайте вывод..... :evil: :evil: :evil: :evil: Лучше поразмышляйте об УРОВНЕ СВОИХ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ....... А НЕ "О размере новой пенсии"
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#7637

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 янв 2013, 15:20

Сам контракт,как форма административно правового договора содержит УСЛОВИЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ВАМИ ( НАМИ) ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, только и всего.
Вы неправы! п. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ 3.1. На военнослужащих при увольнении с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "г" и "д" пункта 3 настоящей статьи, и граждан, уволенных с военной службы по данным основаниям, распространяются права и социальные гарантии, предусмотренные законодательством Российской Федерации о статусе военнослужащих для военнослужащих при увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и граждан, уволенных с военной службы по данному основанию.
5. Заключение контракта о прохождении военной службы, прекращение его действия, а также иные отношения, связанные с ним, регулируются настоящим Федеральным законом, Положением о порядке прохождения военной службы, а также законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
3. Условия контракта о прохождении военной службы включают в себя обязанность гражданина (иностранного гражданина) проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или органах в течение установленного контрактом срока, добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.
Как военнослужащий я заслужил гарантию своей пенсии как мне её обещали при поступлении в ВС РФ. А за что тогда служат? Служат за гарантированную пенсию.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7638

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 15:58

а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.
Вы абсолютно правы, эти гарантии и прописаны в статье 1 4468-1!!!!!!!!! (порядок, условия назначения коэффициента замещения утраченного заработка), но не в контракте. Согласны?????
Более того, Вы (Мы) в связи с достигнутым уровнем пенсионных прав стали обладателем ОПРЕДЕЛЁННОГО ВИДА ОЖИДАНИЯ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ СОБСТВЕННОСТИ В ВИДЕ ПЕНСИИ ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ, не так ли??????
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7639

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 янв 2013, 16:06

Как военнослужащий я заслужил гарантию своей пенсии как мне её обещали при поступлении в ВС РФ. А за что тогда служат? Служат за гарантированную пенсию.
Вероятно Госдума, президент это забыли или делают вид что забыли. Мы же пенсию получаем из финансов выделенных государством Министерству Обороны!
Честный человек обычно своё обещание выполняет. Это же относится и к государству, тем более что с нами (военными пенсионерами) оно заключало контракт.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7640

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 янв 2013, 16:23

я заслужил гарантию своей пенсии как мне её обещали при поступлении в ВС РФ. А за что тогда служат? Служат за гарантированную пенсию.
А что, кому-то не выплачивают "гарантированную" пенсию, или уменьшили её размер, или выплачивают не в соответствии с действующим законодательством ? Когда я (например) "поступал в ВС РФ" пенсионный закон был ещё "хуже" нынешнего, но тут уже начинают вспоминать конкретные суммы в рублях (250) :( Кстати прокуроры получали тогда обычную трудовую пенсию, максимально 120руб. (+10% за непрерывный стаж), наверное сейчяас "отыгрываются". :)
эти гарантии и прописаны в статье 1 4468-1!!!!!!!!! (порядок, условия назначения коэффициента замещения утраченного заработка), но не в контракте.
Что-то не наблюдаю в ст.1 закона 4468-1 ничего похожего. :(

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7641

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 16:31

Что-то не наблюдаю в ст.1 закона 4468-1 ничего похожего.
Так перископ нацельте на содержание статьи 1 : Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом, распространяются:
а) на следующие категории лиц:
лиц, проходивших военную службу в качестве офицеров, прапорщиков и мичманов или военную службу по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин в Вооруженных Силах Российской Федерации и Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службы и органов пограничной службы Российской Федерации, внутренних и железнодорожных войсках, федеральных органах правительственной связи и информации, войсках гражданской обороны, органах федеральной службы безопасности (контрразведки) и пограничных войсках, органах внешней разведки, других воинских формированиях Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, и семьи этих лиц (за исключением лиц, указанных в пункте "б" настоящей статьи, и их семей);
дальше перечислять, полагаю, бессмысленно......
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7642

Непрочитанное сообщение Георгиус » 28 янв 2013, 16:35

Уважаемый Георгиус!!! Вы ЧЁ копья ломаете об зарплате "Цезаря" Quod licet Jovi, non licet bovi.
Копья мы не ломаем, пытаемся разгадать хитроумный ребус про "РЕПКУ"! :D Смысл в том, что эти господа (судьи, прокуроры, следователи) хитроумно зашифровали систему своего материального обеспечения! :shock:
Как в сказке про "РЕПКУ". А этой самой "репкой" у них является Зорькин, остальные кто дедка, кто бабка и т.д. :lol: Естествеенно от "РЕПКИ" пляшут проценты руководятелов(Пред. ВС РФ), а от "дедки" Лебедева" пляшут иные, можно
так выразиться "сказочно-реальные" персонажи! ;)

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7643

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 28 янв 2013, 16:39

Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом,
ИМХО. А это ли не ГАРАНТИИ, А НЕ ПОСУЛЫ со стороны Государева Правительства и самого Государя достигнутого уровня прав пенсионного обеспечения "за кровь и пот, пролитые воимя Отечества и его (ОТЕЧЕСТВА) Блага И ПРОЦВЕТАНИЯ" ????????? :ugeek: :ugeek: :ugeek:

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А этой самой "репкой" у них является Зорькин,
НННННННЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ,САМ Эфтаназий II
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#7644

Непрочитанное сообщение Lion65 » 28 янв 2013, 16:54

Сначала уменьшили ПНВЛ почти вдвое
А почему все говорят о снижении ПНВЛ?
В законе четко написано: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка ИЛИ процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)".

То есть по смыслу статьи предусмотрена выплата какой-то одной надбавки. Либо ЕНВЛ, либо ПНВЛ. А ЦПО и суды тупо подменяют одно понятие другим (в лучшем случае, а то и вообще не обращают на такой "пустяк" внимание).

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7645

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 янв 2013, 17:01

13752 Aleks,
Где в ст1. закона 4468-1
условия назначения коэффициента замещения утраченного заработка)
, я об этом :) А про "нацеливание перископа" оставьте при себе (если не трудно), вряд-ли Вы в этом разбираетесь :(

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7646

Непрочитанное сообщение igonik44 » 28 янв 2013, 17:39

ИЛИ процентная надбавка за выслугу лет
:clapping: :congratulate: :bye2:
И?ЛИ
1. союз одиночный или повторяющийся. Соединяет два или несколько предложений, а также однородные члены предложения, находящиеся в отношениях взаимоисключения. Он или я. Или он уйдёт, или я. Завтра или послезавтра. В понедельник, вторник или в среду. Или в понедельник, или в среду.
2. союз одиночный или повторяющийся. Употр. при присоединении последнего члена перечисления, при дополнении предшествующего. Поищи на столе, на полках или в шкафу.
3. союз одиночный или повторяющийся. Употр. при противопоставлении: иначе, в противном случае. Уйди, или мы поссоримся.
4. союз. Употр. для соединения разных названий одного и того же понятия, для пояснения, в знач. иными словами, то есть. Аэроплан, или самолёт.
5. частица. Употр. в начале предложения в знач. разве (в 1 знач.), неужели (в 1 знач.) с оттенком противопоставления чему-н. другому, возможному (разг.). Или ты не знаешь об этом? Или ты решил остаться?
• Или или (разг.) выражение необходимого выбора чего-н. одного, одно из двух. Остаёшься или едешь? Решай: или-или.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
по смыслу статьи предусмотрена выплата какой-то одной надбавки. Либо ЕНВЛ, либо ПНВЛ.
Ну я тут :dash1: :dance: :dash1: покумекал и предлагаю Вариант...
Вложения
Заявление на пересмотр ПНВЛ форум.doc
(16 КБ) 33 скачивания
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Комбат-ВС
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 16:46

#7647

Непрочитанное сообщение Комбат-ВС » 28 янв 2013, 17:56

Так перископ нацельте
Перископ наводят на ЦЕЛЬ!!!!!!!!!!!!! ;) 13752 Aleks, давайте лучше конструктив какой-либо, а то Вы как то полунамеками "нацеливаете" больше на политический протест супротив Эфтаназия(ев)! Тогда ясней и четче обозначьте планы, только тут для этого есть соответствующие ветки. ;) А если есть
наработки, как к примеру у igonik44, не стесняйтесь, выкладывайте, обсудим и если что возьмём на вооружение! :D

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

Re: Увеличение размера пенсии

#7648

Непрочитанное сообщение yurmkm » 28 янв 2013, 18:19

patronspb » писал(а): Когда я (например) "поступал в ВС РФ" пенсионный закон был ещё "хуже" нынешнего, но тут уже начинают вспоминать конкретные суммы в рублях (250) Кстати прокуроры получали тогда обычную трудовую пенсию, максимально 120руб. (+10% за непрерывный стаж), наверное сейчяас "отыгрываются".
1. У Вас аналитическое мышление слабое. 250 руб. пенсия старшим офицерам со многими льготами - это большие деньги. На эту пенсию можно было слетать на самолете из Москвы до Владивостока туда и обратно 4 раза, а сейчас: как? ЖКХ - копейки стоили и т.д. Все познается в сравнении. Кстати, пенсия того периода указанного размера, составляла 50 % от зарплаты профессора, в 2,2 раза меньше - пенсии академика.
Хаять прошлое все умеют. но не думают, что сами же вышли из того прошлого и кем были бы в настоящем без того прошлого. Сейчас Ваши коллеги не ходят в походы, а плавают, кто где.
2.Вождь мировой революции в декабре 1917 г. утвердил себе месячный оклад в 500 руб., что примерно соответствовало доходу квалифицированного пролетария в городах Петрограде и Москве.
3. В 1947 г. И. В. Сталин установил себе оклад в 800 руб., при этом сам получал 10 тысяч рублей в месяц как глава правительства. Как свидетельствуют документы, Генсек И. В. Сталин с начала нэпа и до 1935 г. получал лишь 225 руб. в месяц и платил с них партвзносы в размере 6 руб. 75 коп. Первый раз оклад И. В. Сталину был повышен в 1935 г. - до 500 руб., а в феврале 1936 г. – 1200.
И. В. Сталин получал 2 000 руб. в месяц, и лишь в конце 1947 г. его денежное содержание составило 10 т. р., без учета подоходного налога в условиях отмены карточной системы отличалась от средней заработной платы по стране в девять раз.
4. С 1949 г. в качестве секретаря ЦК и по 1964 год в ранге первого секретаря ЦК Н. С. Хрущев получал от государства лишь 800 рублей в месяц (до деноминации в 1961 году - 8 тысяч рублей), исключая партийные взносы (24 рубля) и подоходный налог.
3. Л. И. Брежнев получая 800 рублей (средняя зарплата в промышленности тогда составляла 150 рублей в месяц). Материальное благополучие пришло к Л. И. Брежневу в 1973 г. в виде Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами» в размере 25 т.р. С июня 1974 г. оклад Л. И. Брежневу был увеличен на 488 руб. Очередное, в 29 рублей, повышение ему в 1976 г. денежного довольствия равнялось 1 317 руб. А в 1978 г. Л. И. Брежневу по необъяснимым причинам вдруг «срезали» 217 рублей. И только в мае 1979 г. его оклад поднялся сначала до 1 540 руб., а через несколько месяцев - до 1 582 руб. В июле 1979 г. он заплатил партийные взносы 132 руб. с суммы 21 000 руб. В мае 1980 г. партийные взносы взимались с суммы 17 780 руб., в декабре - с 30 150 руб. За олимпийский 1980 г. личный доход Генсека ЦК составил 78 349 руб.. Абсолютный рекорд был поставлен в 1981 г. - 121 728 руб. Всего за 18 лет нахождения на этом посту Л. И. Брежнев получил около полумиллиона рублей. Оклад члена Политбюро ЦК был повышен в мае 1976 г. на 300 руб.
4. Ю. В. Андропов в месяц стал получать 1 100 руб. В 1982 г. получал он в среднем уже по 1 200 руб. в месяц. Но после избрания на пост Генсека ЦК размер его оклада стал равняться 800 руб., т. е. периоду сталинского времени на уровне секретаря ЦК. При всем при этом Ю. В. Андропов оказался непоследователен в области материального стимулирования бюрократии: при «незавидных» окладах в полной неприкосновенности оставалась брежневская «гонорарная система», которой он пользовался также лично. В январе 1984 г. его месячный оклад составил 8 815 руб.
К. У. Черненко не стал уклоняться от сталинско-андроповского денежного партийного материализма и на посту Генсека ЦК КПСС получал положенные 800 руб. Правда, в отличие от Ю. В. Андропова его оклад на предыдущих местах работы никогда не превышал эту сумму. Зато, как Л. И. Брежнев и Ю. В. Андропов, он тоже регулярно выступал в партийной печати с тезисами по вопросам партстроительства и идеологии. Так, в мае 1984 г. прибавка к его денежному содержанию в качестве гонорара составила 1 200 руб., а в июне – 1 700. Указанные суммы проставлены в партийном билете К. У. Черненко.
5. М. С. Горбачев не менял свой оклад вплоть до 1990 г., получая все те же 800 руб. - всего в четыре раза больше средней зарплаты по стране. Повышение состоялось только в 1990 г.: Президента СССР и Генсека ЦК в одном лице денежное содержание составило 3 000 руб. в месяц.
6.Председателю Верх. Совета РСФСР, Председателю КС РСФСР, Президенту РСФСР ограничивалось денежное содержание верхним пределом 21 МРОТ: составляла с 01.04.1992 - 900 руб. В 1997 г. оклад Президента РФ составил 10 000 руб. В августе 1999 г. он был увеличен и без различного рода надбавок равнялся 15 000 руб.
7. В. В. Путин получал «заработную плату ЕБНа» 10 месяцев. Лишь в ноябре 2000 г. его ежемесячный оклад был увеличен - на 3 т. р. С 30 июня 2002 г. оклад Президента РФ (без надбавок за секретность, знание языка, премий, военной пенсии и т. д.) составил согласно официальным данным 63 000 руб., в 2004 г. - 120 тысяч руб. в месяц, а сейчас я выкладывал на форуме.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#7649

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 янв 2013, 18:21

как к примеру у igonik44
КС уже ответил, будете дальше биться лбом об стену ?
С 1 января 2012 года произведено реформирование системы денежного довольствия военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, в связи с чем в законодательство о пенсионном обеспечении указанных лиц внесены положения, предполагающие изменение правил учета денежного довольствия для исчисления пенсий.

При этом правила определения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий, равно как и изменение размеров надбавки за выслугу лет, входящей в состав такого довольствия, не предполагают снижение пенсий, назначенных лицам, уволенным с военной службы, и членам их семей, – сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения гарантируется частью 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7650

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 янв 2013, 18:34

1. У Вас аналитическое мышление слабое. 250 руб. пенсия старшим офицерам со многими льготами - это большие деньги.
Я достаточно пожил в СССР и прекрасно знаю "цену" деньгам того времени :( Да и остальной "ликбез" (про Ленина, Сталина и прочих деятелей) явно не я тему (на мой взгляд), но заметьте я не считаю для себя возможным оценивать Ваше "аналитическое мышление". :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel и 11 гостей