Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7861

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 14:34

1.2. Виды пенсий, пособий и других денежных выплат, порядок их назначения, перерасчета и выплаты, а также исчисления выслуги лет установлены Законом Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее - Закон), Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22.09.1993 N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации" (далее - Постановление), Положением об исчислении выслуги лет, назначении и выплате пенсий и пособий прокурорам и следователям, научным и педагогическим работникам органов и учреждений прокуратуры Российской Федерации, имеющим классные чины, и их семьям, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.1994 N 942, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также соглашениями (договорами) о социальном обеспечении, заключенными Российской Федерацией с другими государствами.
ИНСТРУКЦИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПЕНСИОННОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРОКУРОРСКИХ РАБОТНИКОВ ОРГАНОВ И УЧРЕЖДЕНИЙ ПРОКУРАТУРЫ И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ.
Да, прокурорПЕНСЫ учитываются (читай "питаются") в своих пенсионных отделах при Упр кадров ГП. Но, военсудьиПЕНСЫ учитываются в ВК! Смотрим-читаем-радуемся... ст.36.1 №1-ФКЗ
Статья 36.1. Воинский учет судей военных судов и Военной коллегии, работников аппаратов военных судов, Военной коллегии и Судебного департамента, уволенных с военной службы
(введена Федеральным конституционным законом от 29.06.2009 N 3-ФКЗ)

Воинский учет судей военных судов и Военной коллегии, работников аппаратов военных судов, Военной коллегии и Судебного департамента, уволенных с военной службы, и хранение их личных дел осуществляются соответствующими военными комиссариатами в порядке, установленном федеральным законом.
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Остается только убрать его от нас
:clapping: ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! :clapping: Поэтому продолжаем :dash1: ну или так :dash2:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#7862

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 фев 2013, 14:54

Например получить ответ от VIPdeda.
Пенсию получаю без коэффициентов (54% и т.п.), т.к. они не вяжутся с размерами должностных окладов (мой - в районе 17т.р.). С января с.г. несколько порадовало возвращение в начисление пенсии 70%ной "максималки" НадбВыслЛет (в 2012м было 40%).
И прокуроским ВК вообще не платит.
Именно военкомат и платил. Сейчас не знаю, не интересовался, может, уже и на ЕРЦ перебросили...
междусобойчик прокуроров в сети? Где-то они обсуждают свои жизненные проблемы?
http://www.proknadzor.ru/forum/
Но форумчан от военной юстиции и соответствующих тем-вопросов там маловато.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7863

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 15:01

порадовало возвращение в начисление пенсии 70%ной "максималки" НадбВыслЛет
Есть какое СПЕЦпостановление (указ, приказ ГП)?? На основании какого НПА произошло "возвращение"?...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7864

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 фев 2013, 15:17

С января с.г. несколько порадовало возвращение в начисление пенсии 70%ной "максималки" НадбВыслЛет (в 2012м было 40%).
Рад за Вас, а у нас осталось 40%, что так же является уменьшением наших пенсионных прав они ведь входят в ДД для начисления пенсии.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#7865

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 фев 2013, 15:37

Как-то я не обратил на это внимание.
Поэтому пункт о дискриминации отпадает, остаётся просто ухудшение положения закона из-за введения уменьшающего коэффициента для ДД определённого для исчисления пенсии военнослужащих.
Уважаемый kamysy2,Ваше решение ,что пункт о дискриминации отпадает,сформировано на основе специально сфабрикованного текста. В законе " О прокуратуре РФ" это имеет совсем другой смысл . Смысл в том ,что оклады по должности военных прокуроров в 1,5 раза выше чем у гражданских и никакого отношения к повышению дд не имеют . "Должностные оклады военных прокуроров устанавливаются в соответствии с абзацем четвертым пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона с применением коэффициента 1,5, который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 " То есть пенсия считается из окладов гражданских прокуроров .Вы знаете ,что оклады прокурорских повышаются автоматически с повышением оклада генпрокурора А уж ему -то оклад повысят как надо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7866

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 фев 2013, 15:54

Уважаемый kamysy2,Ваше решение ,что пункт о дискриминации отпадает,сформировано на основе специально сфабрикованного текста.
Возможно. Трудно в этих документах разобраться, когда они ссылаются то на постановления правительства, то статьи закона, которые тут же изменены.
Стараюсь пользоваться "Консультантом..." для просмотра этих документов, впечатление что ходишь по бесконечному кругу. Плохо что нет чёткого пенсионного Закона общего для всех, где учитывается уровень пенсии в процентах в зависимости от рабочего стажа (выслуге лет), зарплаты (ДД), которые утверждаются правительством в зависимости от
состояния экономики. А то развели их столько что даже в одном Законе люди по начислению пенсий делятся на различные группы. Обычно вклад конкретного человека оценивается его зарплатой (ДД) и трудовым стажем (выслугой лет).
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7867

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 16:17

Плохо что нет чёткого пенсионного Закона общего для всех
:shock: Как, уже НЕТ?!..
Статья 30. Пожизненное содержание и пенсионное обеспечение судей военных судов и Военной коллегии

1. В случае почетного ухода (почетного удаления) в отставку судей военных судов и Военной коллегии указанным судьям по их выбору выплачивается либо не облагаемое налогом ежемесячное пожизненное содержание, предусмотренное федеральным законом для судей, либо пенсия, предусмотренная для военнослужащих, либо пенсия, предусмотренная для граждан.
1. На военнослужащих органов военной прокуратуры распространяется законодательство Российской Федерации, устанавливающее правовые и социальные гарантии, пенсионное обеспечение (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"), медицинское и другие виды обеспечения военнослужащих.
1. На военнослужащих военных следственных органов Следственного комитета распространяется законодательство Российской Федерации, устанавливающее правовые и социальные гарантии для военнослужащих, порядок их пенсионного обеспечения (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"), медицинского и иного обеспечения.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
По-моему, для ВСЕХ пенсионеров (то есть, граждан, проходивших ВОЕННУЮ службу) ОДИН общий ЗАКОН, это Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".... Есть другие варианты?...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#7868

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 фев 2013, 16:29

Есть другие варианты?...
Есть
2. Пенсионное обеспечение прокуроров, научных и педагогических работников и членов их семей осуществляется применительно к условиям, нормам и порядку, которые установлены законодательством Российской Федерации для лиц, проходивших службу в органах внутренних дел, и членов их семей (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей").
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7869

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 16:33

даже в одном Законе люди по начислению пенсий делятся на различные группы.
Это и есть дискриминация!... А началось ВСЕ ЭТО с 309-ФЗ, со статьи 2 пункт 1 подпункт "б"
б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.";
Убираем ЭТО новшество и отпадает необходимость "чего-там" доказывания! :good:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#7870

Непрочитанное сообщение Lion65 » 03 фев 2013, 17:02

Lion65 писал(а):
И прокуроским ВК вообще не платит.
Именно военкомат и платил. Сейчас не знаю, не интересовался, может, уже и на ЕРЦ перебросили...
Я имел ввиду, в том числе и гражданских прокуроров и следователей СК.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7871

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 фев 2013, 17:49

Как, уже НЕТ?!..
Я имел ввиду общего пенсионного закона для страны, а не только для государственных служащих, в частности военных.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7872

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2013, 18:13

Пенсию получаю без коэффициентов (54% и т.п.), т.к. они не вяжутся с размерами должностных окладов (мой - в районе 17т.р.).
Вот и суть в этом. Государство для разных категорий граждан, попадающих под действие одного закона (ФЗ о военных пенсиях, попадают и МВД, МЧС, МО РФ, военные следователи, военные прокуроры и военные судьи) обязано применять одни и те же правила исчисления. Разница может быть только в величине должностных окладов или персональных (как у судей).
Смысл в том ,что оклады по должности военных прокуроров в 1,5 раза выше чем у гражданских
Тут Вы не правы. Оклады у всех одинаковы (процент от оклада зам. Генерального прокурора). Просто военным платят еще и за звание.
Именно военкомат и платил. Сейчас не знаю, не интересовался, может, уже и на ЕРЦ перебросили...
Военкомат назначал и с исками обращались к нему. ЕРЦ к этому отношения не имеет.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#7873

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 фев 2013, 18:18

Государство для разных категорий граждан, попадающих под действие одного закона
Не совсем :shock: , вернее закон один, а из чего считать - так у каждого по своему. Отсутствует единообразие.
"Статья 12. Денежное довольствие военнослужащих

Военнослужащие обеспечиваются денежным довольствием в порядке и в размерах, установленных:

- Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат",
- иными федеральными законами,
- нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации,
- нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации,
- нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти
- и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов.";
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7874

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2013, 18:20

Не совсем
Это военнослужащие, которые не имеют отношения к военным пенсионерами, пож. не путайте. КС РФ уже раз 20 указывал, что ДД военнослужащих и ДД для исчисления пенсии разные понятия.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7875

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 18:31

Просто военным платят еще и за звание.
"Другим", назовем их так, также платят за звание - спец.звание (классный чин). Есть Перечень соответствия в/званий и клас.чинов.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#7876

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 фев 2013, 18:37

Есть какое СПЕЦпостановление (указ, приказ ГП)?? На основании какого НПА произошло "возвращение"?...
Есть. Военный прокурор выиграл судпо ПНВЛ, а в решении есть ссылка на документ где им установлено ПНВЛ до 70% и он не отменён. Я даже это решение на каком то форуме выставлял. И писал, что по аналогии надо ссылать на ФЗ 49 который увеличил ПНВЛ для нас до 70% и не отменён. Вот нашёл ст. 44 Федерального закона от 17.01.1992 года № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации» . http://www.судебныерешения.рф/bsr/case/1981714

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7877

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 18:46

Да и вообще, не много не в том направлении разговор. Я веду речь о нарушении в правах на пенсионное обеспечение ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, о различном подходе к тем, кто когда-то относился к категории "военнослужащие". В №166-ФЗ есть определение термина (понятия) "военнослужащие".

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
ФЗ 49 который увеличил ПНВЛ для нас до 70% и не отменён.
А по-моему, ПНВЛ = 70% прописана (была) в законе "О статусе ....".
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#7878

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 фев 2013, 18:50

Правильно, в Статусе, но ФЗ 49 внёс в него изменения по повышению ПНВЛ. Изменений в статью по ПНВЛ в Статусе никто не вводил, её просто убрали из статуса.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7879

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 18:51

"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#7880

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 фев 2013, 18:56

...что ДД военнослужащих и ДД для исчисления пенсии разные понятия.
Понятия может и разные. И чем отличается методика расчета ДД для исчисления пенсии у этой троицы ?
Денежное довольствие военных прокуроров состоит из оклада по должности; оклада по воинскому званию; надбавки за особый характер службы (в размере 50 процентов оклада по должности); надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы (в размере до 50 процентов оклада по должности); процентной надбавки за выслугу лет (в размере, предусмотренном абзацами восемнадцатым - двадцать третьим пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона); процентных надбавок за ученую степень, почетное звание "Заслуженный юрист Российской Федерации" (в размерах, предусмотренных абзацем двадцать четвертым пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона),...
от 2 до 5 лет - 20 процентов;
от 5 до 10 лет - 35 процентов;
от 10 до 15 лет - 45 процентов;
от 15 до 20 лет - 55 процентов;
свыше 20 лет - 70 процентов.
Денежное довольствие военнослужащих военных следственных органов Следственного комитета состоит из оклада по должности; оклада по воинскому званию; надбавки за особый характер службы (в размере 50 процентов оклада по должности); надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы; процентной надбавки за выслугу лет (в размере, предусмотренном частью 5 статьи 35 настоящего Федерального закона)...
1) от 2 до 5 лет - 20 процентов;
2) от 5 до 10 лет - 35 процентов;
3) от 10 до 15 лет - 45 процентов;
4) от 15 до 20 лет - 55 процентов;
5)свыше 20 лет - 70 процентов.
Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)...
Ежемесячная надбавка за выслугу лет
1) 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
2) 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
3) 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
4) 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
5) 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
6) 40 процентов - при выслуге 25 лет и более
Установлены тремя разными законами. Соответственно считаются и в пенсии по разному.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7881

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 18:57

её просто убрали из статуса.
Что значит "просто убрали"?! Может, все-таки, на основании НПА?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#7882

Непрочитанное сообщение robot » 03 фев 2013, 19:16

Есть какое СПЕЦпостановление (указ, приказ ГП)?? На основании какого НПА произошло "возвращение"?...
Надо быть внимательным. Некто уважаемый Прокуратор1 писал здесь о своей тяжбе по этому поводу и одержанной победе. :good:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#7883

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 фев 2013, 19:16

Следакам и прокурорам достаточно отслужить 20 лет до максималки (ПНВЛ), а военным 25 (ЕНВЛ) :evil:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7884

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 фев 2013, 19:24

igonik44,
До 12г. размеры ПНВЛ (до 70%) были прописаны в п. 6 ст. 13 Закона "О статусе военнослужащих", но законом от 08.11.2011г. №309 - ФЗ (ст.7) это было по-просту "изъято" и "перенацелено" на Закон от 07.11.2011г. № 306-ФЗ. "О денежном довольствии военнослужащих..." Где (в ст.13) это стало называться ЕНВЛ, и снизилось до 40% :(

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7885

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 фев 2013, 19:27

Следакам и прокурорам достаточно отслужить 20 лет до максималки (ПНВЛ), а военным 25 (ЕНВЛ)
При этом максимальная прокурорам - 70%, а военным - только 40%. Укололи дважды: по срокам и по величине.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7886

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 фев 2013, 19:38

достаточно отслужить
...А как быть тем, кто УЖЕ отслужил?... но, почему то (кто ж знал) НЕ ОТНОСИТСЯ к
Следакам и прокурорам
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
До 12г. размеры ПНВЛ (до 70%) были прописаны в п. 6 ст. 13 Закона "О статусе военнослужащих", но законом от 08.11.2011г. №309 - ФЗ (ст.7) это было по-просту "изъято"
Спасибо, я в курсе! ;)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Надо быть внимательным.
Надо просто БЫТЬ...
Вложения
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ_пнвл_70.odt
(32.18 КБ) 29 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#7887

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 фев 2013, 19:40

Дак хрен их разберешь. Чушь полнейшая.
Поэтому написание законов называется законоТВОРЧЕСТВО :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#7888

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 фев 2013, 19:52

это стало называться ЕНВЛ, и снизилось до 40%
Да не стало это называться ЕНВЛ. Ни где ненаписано, официально, что ПНВЛ заменено, на ЕНВЛ со снижением. До 1 января существовало ПНВЛ и ежемесячные различные надбавки, а с 1 января ПНВЛ для военнослужащих отменили, но в ежемесячных различных надбавках появился аналог ЕНВЛ. В ФЗ 4486-1 не указано, что уволенным до 1 января 2012 года ПНВЛ заменяется на ЕНВЛ, а только добавлена ЕНВЛ. Законодатель разделил военнослужащих уволенных на до и после. Это подтверждается ПП№60 который внес изменения в 524ПП для лиц у кого правоотношения возникли с 1 января 2012 года не учитывать ПНВЛ. А для лиц у кого правоотношения возникли до 1 января осталось ПНВЛ до 70%. Законодатель не оменил 524 постановление даже этим ПП60, а внёс внего изменения для тех у кого правоотношения возникли до 1 января 2012 года. Это также подтверждает ФЗ 306 в котором написано, что законы не противоречащие ФЗ 306 действуют. А так как ПНВЛ не расписан в 306, но законодатель не отменил в ПП524 ПНВЛ до 70%. Значит нам неправильно расчитывают пенсии с ЕНВЛ. Мы ЕНВЛ не заслуживали. Может подать иск в суд об отмене ЕНВЛ в пенсии так как его не заслуживали, а заслужили ПНВЛ. Именно в Закон 4486-1 должно быть внесено, что ПНВЛ для военнослужащих, уволенных до 1 января 2012 года заменен на ЕНВЛ. А данного изменения в данный закон не существует. Об этом уже кто-то писал.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7889

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2013, 20:11

va2im,
Вы опять пытаетесь увести разговор к ДД военнослужащих, военнослужащих военных следственных органов Следственного комитета, военных прокуроров.
Это пусть у действующих военнослужах голова болит по поводу различий. Военных пенсионеров касается один закон. Закон от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Показать текст
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
ГАРАНТ:Положения части второй статьи 43 настоящего Закона (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
ГАРАНТ:См. размеры должностных окладов по типовым штатным должностям и по специальным званиям сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов РФ, применяемых при назначении (пересмотре) пенсий, установленные постановлением Правительства РФ от 8 декабря 2011 г. N 1020 с 1 января 2012 г.
См. комментарии к статье 43 настоящего Закона
в нем указано, что для расчета ДД для выплаты пенсии используется должностной оклад (ОВД), оклад по воинскому званию (ОВЗ) и надбавка за выслугу лет (ПНВЛ) - это касается всех категорий. А далее нам вводиться 54 процента от этого ДД, а следователям, прокурорам и судьям - не вводится уменьшение.
До 01.01.13 г. это объяснялось тем, что этой категории оклады не повышали. Но после этой даты повышение было? Было. Пусть процент, но это уже дело Правительства РФ, кому какие оклады назначать. Тем более, что неизвестно, используется этот оклад
мой - в районе 17т.р.
или увеличенный в 1,5 раза (прошу прощения у VIPded, если это не так). И тем более можно было увеличить ОВД и более значительно, а не на этот процент.
Важно, что принцип расчета должен быть одинаков для всех категорий, которые попадают под действие этого закона. Ведь нам ввели этот коэффициент, не потому, что мы такие плохие, а потому, что пенсионеров очень много.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7890

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 фев 2013, 20:12

Может подать иск в суд об отмене ЕНВЛ в пенсии так как его не заслуживали, а заслужили ПНВЛ.
Неужели ещё не подали ? :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Брик, Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Rom_S и 35 гостей