Основной отпуск

[m1az22]

Заявление в суд по отмене приказа на отпуск. Заявление в прокуратуру по отказу предоставить освобождение от служебных обязанностей.
Остаётся не ясным вопрос: 01.02.13 Вы уже лежали в госпитале или легли позже этой даты? Когда конкретно пришёл приказ об увольнении в часть? В декабре вышел приказ МО о полномочиях по увольнению военнослужащих, на днях вступает в силу. Можете попробовать в суде отменить приказ об увольнении, так как в момент увольнения находились в отпуске.

Жители на материке я жду вашего ответа как никогда скоро наступит понедельник и мне надо что то предпринять

Можно не торопиться, ведь Вы в отпуске (по приказу командира части). А убытие в отпуск под роспись Вам не доводилось, отпускной билет Вам не выдавался. В суд и прокуратуру заявления можно подавать по почте, так что нет смысла ждать понедельника, если торопитесь.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Вы должны учитывать, что отмена приказа на отпуск не имеет для Вас никакого значения (точнее не имеет значения для продолжительности отпуска), так как по прибытии из отпуска Вам обязаны будут его продлить на время освобождения вас от служебных обязанностей, пришедшихся на отпуск. Может это командование делает реверанс в сторону вышестоящего командования, выполняя приказ МО. Но Вы должны упирать на нарушения вашего права на место проведения отпуска и ВПД.

[fyfyk]

Остаётся не ясным вопрос: 01.02.13 Вы уже лежали в госпитале или легли позже этой даты? Когда конкретно пришёл приказ об увольнении в часть? В декабре вышел приказ МО о полномочиях по увольнению военнослужащих, на днях вступает в силу. Можете попробовать в суде отменить приказ об увольнении, так как в момент увольнения находились в отпуске.

01.02. спрашивала у кадровика про приказ, не было ничего а в госпитале находилась с 04.02 по 14.02.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:
А как мне действовать когда закончится 10 суток отпуска? Выход на службу у меня не получится т.к не годна на 15 суток и через 10 суток контрольный сдача анализа крови и на прием к врачу поликлиники.?

[m1az22]

Терять Вам уже нечего. Приказ об увольнении уже состоялся. Имеет смысл, на мой взгляд, отменить приказ об исключении из списков части, изданный МО. Отменить как нереализованный, так как 15.02 Вы не исключены из списков. Это позволит продлить службу до момента вступления в силу решения суда и издания нового приказа (ещё не менее 2 месяцев службы). Шансы выиграть это дело мне не известны, лучше проконсультироваться с действующим адвокатом.
Алгоритм поиска адвоката. Открываете интернет-страницу вашего гарнизонного суда. Открываете планы заседаний, намеченных на текущую неделю и ранее. Ищете фамилии представителей истца. Заодно там же есть фамилии истцов. Находите знакомые фамилии истцов и перезваниваете им для получения координат адвоката и отзыва о его работе.

А как мне действовать когда закончится 10 суток отпуска?

Начнём с того, что в отпуске Вы не находитесь. Вы законным порядком доложили об освобождении Вас отслужебных обязанностей и тепеть находитесь дома на освобождении. В соотвествии с Уставом Вы не имеете право выполнять приказ противоречащий Законам РФ. Приказ на отпуск незаконен, следовательно вами не выполнен, в том числе по причине ограничения в передвижении. Командование обязано было издать приказ об освобождении Вас от служебных обязанностей, а контролировать издание такого приказа не является вашей обязанностью.
Следовательно, на службу Вам выходить по окончании освобождения от сужебных обязанностей и не раньше.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
С командование общаться до окончания 15 суток освобождения отказывайтесь: только в суде или прокуратуре при рассмотрении ваших жалоб.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Кстати отключите сотовый телефон, или не берите трубку при подозрении, что звонок со службы. Домой никого не пускать и через дверь ни с кем не говорить.

[fyfyk]

Спасибо за поддержку, по поводу адвоката параллельно в поиске нахожусь. Прокурору позвонила на сот. Он посоветовал изложить письменно и отправить по почте для прокурорского реагирования .
Помогите пож. Алгоритм составления жалоб ищу на форуме видела много но не помню где
Ткните носом где искать! Пожалуйста заранее спасибо.

[m1az22]

Он посоветовал изложить письменно и отправить по почте для прокурорского реагирования .
Помогите пож. Алгоритм составления жалоб ищу на форуме видела много но не помню где
Ткните носом где искать! Пожалуйста заранее спасибо.

Жалоба составляется в произвольной форме. Описываете происходящие события. Затем пишете: мои права нарушены, прошу принять меры прокурорского реагирования. Надо учитывать, что срок прокурорского реагирования 30 суток с момента получения по почте. С судом может получиться быстрее (хотя если у Вас имеется знакомый прокурор, то может быстрее через прокуратуру). Надо понимать, что прокуратура не в силах отменить приказ на отпуск, а может только выписать прокурорское предупреждение за нарушение законности в части. А вот суд принимает однозначное решение обязать командование отменить приказ. по этому одновременно с прокуратурой написать письмо в суд с жалобой. Образцы жалобы могут быть на сайте самого гарнизонного суда. А можете образцы посмотреть на ветках этого форума.

Нажмите на эту ссылку, и далее по ссылкам исковые по ВПД:
ВПД (учет, проблемы, вопросы)

Это заявления уже по отпускам:
Основной отпуск
Основной отпуск

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
Советую написать заявление, выложить на этой ветке (без фамилий и номеров частей), чтоб участники форума могли давать советы.

[globus]

Выход на службу у меня не получится

о каком отпуске и выходе на службу может идти речь если

оказывается приказ об увольнение пришел уволить1.02 и 15.02 исключить

. Только заявление в суд о предоставлении Вам отпуска, переносе даты исключения после всех дней освобождения по болезни. Приказ КЧ на отпуск, изданный после даты исключения - 15.02., вообще никакой силы не имеет.

изложить письменно и отправить по почте для прокурорского реагирования .

пользы будет на 0,1%, но писать все равно надо. Имхо.

[m1az22]

Приказ КЧ на отпуск, изданный после даты исключения - 15.02., вообще никакой силы не имеет.

Надо разобраться, что написано в приказе МО конкретно. Но у нас с Вами такой возможности нет. А отмена приказа МО на исключение из списка части - это не плохой вариант потянуть увольнение-исключение.
fyfyk,
В исковом заявлении в суд просите в качестве меры обеспечения иска приостановить действие приказа об отправке Вас в отпуск. Если будете оспаривать приказ МО, то также в качестве меры обеспечения - приостановить действие приказа об увольнении-исключении.

[Никола]

Если военнослужащему не обеспечили право безвозмездного проезда к месту проведения основного отпуска, то начало отпуска можно перенести через суд:
Новые судебные решения от форумчан

[Sinolog06]

Добрый день! помогите пожалуйста разобраться со след. вопросом.
В течение 2 лет с 2009г. участвовал в проведении миротворческой операции в иностранном государстве, находился там без календарных отпусков. Вернулся в конце 2011 года, сейчас жду квартиру как сокращенный по ОШМ. Прохожу службу в одном из воен. вузов СПБ, сейчас в распоряжении начальника ВВУЗа. Отпуск за 2011г. закрыл в марте 2012г. с оплатой проезда к месту проведения отпуска. Имею ли право на отпуск за 2010г. до увольнения из-за нахождения в служебной командировке с компенсацией проезда (ведь отменили только с 2011г. года )? если да, то на какие док-ты опираться.
И еще "За участие в мероприятиях, которые проводятся без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, военнослужащим предоставляются дополнительные сутки отдыха из расчета двое суток отдыха за каждые трое суток привлечения к указанным мероприятиям, либо по их просьбе в соответствии с частью 3 статьи 11 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76ФЗ «О статусе военнослужащих» вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха". могу написать рапорт на все сутки после получения квартиры по дог. соц.найма с правом отгула с дальнейшим исключением из списков части? и могу ли отгуливать до получения квартиры более 60 суток в год (календарный отпуск + отгулы), находясь в распоряжении? Спасибо.

[m1az22]

Добрый день! помогите пожалуйста разобраться со след. вопросом.

Насколько я знаю, общее количество суток отпусков не ограничено. Каждый основной отпуск - 60 суток. Но возможно получение и отгулов (этим не пользовался, но на ветке есть обсуждение этого вопроса, а лучше посмотреть на ветке "Дополнительные отпуска").
Точно знаю, что при использовании основного отпуска за 2013 год все отгулы и отпуска, не отгуленные ранее, "сгорают". Все неиспользованные сутки отдыха должны быть использованы до убытия в основной отпуск.

[analyst]

единственный действенный вариант остался - тянуть обращение в суд, чтобы, в итоге, дотянуть до лета

Ну вот я то же так думаю.
Мне бы в мелочах ещё не напортачить.
Т.е.:
1. рапорт на отпуск не писать ни в коем случае;
2. с приказом можно ознакомиться под роспись;
3. отпускной получить;
4. в период отпуска на службу... не ходить - всё-равно в отпуске;
5. в суд заявление принести не позже, чем...?

[m1az22]

2. И написать рапорт командиру в/ч о том, что приказ незаконен, нарушены ваши права, просите приказ отменить. Вы не имеете право обращаться в суд до тех пор, пока не исчерпаны меры устранения нарушения ваших прав в досудебном порядке. Это один из мотивов, которым пользуются судьи, когда есть заказ в иске отказать.
3. После рапорта я бы отпускной не получал, так бы и написал: не могу из-за нарушения моих прав. Но это уже дело вкуса каждого, на суть дела влияет незначительно.
4. Я бы подстраховался. Служебные обязанности конечно не выполнял, но своё наличие в части зафиксировал. В противном случае командование будет иметь шанс доказать в суде, что военнослужащий отпуск фактически использовал и злоупотребляет своими правами. Доказать ваше отсутствие на службе на самом деле сложно, но зачем Вам рисковать?
5. Я бы отправил ценным письмом с описью вложения на 89 день с даты издания приказа.

[mihadol]

Вы не имеете право обращаться в суд до тех пор, пока не исчерпаны меры устранения нарушения ваших прав в досудебном порядке.

Прошу, обоснуйте это утверждение.

[venta]

Вы не имеете право обращаться в суд до тех пор, пока не исчерпаны меры устранения нарушения ваших прав в досудебном порядке.

Прошу, обоснуйте это утверждение.

ИМХО... нет таких обоснований, т.к. право обращаться в Суд напрямую указано в Конституции, и право это не обусловлено обязанностью гражданина принимать какие-либо меры по досудебному урегулированию вопроса...

[Ивван]

право обращаться в Суд напрямую указано в Конституции, и право это не обусловлено обязанностью гражданина принимать какие-либо меры по досудебному урегулированию вопроса...

Судья может спросить... Судьи привыкли...
Просто нужно будет сделать грустные глаза и запинающимся голосом плавно переходящим в плачь сказать: "Исчерпаны все меры, теперь только одна надежда на Вас"...
Какой путь выбирать? Решение принимать Вам!

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Впрочем, в военном суде - это скорее всего бесполезно!

[mihadol]

ИМХО... нет таких обоснований

Даже без ИМХО:
ГПК РФ
Статья 247. Порядок обращения в суд
2. Обращение заинтересованного лица в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу не является обязательным условием для подачи заявления в суд.

Может, m1az22 имел в ввиду это:
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;

[m1az22]

Прошу, обоснуйте это утверждение.

нет таких обоснований, т.к. право обращаться в Суд напрямую указано в Конституции

Это один из мотивов, которым пользуются судьи, когда есть заказ в иске отказать.

[байч]

вопрос:при убытии в основной отпуск военный написал рапорт об убытии в отпуск в хабаровск,но сам не поехал и соответственно отметка в отпускном отсутствует,его действия и ответственность за отсутствие отметки.

[mihadol]

его действия

Выйти на службу в день, следующий за окончанием отпуска БЕЗ учёта дороги.

ответственность за отсутствие отметки

Никакой. А вот то, что время, предоставленное на дорогу, провели дома - ГДП (опоздание из отпуска).

[ferganik]

Байч.
Ну вообще отметку то нужно поставить, хотя бы по месту жительства- чтоб не бросалось в глаза.. Подтвердить, что не выезжал. Либо, полагаю проезд не безвозмездный у Вас, вообще ничего не ставить и выйти на службу в соответствии с отпускным. Все равно отчитываться не нужно.. И отметка может не ставиться если менее трех суток находился в данном месте. Кч нечем будет обосновать невыезд- выезд в место проведения отпуска..

[байч]

И отметка может не ставиться если менее трех суток находился в данном месте

если нетрудно,подскажите пожайлуста каким документом это определяется?

[ferganik]

Байч.
Свежая информация иная. Хотя про трое суток- помню еще с курсантов..
Устав гарнизонной
Порядок
учета военнослужащих, находящихся в командировке и отпуске, и воинских частей гарнизона
1. По прибытии к месту командировки или отпуска каждый военнослужащий должен встать на учет в военной комендатуре гарнизона (если ее нет - в ближайшем военном комиссариате), а перед убытием к месту службы сняться с учета.
При удалении места пребывания военнослужащего от военной комендатуры гарнизона или военного комиссариата свыше 10 км военнослужащий может встать на учет (сняться с учета) в органах государственной власти или органах местного самоуправления.
Военнослужащие, командированные в воинскую часть, становятся на учет в этой воинской части.
При постановке на учет и снятии с учета на командировочном удостоверении или на отпускном билете делается соответствующая отметка. Отметка о прибытии должна быть сделана не позднее следующего дня после прибытия, а об убытии - накануне или в день отъезда.

[m1az22]

Выйти на службу в день, следующий за окончанием отпуска БЕЗ учёта дороги.

Не согласен. Конечно, никто не запрещает приходить на службу во время своего отпуска. Однако, военнослужащий нарушит приказ командира части, который определил военнослужащему конкретное время выхода на службу. Получается, военнослужащий нарушил приказ командира части, то есть должен быть наказан за недисциплинированность.
Причины не убытия из гарнизона могут быть разные: потерял паспорт, жена не пустила одного (или заставила ехать в другое место, например Канары), деньги закончились в первый же день отпуска. А то, что не убыл - так хотел убыть до последнего дня отпуска. Каждый день до конца отпуска с учётом прибавленных дней хотел поехать, да всё не получалось.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Единственный минус - это возможность вычета суток из отпуска за следующий год, но и с этим можно побороться.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Кстати, такие затягивания отпусков у нас практиковались многократно. Даже в случае, когда непосредственный начальник поднимал вопрос перед командиром части, дело не получало ход. Ни разу из следующего отпуска сутки не вычитали.

[Никола]

m1az22, зря Вы такое советуете!
У нас прокуратура провела в УФО проверку документов на оплату проезда в отпуск, а потом сравнили с приказами по части.
Досталось всем, у кого фактическое время в пути оказалось меньше расчётного, кто следовал самолётом вместо поезда. Повылазили даже составы по ч. 3 ст. 337 УК.
И не говорите, что военнослужащий не знал сколько ему дней на дорогу предоставили!
После этого командир даёт на дорогу только 2 дня!

[m1az22]

Досталось всем, у кого фактическое время в пути оказалось меньше расчётного, кто следовал самолётом вместо поезда. Повылазили даже составы по ч. 3 ст. 337 УК.
И не говорите, что военнослужащий не знал сколько ему дней на дорогу предоставили!

Готов вести диалог на эту тему. Кого-нибудь привлекли к отвественности из военнослужащих? Я имею ввиду прокуратуру: кого-нибудь она наказала? Что конкретно "досталось" военнослужим?

После этого командир даёт на дорогу только 2 дня!

Замечательный повод попросить сутки на поезд или поездку на автомобиле, а затем через суд отменить приказ на отпуск по причине непредоставления суток на проезд. В каждом минусе есть плюс - надо только изменить направление измерения. Командир и за такой фортель может получить прокурорское предупреждение. Не был бы командир трусом, и знал законы, то не боялся бы прокуратуры.

[Никола]

Готов вести диалог на эту тему.

Предположим: Вам предоставили основной отпуск соответствующей продолжительности с выездом Владивосток-Москва и обратно по ж/д (14 дней на дорогу). Вы же слетали самолётом и потратили на дорогу 2 дня. Вышли из отпуска в день, указанный в отпускном билете. Докажите законность Вашего отсутствия на службе 12 дней.

[mihadol]

Единственный минус - это возможность вычета суток из отпуска за следующий год,

Это что-то новое. Откуда?

Ни разу из следующего отпуска сутки не вычитали.

Естественно. Потому что НПА это не предусмотрено.

Даже в случае, когда непосредственный начальник поднимал вопрос перед командиром части, дело не получало ход.

Потому что командиру проще плюнуть, чем отстьаивать свою позицию в прокуратуре и суде.

Кого-нибудь привлекли к отвественности из военнослужащих? Я имею ввиду прокуратуру: кого-нибудь она наказала?

Прокуратура не наказывает. Наказывает КЧ и суд.

Повылазили даже составы по ч. 3 ст. 337 УК.

Охотно верю. При грамотном подходе КЧ и прокуратуры к делу - возможно.

После этого командир даёт на дорогу только 2 дня!

Это уже перестраховка и беззаконие.

[m1az22]

Это что-то новое. Откуда?

Это не предусмотрено. Но в качестве компромисса под угрозой дисциплинарного наказания на практике применяться может (при обоюдном согласии). По крайнем мере такие угрозы слышать приходилось.

Докажите законность Вашего отсутствия на службе 12 дней.

Законность определена приказом по части и отпускным билетом, в которых установлена дата прибытия в часть. Повторюсь: не дело военнослужащего домысливать, анализировать и обсуждать приказы командира части. Как командир решил, так тому и быть. О какой дисциплине в части может идти речь, если даже письменные приказы, доведённые под роспись, выполнять не будем? Надо учитывать тот факт, что в своём рапорте на отпуск военнослужащий не просит конкретное количество суток на проезд, а только указывает тот вид транспорта, на котором собирается передвигаться в отпуске. Обстоятельства могут измениться. А домысливать и рассчитывать дату возвращения из отпуска при изменившихся обстоятельствах, которые никаким боком не относятся к военной службе - это моразм, свойственный людям после 25 календарей службы. Ну не входит такой расчёт в обязанности военнослужащего, может и мозгов-то ему на это не хватает. Вот если бы в приказе на отпуск было чётко указано о дате прибытия в случае изменения вида транспорта, тогда военнослужащий бы нарушил, но командир части не бдит, не экономит человекочасы. Короче, полная и безоговорочная вина командира части, который послал подчинённого на верное нарушение дисциплины.
По доказательству законности: доказательство законности не входит в обязанности военнослужащего, исполняющего приказ. Военнослужащий не отсуствовал на службе, а находился в отпуске на законных основаниях. Если приказ командира части и отпускной билет не являются законным основанием, тогда я сильно удивлюсь.

[mihadol]

Повторюсь: не дело военнослужащего домысливать, анализировать и обсуждать приказы командира части. Как командир решил, так тому и быть.

Командир приказом определил 60 суток отпуска и 14 суток на дорогу. Почему в/с не выполнил приказ и не провёл в дороге 14 суток, а только двое?

Военнослужащий не отсуствовал на службе, а находился в отпуске на законных основаниях.

Военнослужащий должен был находиться на полке вагона, а находился дома на диване.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Но в качестве компромисса под угрозой дисциплинарного наказания на практике применяться может (при обоюдном согласии).

Ну, чтоб избежать дисциплинарного наказания, на практике много чего может применяться: проставление коньяка, организация бани, охоты, рыбалки и т.д. и т.п. Давайте всё же придерживаться требований документов.

[m1az22]

Почему в/с не выполнил приказ и не провёл в дороге 14 суток, а только двое?

Жена не захотела ехать в поезде, ребёнок заболел и т.д. Да приказ и не обязывает ехать на поезде. В приказе написано: предоставить сутки на проезд. Никакого запрета на использование самолёта нет. На самом деле трудность возникает с компенсацией оплаты при предоставлении авиабилетов, происходит нестыковка с приказом командира части, но это по части других веток форума.

Военнослужащий должен был находиться на полке вагона, а находился дома на диване.

Улыбнуло! Чувствуется старая закалка. Это раньше курсантом в отпуске обязаны были всё время ходить в военной форме. Сейчас вне обязанностей военной службы военнослужащий может заниматься чем угодно, и никому ничего не должен.