Судимся с ЕРЦ МО РФ

[Ворчун]

mihadol,
вы знаете суд, где заверенный КЧ документ был признан недопустимым доказательством?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Суды, при истребовании документов из ЕРЦ, в 99% используют копии их, скинутые по факсу.

[mihadol]

вы знаете суд, где заверенный КЧ документ был признан недопустимым доказательством?

Суды, при истребовании документов из ЕРЦ, в 99% используют копии их, скинутые по факсу.

И слава Богу! Кто против?
Но такая массовость не означает, что это правильно.
Поэтому скажу ещё раз:

Не надо обнадёживать людей

[Ворчун]

Я не обнадеживаю, я говорю о текущих реалиях.
Срок рассмотрения дела по гл.25 ГПК - 10 дней с принятия заявления к производству. За это время почта может лишь в один конец успеть переслать почтовое сообщение, да и то не всегда. У меня, к примеру, заявление было отправлено 22 января, а поступило в МГВС 11 февраля.
Как думаете, что будет делать суд, чтобы уложиться в отведенные сроки, разрешив дело по существу? Он примет не только заверенные командиром расчетки, но даже распечатки из интернета, указав, что обозрел их посредством входа на соответствующую страницу на сайте мил.ру

[mihadol]

Как думаете, что будет делать суд, чтобы уложиться в отведенные сроки, разрешив дело по существу?

Статья 169. Отложение разбирательства дела

[Ворчун]

Как думаете, что будет делать суд, чтобы уложиться в отведенные сроки, разрешив дело по существу?

Статья 169. Отложение разбирательства дела

К сожалению (или, к счастью) отложение разбирательства дела, не прерывает течение срока.
Течение срока прерывается только
Глава 17. ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛУ

Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
Суд обязан приостановить производство по делу в случае:
смерти гражданина, если спорное правоотношение допускает правопреемство, или реорганизации юридического лица, которые являются сторонами в деле или третьими лицами с самостоятельными требованиями;
признания стороны недееспособной или отсутствия законного представителя у лица, признанного недееспособным;
участия ответчика в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов или просьбы истца, участвующего в боевых действиях либо в выполнении задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов;
невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве;
обращения суда в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о соответствии закона, подлежащего применению, Конституции Российской Федерации.

Статья 216. Право суда приостановить производство по делу
Суд может по заявлению лиц, участвующих в деле, или по своей инициативе приостановить производство по делу в случае:
нахождения стороны в лечебном учреждении;
розыска ответчика;
назначения судом экспертизы;
назначения органом опеки и попечительства обследования условий жизни усыновителей по делу об усыновлении (удочерении) и другим делам, затрагивающим права и законные интересы детей;
направления судом судебного поручения в соответствии со статьей 62 настоящего Кодекса.

[mihadol]

Течение срока прерывается только

Нашёл.
Статья 110. Приостановление процессуальных сроков.
Спасибо.

[Gruber]

что по незаконным вычетам не восстановят, только по невыплатам ДД.

что то не пойму, а если данный"вычет" перерасчет по ихнему привел к невыплате ДД за месяц-это тоже не повод восстановиться?

[Ворчун]

что то не пойму, а если данный"вычет" перерасчет по ихнему привел к невыплате ДД за месяц-это тоже не повод восстановиться?

ВС РФ уже как-то высказался (правда в отношении простого работника), что незаконное удержание части зарплаты не является основанием для восстановления на работе. Т.е. основанием для восстановления является отсутствие окончательного расчета, а не его ошибочность. Как-то так.

Добавлено спустя 46 секунд:

Спасибо.

Не за что

[младший сержант]

Вопрос пройдут ли указанные документы в описанном состоянии без синих печатей
или их надо где то заверять, то тогда Где?
или запросить у суда востребовать эти документы у банка и у ЕРЦ?

Я все указанные документы так же распечатала через интернет, ни где не заверяла, просто приложила к заявлению. Суд их принял без вопросов.

[Ворчун]

Суд их принял без вопросов.

Т.к. они приложены к заявлению, а не происходит их приобщение к материалам дела, как при заявленном ходатайстве, то суд их и не может исключить. Однако он может признать их недопустимым доказательством (и будет прав).

[совопундель]

_kuzmich_,

[igo6125]

Вместе с тем указанное выходное пособие денежным довольствием не является, а носит характер единоразовой специальной выплаты, в связи с чем, перерасчитано быть не может при излишних выплатах денежного довольствия.

Хороший поворот суда - ЕПУ не является ДД и соответственно с него не получится у ЕРЦ на законном основании(...В случае если денежное довольствие военнослужащему выплачено в большем, чем следовало, размере, при выплате денежного довольствия за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету) удерживать(применять перерасчет) ранее излишневыплаченное ДД военному!
Завтра применю этот ход на практике!
На предварительном заседании судья сообщил, что я "должен убедить его в незаконности действия ЕРЦ" по отъему(в виде перерасчета за ранее излишневыплаченное ДД) у меня ЕПУ !

[igo6125]

Делая этот вывод, суд исходит из того, что результатом преждевременного начисления Андрееву денежного довольствия за январь стали неправомерные действия ответственного должностного лица. Также суд исходит из того, что заявитель не допускал какое либо противоправное поведение, направленное на получение указанных денежных средств. Кроме того, по мнению суда недопустимо удержание денежного довольствия из компенсационной выплаты, не отнесенной ФЗ «О статусе военнослужащих» к денежному довольствию и имеющей иную правовую природу.

Ну вот и замечательно - раз ЕПУ не является ДД и имеет иную правовую природу, то соответственно и удерживать или производит перерасчет за излишне выплаченное ДД ЕРЦ не имеет права....
где то так, завтра увидим результат этих размышлизмов.....

[Ворчун]

Завтра применю этот ход на практике!

Только вы подкрепите ссылками на соответствующие положения 306-ФЗ. На всякий случай.

[globus]

На предварительном заседании судья сообщил, что я "должен убедить его в незаконности действия ЕРЦ" по отъему(в виде перерасчета за ранее излишневыплаченное ДД) у меня ЕПУ !

Судья , видать, новичок - не знает законов. Ему бы дать почитать...из апелляции...
"Суд не руководствовался при рассмотрении дела Законом РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» ст.6, согласно которой именно на должностных лиц, чьи действия обжалуются, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений), а гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод, что мной и было сделано.
В суде должностные лица, действия которых я обжаловал, никак не доказали законность своих действий. Суд, в нарушение законодательства, проигнорировал данный факт".

[igo6125]

Судья , видать, новичок - не знает законов. Ему бы дать почитать...из апелляции...

Я попросил судью пояснить его мысль - так вот он сказал мне, типо считать будем так- Вы знаете ваше получаемое ДД в месяц, умножаем его на число прослуженных месяцев, получаем цифру вашего ЗАКОННОГО ДД за нужный период!
Всё, что окажется сверху этой суммы НАДО ВЕРНУТЬ В КАЗНУ как ИЗЛИШНЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ ДД, вот типо этим ЕРЦ и занимается, при перерасчете излишне выплаченного ДД военному!
Причем о такой методе подсчета ЗАКОННОГО ДД говорит мне уже третий судья - двое других были в Яросл. ГВС!

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

В суде должностные лица, действия которых я обжаловал, никак не доказали законность своих действий. Суд, в нарушение законодательства, проигнорировал данный факт".

ЕРЦ присылало в суд свои отзывы-возражения Судимся с ЕРЦ МО РФ , где говорилось про п.7 пр.МО РФ 2700 - перерасчет(а не удержание) излишне выплаченного ДД, но вот я то говорю про НЕ СОБЛЮДЕНИЕ рук. ЕРЦ законного порядка удержания МОИХ ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКОВ - лишь по решению суда, а не на основании пр. МО РФ и реш. рук. ЕРЦ и тем более удержания ДД из ЕПУ!

[globus]

Всё, что окажется сверху этой суммы НАДО ВЕРНУТЬ В КАЗНУ как ИЗЛИШНЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ ДД,

вопрос- кому надо? вот военному точно не надо. а если вдруг премию начислили, мат помощь какую-нибудь? нет, полностью до рубля свое ДД мы никак не обязаны знать и еще перед судьей отчитываться... ЕРЦ пусть знает - его работники за это денежки получают.

[igo6125]

нет, полностью до рубля свое ДД мы никак не обязаны знать и еще перед судьей отчитываться...

А как же расчет получаемого военным ДД, который так требует суд?!
думаете для чего это суду надо?!
Именно для того, чтобы понимать, что военный четко знает, какое он получает ДД и если он получил больше расчетного, то военный должен четко это осознавать, что это НЕЗАКОННОЕ ОБОГАЩЕНИЕ, и бежать отдавать его в ЕРЦ или СЛАТЬ ПЕРЕВОДОМ!

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

igo6125 писал(а):Завтра применю этот ход на практике!


Только вы подкрепите ссылками на соответствующие положения 306-ФЗ. На всякий случай.

Само собой, четко укажу что такое ДД, и что в него входит, ну и естесно сообщу, что такое ЕПУ с точки зрения ФЗ и какова его природа выплаты военному!

[igo6125]

Наконец то суд начал пользоваться средствами более скоростными, а то обычно приходит письмо об уведомлении о судебном заседании, а заседание прошло уже несколько дней назад

Сейчас в Моск.ГВС на предварит. суд. заседании с военного берут расписку, что он обязуется регулярно смотреть приходящие ему на мобилу СМС и прочее - короче сейчас уведомления из Моск.ГВС или в СМС шлют или звонят на тел. указанный в заявлении как контактный....

[globus]

Сейчас в Моск.ГВС на предварит. суд. заседании с военного берут расписку, ч

В Красноярском с Нового года так же.

[sportsmen]

Сейчас в Моск.ГВС на предварит. суд. заседании с военного берут расписку

в самарском тоже у меня летом брали, но дальше дело не сдвинулось, пока МГВС рулит завтра кстати у меня в нём заседание по очередному делу, как раз просил перенести дату исключения на дату выплаты ЕПУ

[Ворчун]

Всё, что окажется сверху этой суммы НАДО ВЕРНУТЬ В КАЗНУ как ИЗЛИШНЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ ДД, вот типо этим ЕРЦ и занимается, при перерасчете излишне выплаченного ДД военному!

Статья 1109 ГК говорит, что не все незаконное подлежит возврату.

[igo6125]

igo6125 писал(а):Всё, что окажется сверху этой суммы НАДО ВЕРНУТЬ В КАЗНУ как ИЗЛИШНЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ ДД, вот типо этим ЕРЦ и занимается, при перерасчете излишне выплаченного ДД военному!


Статья 1109 ГК говорит, что не все незаконное подлежит возврату.

Так и я такого же мнения, вот и пойду сегодня судью в этом "убеждать" - как говорится, не всё то золото, что блестит!

Добавлено спустя 15 минут 11 секунд:

Суды, при истребовании документов из ЕРЦ, в 99% используют копии их, скинутые по факсу.

Подтверждаю!
У меня с февраля по июнь 12г. было порядка 8-х суд. дел с ЕРЦ, УФО, ДЖО и ТС\СС - так вот эти конторы слали в суд свои бумаги только факсом и ничего, суд их принимал в дело!
Но вот другое дело - когда я в октябре 12г. подал своё очередное заявление по ЕРЦ в ИПМЖ то местечковый ГВС вернул его т.к. я по своей привычке вложил КОПИИ ВЫПИСОК-СПРАВОК указав, что имею их подлинники и предоставлю их в ходе суд. заседания!
Суд предложил мне предоставить ПОДЛИННИКИ или нотар. заверен. копии - такое у меня было впервые!
Пришлось это же заявление, с этими же копиями ВЫПИСОК-СПРАВОК пересылать в Мос.ГВС, ничего, приняли к производству!

[sportsmen]

завтра кстати у меня в нём заседание по очередному делу, как раз просил перенести дату исключения на дату выплаты ЕПУ

сегодня вынесено решение по моему делу Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН такой лёгкий подарок на день рождения судья сделал

[Igor84]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: куда мне выслать исп. Листы и решения суда? Должник ЕРЦ МО и МО! Мат помощь, изменения в приказ на перенос даты исклячения, выплаты в связи с переносом! Проживаю в мурманске! Весь комплект слать в москву в казначейство или судебные приист? Какие то заявления прикладывать? Спасибо!

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Кстати мне перенести дату только на момент выплаты денежного, а ЕПУ было выплачено намного позже! Жаль, мне не так повезло!

Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд:
Кстати мне перенести дату только на момент выплаты денежного, а ЕПУ было выплачено намного позже! Жаль, мне не так повезло!

[Ворчун]

местечковый ГВС вернул его т.к. я по своей привычке вложил КОПИИ ВЫПИСОК-СПРАВОК указав, что имею их подлинники и предоставлю их в ходе суд. заседания!

Незаконно по моему убеждению. Суд при принятии заявления к производству, не должен оценивать данное обстоятельство.

сегодня вынесено решение по моему делу Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН такой лёгкий подарок на день рождения судья сделал

Грац вас дважды.
А каков был предмет спора?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Подскажите пожалуйста: куда мне выслать исп. Листы и решения суда? Должник ЕРЦ МО и МО! Мат помощь, изменения в приказ на перенос даты исклячения, выплаты в связи с переносом!

Зависит от того, что написано в резолютивной части судебного решения.

[igo6125]

Незаконно по моему убеждению. Суд при принятии заявления к производству, не должен оценивать данное обстоятельство.

Про это сказал сегодня и судья Мос. ГВС - и я так думал(дикие они).....

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Так и я такого же мнения, вот и пойду сегодня судью в этом "убеждать" - как говорится, не всё то золото, что блестит!

Убедил, что действия рук. ФКУ ЕРЦ МО РФ по отъему ДД(с июня по ноябрь) и ЕПУ - НЕЗАКОННЫЕ!
Мои требования суд удовлетворил полностью- вернуть мне все, что отняли в ЕРЦ!
Это у меня уже четвертая победа над ЕРЦ(вернуть то что отняли), начиная с января 2012г.!
Решение получу через 10 дней.....

[igo6125]

Добавлю - по моему глубокому убеждению и опыту борьбы с ЕРЦ с января 12г. в трёх ГВС - для успешной борьбы с произволом ЕРЦ надо обращаться в Моск. ГВС, т.е. по месту нахождения ответчика! ИМХО
Как сегодня сказал судья - "....для меня главное чтобы вы получили свое законное ДД и ЕПУ как оно определено законом РФ, а не так как об этом думает чиновник от ЕРЦ...." - "отнимать" и перерассчитывать, в случае необходимости, нужно так же соблюдая законы РФ...... где то так......

Добавлю для особо бдительных модераторов - это не флуд, не "накрутка счетчика" и не реклама(не дай Бог).....

[Igor84]

Мои поздравления! По моему делу удержали с февраля по июль, суд признал законнымми у ЕРЦ!

[igo6125]

Проживаю в мурманске! Весь комплект слать в москву в казначейство или судебные приист?

Горит????
Не торопись.....
В решении что указано - обязать или взыскать, сумма указана или как?
Я сегодня об этом спрашивал судью т.к. это дело по отъему ДД у меня не первое и знаю, что и УФК и ФССП будут пинать-футболить без суммы взыскания!
Судья, В ПОРЯДКЕ разъяснения решения суда, сказал - после вступления решения суда в силу напишешь заявление и изменим порядок исполнения решения суда - укажем ВЗЫСКАТЬ и сумму пропишем, что было и раньше при аналогичных обстоятельствах с ЕРЦ....

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Мои поздравления! По моему делу удержали с февраля по июль, суд признал законнымми у ЕРЦ!

Не знаю как у вас, но меня судья особо и слушать не стал - ТИПО СУД ДАСТ ВАШИМ ДОВОДАМ НЕОБХОДИМУЮ ОЦЕНКУ!
Я ему приготовил зажигательную речь - аргументацию незаконности действия ЕРЦ на 5-ти страницах, но вот моя мысль о том, что ЕПУ это не ДД и с него в ЕРЦ нельзя производить перерасчет в порядке п.7 "Порядка обеспечения ДД" заинтересовала, т.к. там говорится про перерасчет именно применительно к ранее излишневыплаченному ДД, а вот согласно 306 ФЗ ЕПУ не является ДД и имеет другую природу и в отличие от ДД выплачивается ЕДИНОВРЕМЕННО....
Суд СТАЛ СМОТРЕТЬ расчетки и "минусы" -удержания в них, в ноябре вообще отняли 95% ДД и ЕПУ от начисленного, почти 300 т.р. без всяких объяснений, и их в суд не прислали, суд был недоволен, что в ЕРЦ денежные знаки отнимали без решения суда, т.е. нарушали установленный порядок отъема ДД и прочего .... "