Универсальная тема

Руслан-51
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:17

Re: Проблемы гражданского персонала МО РФ

#961

Непрочитанное сообщение Руслан-51 » 14 фев 2013, 17:48

Добрый день. В войсковой части имеется штатная пожарная команда, укомплектованная гражданским персоналом. Командир части сказал нам что в отпуск могут пойти не более 20% личного состава в месяц. Прав ли он? :)

Аватара пользователя
minchers
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 05:53
Откуда: из - за озера Кривого

Re:

#962

Непрочитанное сообщение minchers » 14 фев 2013, 17:51

Ворчун
"Вообще-то характеристика не является документом, который необходим при приеме на работу. Следовательно его отсутствие не может быть причиной отказа"
А Вы бы лично приняли бы на работу такого человека, например в ВОХР?? Лично я бы нашел причину что-бы ему отказать.
Аврора, номер в/ч сохранился? Если да то, подписи КЧ и печати достаточно, т.к. в трудовой у Вас запись о работе и увольнении именно с этой части.

Руслан-51
"Добрый день. В войсковой части имеется штатная пожарная команда, укомплектованная гражданским персоналом. Командир части сказал нам что в отпуск могут пойти не более 20% личного состава в месяц. Прав ли он?"
Прав, т.к график отпусков ГП ВС утверждает КЧ, после согласования с профсоюзными божками, хотя есть отдельные категории работников кому отпуск предоставляется в соответствии с ФЗ.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

#963

Непрочитанное сообщение Аврора » 14 фев 2013, 17:58

Аврора, номер в/ч сохранился? Если да то, подписи КЧ и печати достаточно, т.к. в трудовой у Вас запись о работе и увольнении именно с этой части.
Конечно, не только номер части сохранился, но и сама часть. Все реорганизации были внутри части. Все понятно. Спасибо Вам. :)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#964

Непрочитанное сообщение venta » 14 фев 2013, 18:09

Прав ли он?
прав
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#965

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 фев 2013, 18:34

А Вы бы лично приняли бы на работу такого человека, например в ВОХР?? Лично я бы нашел причину что-бы ему отказать.
Возможные причины отказа изложены в ТК. не беря различные нюансы, это: образование, здоровье, стаж, навыки.
Отказав в приеме на основании "внутреннего убеждения", вы рискуете получить иск (о выплате зар.платы с момента отказа и до вступления решения суда в силу) с вероятностью проиграть, близкой к 100 процентам.
Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.
Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
По требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме.
Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

retter
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 19:01

#966

Непрочитанное сообщение retter » 16 фев 2013, 12:03

Прошу скинуть ссылку или сам документ: "Совместного указания начальника Центрального вещевого управления МО РФ и начальника Управления труда и заработной платы гражданского персонала МО РФ (от 19 мая 2005 г. № 164/8/13)" для любопытных там определен типовой перечень профессий (должностей) обеспечиваемого гражданского персонала мылом!
"Штыки, годятся для всего, но вот сидеть на них нельзя!"

Аватара пользователя
Анчютик
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 11:52

#967

Непрочитанное сообщение Анчютик » 16 фев 2013, 13:50

A я "гражданский персонал" в погранвойсках ФСБ РФ и т.к я не нашла форума в нашей системе по гражданским лицам,обращаюсь за советом на форуме МО РФ.А проблема вот в чем- с 1 января этого года вступил в силу приказ "об установлении гражданскому персоналу ежемесячной надбавки за объем и значимость выполненных задач".- установить и выплачивать гражданскому перссоналу ежемесячную надбавку........ в размере 400 процентов должностного оклада,тарифной ставки.Я не ошиблась,именно 400 процентов.Издается приказ по личному составу,в котором указывается размер надбавки и период ее выплаты. Мы же пока ни приказа,ни размера не видим.А причину нам "финик" простую объяснил- не знают из какой статьи начислять эту надбавку.А в этом же приказе указывается.......выплата производиться в пределах средств,выделенных на оплату труда гражданского персонала. Значит "финик" лукавит? А объем выполняемой работы у нас начинается с начала года-сотрудники идут уже в отпуска,а кто то болеет и нам за "того парня" ничего не платят.Есть такое хитное слово- НЕ ПОЛОЖЕНО. Вот эта бы надбавочка нам как раз к месту.Уже ПОЛОЖЕНО. Куда и к кому обращаться во этому вопросу? Кроме командования и финансистов? Я знаю,что в других регионах эту надбавку платят.

Негоро
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 04:46

#968

Непрочитанное сообщение Негоро » 16 фев 2013, 16:20

Анчютик,
оклад помножить на четыре... офигеть! А оклад скилька? Не слабо.
Не знаю как у вас в ведомстве. А у нас сперва приказ, а платить через полгода начинают. Так что, больно быстро хотите. Приказы издают быстрей чем инструкции по их применению. Ждите. И будет вам счастье. А форума вашего нет, потому как работникам вашего ведомства грех жаловаться:)

Аватара пользователя
Кошка в коробке
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 11:24
Откуда: г. Улан-Удэ

#969

Непрочитанное сообщение Кошка в коробке » 16 фев 2013, 16:46

Анчютик,
Попробуйте обратиться на форум Начфин - они в финансовых вопросах всё подскажут быстрее чем тут

Аватара пользователя
Кошка в коробке
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 11:24
Откуда: г. Улан-Удэ

#970

Непрочитанное сообщение Кошка в коробке » 16 фев 2013, 16:54

Анчютик,
Попробуйте обратиться на форум Начфин - они в финансовых вопросах всё подскажут быстрее чем тут

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Я знаю,что в других регионах эту надбавку платят.
А где конкретно платят? Мы тоже не слышали про эту надбавку :?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Может в это только в ФСБ?

Az esm
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 17:49

#971

Непрочитанное сообщение Az esm » 16 фев 2013, 18:13

Мы сейчас делаем коллективный договор (ГП военной комендатуры), отдавали проект на согласование в ТФО, оттуда вернули с рекомендацией: поточнее прописать всяческие надбавки с учетом 555 приказа и 480 постановления (по ненормированному рабочему дню и до. отпуску. Про информацию "Анчютика" - ни сном, ни духом. В понедельник повезем исаправленный вариант, поспрашаем.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#972

Непрочитанное сообщение venta » 16 фев 2013, 18:35

А объем выполняемой работы у нас начинается с начала года-сотрудники идут уже в отпуска,а кто то болеет и нам за "того парня" ничего не платят.
Потому что "за того парня" могут платить только из фонда заработной платы и иных средств просто нет, не предусмотрено, потому и не положено.
Т.е. за счет фондов оплаты по вакантным местам или за счет экономии... а в начале года какая экономия?!

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Куда и к кому обращаться во этому вопросу?
свои амбиции соизмеряйте с возможными в отношении Вас правовыми и неправовыми последствиями
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Анчютик
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 11:52

#973

Непрочитанное сообщение Анчютик » 17 фев 2013, 08:54

Всем спасибо за советы. А надбавка эта может быть действительно только в "органах".Не завидуйте- оклад маленький,а работы полно.И работать "за того парня" за просто так не очень хочется,но приходиться. И эта надбавка кстати.Да и правы в том,что в начале года нет экономии и платить не с чего. Но.. если кто-то на больничном? Попробую обратиться на форм Нач.финов.Правда,обещают наши,что как только разберуться с чего и как оплачивать,выплатят все со дня вступления в силу приказа,т.е. с 1 января этого года.Ну посмотрим.

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#974

Непрочитанное сообщение djyngli » 17 фев 2013, 17:36

Так вроде когда работаешь за того кто болеет платят из фонда социального страхования., а вот когда идешь в отпуск, то да и у нас платить не желают, т.к. нет свободных вакансий, нет экономии...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#975

Непрочитанное сообщение venta » 17 фев 2013, 17:46

Так вроде когда работаешь за того кто болеет платят из фонда социального страхования.
нет... только из фонда заработной платы
чтобы получать за того парня, надо лишить того парня заработной платы
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#976

Непрочитанное сообщение Pgk » 17 фев 2013, 17:56

нет... только из фонда заработной платы
чтобы получать за того парня, надо лишить того парня заработной платы
Вы правы, но дело в том что "больничные" деньги тот парень получает из фонда соцстраха (за счет взносов) а его зарплата сохраняется. Ее экономию и используют.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#977

Непрочитанное сообщение venta » 17 фев 2013, 18:07

Ее экономию и используют.
в конце года... с начала года этих средств просто нет...
были в подчинении ГП, уточнял у кадровиков и финов пути решения вопроса.
на тот (2011-2012) момент путей решения вопроса не нашли...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#978

Непрочитанное сообщение mobikk » 18 фев 2013, 05:07

нет... только из фонда заработной платы
чтобы получать за того парня, надо лишить того парня заработной платы
Вы правы, но дело в том что "больничные" деньги тот парень получает из фонда соцстраха (за счет взносов) а его зарплата сохраняется. Ее экономию и используют.

не совсем первые 3 дня больничного оплачивает работодатель

МариМари
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 22:26

#979

Непрочитанное сообщение МариМари » 18 фев 2013, 09:44

Подскажите. Учитываются выплаты по 1010 в расчет отпускных?

Галина Максимовна
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:28

Re:

#980

Непрочитанное сообщение Галина Максимовна » 18 фев 2013, 12:48

Подскажите. Учитываются выплаты по 1010 в расчет отпускных?
У нас женщины судились по этому поводу.Суд выиграли. Если ваши руководители на Вашей стороне,то есть смысл судиться,так как некоторые документы для суда подписывает командир.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#981

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 фев 2013, 10:07

Выплаты по приказу № 1010 не должны учитываться при расчете среднего заработка работников, т.к. они не предусмотрены системой оплаты труда. - пункт "н" части 2 ПОЛОЖЕНИЯ (утв. Пост.Правит.РФ от 24.12.2007 г. № 922)
Показать текст
2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат.
К таким выплатам относятся:
а) заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
б) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу по сдельным расценкам;
в) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
г) заработная плата, выданная в неденежной форме;
д) денежное вознаграждение (денежное содержание), начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, депутатам, членам выборных органов местного самоуправления, выборным должностным лицам местного самоуправления, членам избирательных комиссий, действующих на постоянной основе;
е) денежное содержание, начисленное муниципальным служащим за отработанное время;
ж) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
з) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх установленной и (или) уменьшенной годовой учебной нагрузки за текущий учебный год, независимо от времени начисления;
и) заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении предшествующего событию календарного года, обусловленная системой оплаты труда, независимо от времени начисления;
к) надбавки и доплаты к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, выслугу лет (стаж работы), ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, руководство бригадой и другие;
л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
м) вознаграждение за выполнение функций классного руководителя педагогическим работникам государственных и муниципальных образовательных учреждений;
н) премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;
о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
Система оплаты труда г.п. воинских частей Минобороны установлена приказом МО РФ 2008 г. № 555

МариМари
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 22:26

#982

Непрочитанное сообщение МариМари » 20 фев 2013, 23:54

Andrey_KAV-61, Спасибо.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#983

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 24 фев 2013, 09:20

Анчютик в № 969 от 16.02.2013 писала: «в погранвойсках ФСБ РФ … - с 1 января этого года вступил в силу приказ "об установлении гражданскому персоналу ежемесячной надбавки за объем и значимость выполненных задач". - … в размере 400 процентов должностного оклада, тарифной ставки. Я не ошиблась, именно 400 процентов» (полный текст приказа Директора ФСБ от 25.09.2012 г. № 479 – в скрытом диапазоне)
Показать текст
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 25 сентября 2012 г. N 479

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ГРАЖДАНСКОМУ ПЕРСОНАЛУ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ
ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ НАДБАВКИ ЗА ОБЪЕМ И ЗНАЧИМОСТЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ ЗАДАЧ

Руководствуясь статьей 349 Трудового кодекса Российской Федерации <1> и подпунктом 36 пункта 11 Положения о Федеральной службе безопасности Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 11 августа 2003 г. N 960 "Вопросы Федеральной службы безопасности Российской Федерации" <2>, и в целях усиления социальной защиты гражданского персонала органов федеральной службы безопасности приказываю:
--------------------------------
<1>
Трудовой кодекс РФ, Статья 349.
...
На работников, заключивших трудовой договор о работе в воинских частях, учреждениях, военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования, иных организациях Вооруженных Сил Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба, а также на работников, проходящих заменяющую военную службу альтернативную гражданскую службу, распространяются трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, с особенностями, установленными настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В соответствии с задачами органов, учреждений и организаций, указанных в части первой настоящей статьи, для работников устанавливаются особые условия оплаты труда, а также дополнительные льготы и преимущества.
<2>
Указ Президента РФ № 960, 36) определяет порядок и условия выплаты военнослужащим и гражданскому персоналу органов безопасности надбавок, премий и вознаграждений, предусмотренных федеральным законодательством и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации; устанавливает в пределах выделенных из федерального бюджета средств другие дополнительные денежные выплаты военнослужащим и гражданскому персоналу органов безопасности;

1. Установить и выплачивать гражданскому персоналу органов федеральной службы безопасности ежемесячную надбавку за объем и значимость выполняемых задач в размере до 400 процентов должностного оклада, тарифной ставки.
2. Утвердить Инструкцию о порядке выплаты гражданскому персоналу органов федеральной службы безопасности ежемесячной надбавки за объем и значимость выполняемых задач (прилагается).
3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2013 г.
Директор А.БОРТНИКОВ

Приложение к приказу ФСБ России
от 25 сентября 2012 г. N 479

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ ГРАЖДАНСКОМУ ПЕРСОНАЛУ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ
ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ НАДБАВКИ ЗА ОБЪЕМ И ЗНАЧИМОСТЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ ЗАДАЧ

1. Ежемесячная надбавка за объем и значимость выполняемых задач (далее - надбавка) устанавливается и выплачивается гражданскому персоналу органов федеральной службы безопасности (далее - гражданский персонал) в зависимости от конкретных результатов работы (сложности, объема, важности и оперативности выполняемых ими задач).
2. Выплата надбавки производится в пределах средств, выделенных на оплату труда гражданского персонала.
3. Надбавка исчисляется исходя из должностного оклада, тарифной ставки и выплачивается ежемесячно одновременно с заработной платой.
В случае повышения должностных окладов, тарифных ставок надбавка исчисляется исходя из повышенных должностных окладов, тарифных ставок.
4. Выплата надбавки производится на основании приказа соответствующего должностного лица органа федеральной службы безопасности, имеющего право издавать приказы по личному составу, в котором указывается конкретный размер надбавки и период ее выплаты, но не более чем на один год.
5. Размер надбавки может быть изменен в случае изменения сложности, объема, важности и оперативности выполняемых задач.
6. Размер надбавки может быть уменьшен либо выплата ее прекращена до истечения определенного приказом срока в случае упущений в работе или нарушения трудовой дисциплины.
7. Об изменении размера (прекращении выплаты) надбавки издается приказ должностного лица органа федеральной службы безопасности, имеющего право издавать приказы по личному составу, с указанием причин изменения размера надбавки или прекращения ее выплаты.
8. Надбавка не выплачивается:
а) лицам гражданского персонала, заключившим трудовой договор на срок до двух месяцев;
б) лицам гражданского персонала, занятым на сезонных и временных работах;
в) лицам гражданского персонала с почасовой оплатой труда.
Ошибка, к сожалению, есть – надбавка равна не 400%, а в размере До 400% должн.оклада (тарифной ставки), т.е. размер этой надбавки (от 1 процента /думаю, что так мельчить не будут/ до 400 процентов) будет устанавливаться приказами должностных лиц органов федеральной службы безопасности, имеющих право издавать приказы по личному составу, в таком приказе будет указываться конкретный размер надбавки и период ее выплаты, но не более чем на один год. Нужно ждать приказы (ваших прямых начальников) по личному составу о выплате надбавки, что в них будет, то финики и исполнят.
И еще - «ежемесячная надбавка за объем и значимость выполняемых задач … устанавливается и выплачивается гражданскому персоналу органов федеральной службы безопасности … в зависимости от конкретных результатов работы (сложности, объема, важности и оперативности выполняемых ими задач).» Поэтому считать, что эта надбавка как-то связана с исполнением обязанностей за недостающих работников (т.е. по вакантным должностям) или за ВОВОР (выполнение обязанностей временно отсутствующего работника) – ОШИБОЧНО.

в № 975 от 16.02.2013 - «А надбавка эта может быть действительно только в "органах".?»
Что в Вашем ведомстве подразумевается под «органами» не знаю, может быть, на этот вопрос лучше всего сможет дать ответ тов.Venta, если не ошибаюсь, то ему это ведомство «роднее». А в Минобороны есть два вида гражданского персонала: 1) г.п. воинских частей, учреждений и организаций; 2) г.п. органов военного управления (не относящийся к гос.служащим). И оплата труда для каждого из этих видов г.п. устанавливается в соответствии со своими приказами МО РФ.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Az esm, прочитал Ваш № 973 от 16.02. – у меня есть болванка Кол.Договора, разработанная гор.администрацией и Кол.Договор в/части (черновой вариант), есть свои разработки по особенностям оплаты труда гр.перс. в/части (как приложение к Кол.Договору), Положение о премировании гражданского персонала в/ч, Правила внутреннего трудового распорядка. Если Вы хотите получить эти документы (как образцы для переработки под свою в/ч), отправьте мне через «функцию личных сообщений» (это кнопка ниже моего имени, обозначенная буквами «лс») свой электронный адрес /можно для этого случая сделать запасной/. Документы большие по объему, поэтому размещать их здесь – на Форуме, наверное, не стоит.
Постановление (по ненормированному рабочему дню и доп.отпуску) с номером 480 не нашел, наверное, имелось в виду ПП-РФ от 11.12.2002 г. N 884 «Об утверждении правил предоставления ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам с ненормированным рабочим днем в организациях, финансируемых за счет средств Федерального бюджета»

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#984

Непрочитанное сообщение djyngli » 24 фев 2013, 09:31

Прошу совета.Работаю сутки- трое дома.Раньше при уходе в отпуск всегда возвращалась в свою смену, теперь при новом начальстве просто караул- иду в отпуск с 1 апреля- моя смена, отпуск на 14 дней- выходить надо 15 апреля, но моя смена 17-го. Начальство настаивает на выходе 15 апреля, но это не моя смена. В каких документах все это прописано.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
ВЫходит, что в одну смену будут работать 2 человека, а в другую вообще никого не будет- маразм какой то

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#985

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 фев 2013, 09:41

Выплаты по приказу № 1010 не должны учитываться при расчете среднего заработка работников, т.к. они не предусмотрены системой оплаты труда. - пункт "н" части 2 ПОЛОЖЕНИЯ (утв. Пост.Правит.РФ от 24.12.2007 г. № 922)
Показать текст
2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат.
К таким выплатам относятся:
а) заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
б) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу по сдельным расценкам;
в) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
г) заработная плата, выданная в неденежной форме;
д) денежное вознаграждение (денежное содержание), начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, депутатам, членам выборных органов местного самоуправления, выборным должностным лицам местного самоуправления, членам избирательных комиссий, действующих на постоянной основе;
е) денежное содержание, начисленное муниципальным служащим за отработанное время;
ж) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
з) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх установленной и (или) уменьшенной годовой учебной нагрузки за текущий учебный год, независимо от времени начисления;
и) заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении предшествующего событию календарного года, обусловленная системой оплаты труда, независимо от времени начисления;
к) надбавки и доплаты к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, выслугу лет (стаж работы), ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, руководство бригадой и другие;
л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
м) вознаграждение за выполнение функций классного руководителя педагогическим работникам государственных и муниципальных образовательных учреждений;
н) премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;
о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
Система оплаты труда г.п. воинских частей Минобороны установлена приказом МО РФ 2008 г. № 555
Вы ошибаетесь:

Раздел II

Особенности оплаты труда
гражданского персонала бюджетных учреждений
Министерства обороны Российской Федерации

Полномочия руководителя бюджетного учреждения

10. В бюджетном учреждении устанавливаются:
...
б) выплаты стимулирующего характера в соответствии с Перечнем видов выплат стимулирующего характера, утвержденным Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 818 <*>:
за интенсивность и высокие результаты работы;
за качество выполняемых работ;
за стаж непрерывной работы, выслугу лет;
премиальные выплаты по итогам работы;
иные виды стимулирующих выплат, учитывающие интенсивность и высокие результаты работы.
11. К выплатам стимулирующего характера относятся выплаты, направленные на стимулирование работника к качественному результату труда, а также поощрение за выполненную работу.


Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 29 декабря 2007 г. N 818

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ ВЫПЛАТ
СТИМУЛИРУЮЩЕГО ХАРАКТЕРА В ФЕДЕРАЛЬНЫХ БЮДЖЕТНЫХ,
АВТОНОМНЫХ, КАЗЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ И РАЗЪЯСНЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ВЫПЛАТ СТИМУЛИРУЮЩЕГО
ХАРАКТЕРА В ЭТИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 19.12.2008 N 739н, от 17.09.2010 N 810н)



ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ВЫПЛАТ СТИМУЛИРУЮЩЕГО ХАРАКТЕРА
В ФЕДЕРАЛЬНЫХ БЮДЖЕТНЫХ, АВТОНОМНЫХ, КАЗЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 17.09.2010 N 810н)


1. Выплаты за интенсивность и высокие результаты работы.
2. Выплаты за качество выполняемых работ.
3. Выплаты за стаж непрерывной работы, выслугу лет.
4. Премиальные выплаты по итогам работы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#986

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 24 фев 2013, 10:51

Ворчун, не согласен с Вами:
Система оплаты труда гражданского персонал воинских частей установлена приказом МО РФ 2008 г. № 555 (для г.п. органов военного управления - свой приказ МО). Приказом МО РФ № 1010, который издан в соответствии с Указом Президента РФ 2006 г. № 1459 (а не в соответствии /в дополнение к/ с ПМО-555) установлена выплата дополнительных премий по результатам службы (работы) и они, наверное, не зря называются дополнительным материальным стимулированием.

Есть только пара лазеек для вынесения судебных решений в пользу г.п. по этому вопросу: 1) выплата доп.премий производится за счет финансирования, выделенного на оплату труда (а не как ранее, - в т.ч. за счет внебюджетных источников); 2) в Порядке (приложение к ПМО-1010) нет конкретного указания по этому вопросу. Может быть когда-нибудь МО внесет дополнение (например, в п. 12) для исключения двоякого толкования. Но эти доводы смогут сыграть в пользу истца только тогда, когда не будет подготовленного специалиста со стороны ответчика, а также, если судья не вникнет в глубинную суть вопроса (либо по судейской "ошибке")

а Ваша цитата из ПМО-555 говорит о полномочиях руководителей бюджетных учреждений в соответствии установленной системой оплаты труда!, в то время как "Расчетная сумма (для выплаты дополнительного материального стимулирования) устанавливается Министром обороны по представлению Зам.МО РФ по ФЭР"

Северный ветер
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 11:21

#987

Непрочитанное сообщение Северный ветер » 24 фев 2013, 11:34

Всем здравствуйте! Подскажите.
1. Я отработал на должности инженера 3 года - мне присвоили 2 категорию через аттестационную комиссию.
2. На должности инженера 2-ой категории я отработал 2 года.
Можно ли мне присвоить 1-ую квалификационную категорию, не отработав 3 года в должности инженера 2-ой категории через аттестационную комиссию?

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#988

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 24 фев 2013, 12:44

на № 989 от Северный ветер. Если Вам три года назад присвоили вторую квалификационную категорию, то, полагаю, что высшее техническое образование имеется.
В противном случае – присвоение даже второй категории не совсем законно.
. Пунктом 10 Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. Пост. Минтруда РФ от 21.01.1998 г. № 37) определено, что «Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы» Здесь указывается на возможность назначения, но на практике это означает и возможность досрочного присвоения более высокой квалиф. категории. В соответствии с не действующем в настоящее время приказом МО РФ 1996 г. № 150 (в пункте 8 прил. № 1 к этому приказу) для этого требовалось еще и согласование с вышестоящим органом труда и заработной платы гражданского персонала.
. Полагаю, что если сверху (из ОТ и ЗП г.п.) дадут добро на досрочное присвоение 1-ой квалиф. категории, то и решение аттестационной комиссии Вашей в/ч будет принято к исполнению в УФО. При обращении с ходатайством в ОТиЗП нужно привести как можно больше веских доводов в его обоснование (характеристика, копия трудовой книжки, копия диплома, выписки из приказов о поощрениях и т.п.)

Северный ветер
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 11:21

#989

Непрочитанное сообщение Северный ветер » 24 фев 2013, 17:10

Andrey_KAV-61, спасибо! Образование имеется само собой.
по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены...
Ну вот другой разговор, а то мне талдычат, что мол минимум 3 года нужно отработать, и всё тут.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#990

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 фев 2013, 22:32

Приказом МО РФ № 1010, который издан в соответствии с Указом Президента РФ 2006 г. № 1459
Для отнесения выплаты к системе з/п не играет роли то обстоятельство, что ПМО-1010 издан не во исполнение/в дополнение к ПМО-555, т.к. не ПМО-555 устанавливает перечень выплат, относящихся к з/п
Давайте вернемся к истокам:
Статьей 129 Трудового кодекса РФ установлено, что заработная плата (оплата труда работника) – это вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Перечень стимулирующих выплат определен приказом МинЗдравСоцРазвития №818, который был издан в соответствии с Положением об установлении систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583 "О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений и федеральных государственных органов, а также гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, оплата труда которых в настоящее время осуществляется на основе Единой тарифной сетки по оплате труда работников федеральных государственных учреждений" (т.е. во исполнение того же НПА, что и ПМО-555)
Т.к. выплата по ПМО-1010 подпадает под условия ПМЗСР-818 и ПМО-555, то в соответствии с ПП-922 он вполне может быть включен в расчет среднего заработка.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей