Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Atlas1958]

В. Высоцкий. О правде

[Rosondon]

И почему над значком эмблема МО (у других вроде нет), может так должность "отображается" ?

При смене 4-х звезд на одну, обязаны прикреплять Может это "Мастер"

[Tushila]

Теперь что такое «указанное денежное довольствие»? По лексике русского языка «указанное » это то ,о чем говорилось ранее. Тогда «указанное ДД» это то ,что определено в первой части статьи 43 ,а там определена сумма (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) , которая принимается за 100% при исчислении пенсии.

Так за 100 процентов ранее, т.е. до 1.01.2012 года принималось и учитывалось то, что было в статье 43, а сейчас находится в части 1 этой же статьи, т.е. ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) в полном объёме, т.е. все 100%, а с 1.01.2012 года учитывается только часть этого же самого ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), т.е. в размере 54% от него же, или 0,54(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) = 0,54(ДДИП).
Цитирую ч. 2 ст. 43 "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов.
Другими словами "Указанное денежное довольствие" (УДД) учитывается (равно) в размере 54% от ДДИП (0,54ДДИП). Таким образом УДД = 0,54ДДИП. Я так понимаю смысл этой нормы Закона, а Вы считаете, что эту абракадабру сочинил я?

Вот и Tushila придумал ,что если представить УДД=0,54ДДИП ,то никакой ошибки и нет. Ни что не мешает в этом случае УДД увеличиваться до достижения 100% Но возникает естественный вопрос нужно ли нам такое толкование.

Уважаемый engiminer! Не претендую на истину в последней инстанции, поскольку важен конечный результат. Вы сами видите, что это всё игра слов, в результате которой наша с Вами пенсия сократилась вдвое. Предлагаю прекратить дуэль по установлению истины, что появилось раньше, яйцо или курица. Каждый понимает это в силу своего восприятия действительности...

[kamysy2]

Во как!

Богатый русский язык, когда читаешь надо смотреть в глаза чтобы понять истинный смысл написанного.
А смысл в том и есть: надо увеличить ДД военнослужащих и при этом военную пенсию пенсионерам повысить незначительно и это прекрасно выполнено.
И не беда что положение Закона ухудшены в отношении настоящих пенсионеров, в будущем всё вернётся на свои места.
Смотрите внимательно и всё станет ясно.

[Валерий И.Б.]

Очень жалко, что мне русскому военному пенсию начисляют по закону который задумали и написали не нормальные финансисты с здравым логическим мышлением, а всякие там менеджеры и прочие...
Ладно опустим эмоции, попробую коротенько изложить суть, не вдаваясь в тонкости.
Минимальная военная пенсия 50% при выслуге 20 лет, берем примерно возраст увольняемого - 40 лет. До гражданской пенсии по старости ( возраст 60 лет) ему соответственно -20 лет. Вот как раз ежегодное повышение на 2% пресловутого понижающего коэффициента 0,54 (54%) и подтягивает к полному объему установленной пенсии. А если военнослужащий увольняется с выслугой 32 года в возрасте 50 лет, то ему до возраста 60 лет - 10 лет остается.
Вот за эти 10 лет он и должен выбрать свои 100% пенсии. А для этого понижающий коэффициент при увольнении должен быть 0,78 (78%).
Так полковник, тарифный разряд 27, выслуга 32 года получил пенсию в 2012 году - 26,7 тыс. руб., а должен был бы получить 38,5 тыс руб.
Почему при выслуге 32 года понижающий коэффициент должен быть 78%, да исходя из того что 0,54 должен быть не именно в 2012 году а при выслуге 20 лет и пересчитываться пропорционально с выслугой военнослужащего до его пенсии.
Выслуга 20 лет - пенсия 50% - коэффициент 54;
Выслуга 21 год - пенсия 53% - коэффициент 56;
Выслуга 22 года - пенсия 56% - коэффициент 58;
Выслуга 23 года - пенсия 59% - коэффициент 60;
Выслуга 24 года - пенсия 62% - коэффициент 62;
Выслуга 25 лет - пенсия 65% - коэффициент 64;
Выслуга 26 лет - пенсия 68% - коэффициент 66;
Выслуга 27 лет - пенсия 71% - коэффициент 68;
Выслуга 28 лет - пенсия 74% - коэффициент 70;
Выслуга 29 лет - пенсия 77% - коэффициент 72;
Выслуга 30 лет - пенсия 80% - коэффициент 74;
Выслуга 31 год - пенсия 83% - коэффициент 76;
Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

[Gonchar]

Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

А если 32 льготная ?

[Валерий И.Б.]

Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

А если 32 льготная ?

И при льготной тоже! Ведь льготная выслуга идет за неблагоприятные или особые условия службы.

[chirik]

Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

А при выслуге 33 года - пенсия 85% - коэффициент 80? и т.д.

[Валерий И.Б.]

Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

А при выслуге 33 года - пенсия 85% - коэффициент 80? и т.д.

Об этом только мечтать!!!
Тут, хотя бы сделали привязку роста до 78% понижающего коэффициента к 32 годам выслуги за которую 85% пенсии начисляют.

[FAPSI]

Очень жалко, что мне русскому военному пенсию начисляют по закону который задумали и написали не нормальные финансисты с здравым логическим мышлением, а всякие там менеджеры и прочие...
Ладно опустим эмоции, попробую коротенько изложить суть, не вдаваясь в тонкости.
Минимальная военная пенсия 50% при выслуге 20 лет, берем примерно возраст увольняемого - 40 лет. До гражданской пенсии по старости ( возраст 60 лет) ему соответственно -20 лет. Вот как раз ежегодное повышение на 2% пресловутого понижающего коэффициента 0,54 (54%) и подтягивает к полному объему установленной пенсии. А если военнослужащий увольняется с выслугой 32 года в возрасте 50 лет, то ему до возраста 60 лет - 10 лет остается.
Вот за эти 10 лет он и должен выбрать свои 100% пенсии. А для этого понижающий коэффициент при увольнении должен быть 0,78 (78%).
Так полковник, тарифный разряд 27, выслуга 32 года получил пенсию в 2012 году - 26,7 тыс. руб., а должен был бы получить 38,5 тыс руб.
Почему при выслуге 32 года понижающий коэффициент должен быть 78%, да исходя из того что 0,54 должен быть не именно в 2012 году а при выслуге 20 лет и пересчитываться пропорционально с выслугой военнослужащего до его пенсии.
Выслуга 20 лет - пенсия 50% - коэффициент 54;
Выслуга 21 год - пенсия 53% - коэффициент 56;
Выслуга 22 года - пенсия 56% - коэффициент 58;
Выслуга 23 года - пенсия 59% - коэффициент 60;
Выслуга 24 года - пенсия 62% - коэффициент 62;
Выслуга 25 лет - пенсия 65% - коэффициент 64;
Выслуга 26 лет - пенсия 68% - коэффициент 66;
Выслуга 27 лет - пенсия 71% - коэффициент 68;
Выслуга 28 лет - пенсия 74% - коэффициент 70;
Выслуга 29 лет - пенсия 77% - коэффициент 72;
Выслуга 30 лет - пенсия 80% - коэффициент 74;
Выслуга 31 год - пенсия 83% - коэффициент 76;
Выслуга 32 года - пенсия 85% - коэффициент 78.

А при чем здесь гражданская пенсия по старости и 60 лет ??? Сколько человек служил(а еще и где служил), столько и заслужил(в смысле пенсии). Зачем надо было пенсию кастрировать, кивая на экономическое состояние страны. Причем экономию решили сделать только за счет военпесов и к ним приравненных. Если бы с себя они начали экономить, я думаю мы поняли бы их тогда.

[Gonchar]

Об этом только мечтать!!!

Есть "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему, а эта будет "Ветка мечтателей"

[gladcat]

Зачем надо было пенсию кастрировать, кивая на экономическое состояние страны.

"Кроме того, Суд не согласился с бюджетным аргумент правительства, так как государственная власть не может использовать предлог отсутствия средств для отказа от выполнения своих обязательств (см., с соответствующими изменениями, Бурдов против России, упомянутое выше, § 35). Таким образом, окончательный отказ национальных властей удовлетворять права заявителя на это пособие за рассматриваемый период является произвольным и не основан на законе."
In the case of Suk v. Ukraine,
Дело Сук против Украины

[kamysy2]

Очень жалко, что мне русскому военному пенсию начисляют по закону который задумали и написали не нормальные финансисты с здравым логическим мышлением, а всякие там менеджеры и прочие...

Закон был написан неплохо пока в дело не вмешались современные политики и не изменили его в сторону ухудшения воен-мент пенсионеров.
Я свою заслуженную пенсию, по изменённому Закону, не получу никогда в отличии от военнослужащего, равного мне в звании, должности и выслуге лет, который пойдёт на пенсию через 15-20 лет. Разве в этом не усматривается дискриминация меня по отношению к нему или мне жить до 90 лет, чтобы хоть раз получить свою заслуженную, а не обрезанную пенсию.

[direktor52]

Господа офицерыpatronspb,Свваулшчанин,

Показать текст

вы же не бабушки на дворовой скамейке, я тоже купил "снайпера" в "подземном переходе" какая может быть подлинность... ну получилось так утерял настоящий при переезде вместе с кителем...
Был сегодня в ОВК , хотелось посмотреть в глаза и задать несколько вопросов военкому лично, по поводук их апеляции (кстати он был в форме полковника)
Я: Вам это надо? оспаривать то,что суд уже определил в мою пользу?
Он: мне лично нет, получайте ради бога всё, что заслужили, но есть законы и ещё указания, которые я обязан исполнять, а если нет... то завтра буду с вами в одном списке...
Я: Но по закону суд определил всё в мою пользу, что у вас ещё за указания и от кого...
И тут мы перешли на ты
Он: Ты (ФИО) уже зае...л нас своими исками не даёшь спокойно работать, а знаешь сколько таких умников и отчитываться перед тобой я не собираюсь...
Я не сказал, что у меня диктофон включён и "хозяина" понесло, жаль что не могу выложить запись полностью, очень много бы узнали интересного...
В конце нашего диалога я ему сказал:
Ты попадёшь не в наши списки, а в наши ряды, списки можно уничтожить, а вот ряды невозможно. Мы потихоньку убываем, но по стопам идёт новое поколение таких же кого эти проблемы коснуться, так что "покой вам только снится"
Эпилог: Да не хотел я тебя обидеть, может по коньячку?
Жаль, но за рулём ни-ни

[igo6125]

Господа офицерыpatronspb,Свваулшчанин,
вы же не бабушки на дворовой скамейке, я тоже купил "снайпера" в "подземном переходе" какая может быть подлинность... ну получилось так утерял настоящий при переезде вместе с кителем...
Был сегодня в ОВК , хотелось посмотреть в глаза и задать несколько вопросов военкому лично, по поводук их апеляции (кстати он был в форме полковника)......

Позвольте спросить - а что это?

[Свваулшчанин]

ну получилось так утерял настоящий при переезде вместе с кителем

Восстановление символа честно и законно заслуженной классной квалификации - одно.
А вот откуда у ст.л-та запаса, закончившего гражданский ВУЗ, знак военной академии - действительно вопрос.
Это уже было, Ворошилов и Буденный тоже "учились" в Академии ГШ.

Но по закону суд определил всё в мою пользу

По-видимому я пропустил Ваше сообщение об этом. Копию решения размещали?
Если да, подскажите, пожалуйста, № поста.

[direktor52]

Позвольте спросить - а что это?

Не надо репу чесать, если есть вопрос задайте конкретно, а то я тоже нихрена не понял

[Сolonel-2012]

....Предлагаю прекратить дуэль по установлению истины, что появилось раньше, яйцо или курица. ....

Поддерживаю Вас!

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

direktor52 писал(а):

.....А вот откуда у ст.л-та запаса, закончившего гражданский ВУЗ, знак военной академии - действительно вопрос.
Это уже было, Ворошилов и Буденный тоже "учились" в Академии ГШ. .....

Вы забыли СЕРДЮКОВА он тоже "учился" по совместительству с "министрированием" в академии ГШ!

[direktor52]

По-видимому я пропустил Ваше сообщение об этом. Копию решения размещали?

Решение получил в понедельник, что конкретно вас интересует? В конце :" согласно статей....иск удовлетворить " и тд.
Но это я судился за класс, который мне не платили после переезда с Украины в Россию

[kamysy2]

Вы забыли СЕРДЮКОВА он тоже "учился" по совместительству с "министрированием" в академии ГШ!

Способные ребята - всё успевают...

[Rosondon]

А вот откуда у ст.л-та запаса, закончившего гражданский ВУЗ, знак военной академии - действительно вопрос.

Академик Академии проблем качества Российской Федерации, Международной академии наук по экологической безопасности, а также Российской и Международной инженерных академий - это про него

[Atlas1958]

А вот откуда у ст.л-та запаса, закончившего гражданский ВУЗ, знак военной академии - действительно вопрос.

Академик Академии проблем качества Российской Федерации, Международной академии наук по экологической безопасности, а также Российской и Международной инженерных академий - это про него

Куда не кинь - одни академики и доктора наук, а толку от них как от козла молока.

[FAPSI]

Вы забыли СЕРДЮКОВА он тоже "учился" по совместительству с "министрированием" в академии ГШ!

Способные ребята - всё успевают...

Когда у кормушки стоишь, приходится успевать..........

[igo6125]

igo6125 писал(а):
Позвольте спросить - а что это?

Не надо репу чесать, если есть вопрос задайте конкретно, а то я тоже нихрена не понял

Про разговор с военкомом и записью на диктофон - мне, что надо было полностью всё цитировать?!!

[igonik44]

или мне жить до 90 лет, чтобы хоть раз получить свою заслуженную, а не обрезанную пенсию.

Вот тут (см.Вложение) четко указано кому и сколько

[vovan_su]

Вопрос- за класс 54% или 100% ?

[Свваулшчанин]

То есть снижение ДДИП со 100% до 54% снижением размеров пенсий не является, а ежегодное увеличение на 2 процента с 54 % до достижения 100% - направлены на увеличение размеров таких пенсий!

Обобщая наработки участников данной темы, как совместный труд я накидал некоторые цитаты в текст жалобы в ЕСПЧ:

Показать текст

Установленное законодателем ежегодное прирастание денежного довольствия для исчисления пенсии с 01.01.2013г. на 2 % до достижения 100 %, после установленного с 01.01.2012г. его ограничения до 54 %, является ничем иным, как пониманием обязательства государства восстановить свои публично-правовые обязательства в области пенсионного обеспечения военнослужащих, которые были гарантированы ранее действовавшим законодательством, и от которых Российская Федерация произвольно отказалась.
Фактически Российской Федерацией в виде ограничения права на собственность к указанным гражданам принудительно установлены условия государственного (конституционного) аннуитета (финансовой ренты, как одного из видов срочного государственного займа, по которому ежегодно выплачиваются проценты, и погашается часть суммы) до достижения 100 процентов размера денежного довольствия при его ежегодном увеличении с 1 января 2013 года на 2 процента.
Хотя в действительности эти действия государства практически являются введением на 23 года скрытого налога на пенсии в размере 46 % в отношении отдельной социальной группы пенсионеров федеральной государственной службы с последующим его ежегодным уменьшением на 2 %.

Совершенное Российской Федерацией в лице государственного пенсионного органа необоснованное уменьшение с 01.01.2012г. ДДИП на 46 %, уменьшение надбавки за выслугу лет с 70 % до 40 % фактически является изъятием у заявителя собственности, лишением его части имущества, выраженного в виде законного ожидания на основании ранее приобретенного субъективного уровня прав на пенсию, что нарушает право заявителя, гарантированное статьей 1 Протокола №1 к Конвенции, а также противоречит общим принципам международного права.
Ограничение, при котором ДДИП с 1 января 2012 года учитывается при исчислении пенсии в размере 54 процентов и, начиная с 1 января 2013 года, ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов уровня ДДИП, а также уменьшение надбавки за выслугу лет с 70 % до 40 %, было введено законодателем в отсутствие какого-либо компенсационного механизма. В результате закрепленное действующим до 2012 года правовым регулированием субъективный уровень прав на пенсии граждан, уволившихся с федеральной государственной военной службы до 01.01.2012г., фактически оказалось блокированным на протяжении ряда лет (теоретически – до 23-х лет). А в части уменьшения надбавки за выслугу лет с 70 % до 40 % – на неопределенный срок.
Тем самым федеральный законодатель изменил условия государственного пенсионного обеспечения граждан, уже выполнивших взятые на себя обязательства и совершивших юридически значимые действия. По существу такого рода изменение означает, что государство в нарушение Конституции РФ в одностороннем порядке отказалось от своих обязательств, возникших в конкретных правоотношениях из ранее действовавшего регулирования и правоприменительных актов, которыми решался вопрос о субъективном уровне пенсионных прав уволенного с военной службы и выполнившего условия взятых на себя обязательств гражданина.
Однако Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения ранее взятых на себя публично-правовых обязательств перед пенсионерами федеральной государственной военной службы.
В таких случаях, как подчеркивает в ряде своих постановлений ?*? Конституционный Суд РФ, признается нарушение государством Конституции РФ, поскольку государство произвольно отказалась от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
?*? Конституционный Суд РФ в Постановлении в Постановлении от 24 мая 2001 года № 8-П (ПРИЛОЖЕНИЕ № 35) изложил правовую позицию, затем конкретизированную в Определении от 5 ноября 2002 года № 320-О по жалобе гражданина Ю.И. Спесивцева на нарушение его конституционных прав положениями статей 12 и 133.1 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" в отношении граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования. Как указал Конституционный Суд Российской Федерации, у таких граждан сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения права.
В Постановлении Конституционного Суда от 20 апреля 2010 года № 9-П (ПРИЛОЖЕНИЕ № 36) указано: «Вместе с тем, вводя в действие новые правовые нормы и признавая утратившими силу прежние, федеральный законодатель - в силу статей 1, 2, 17 (часть 1), 18, 19, 54 (часть 1) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации – обязан соблюдать принципы справедливости, равенства и поддержания доверия граждан к закону и действиям государства и не вправе придавать обратную силу новому регулированию, если оно ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях».

15.1.4. В нарушение требований части 4 статьи 15 Конституции РФ и части 2 статьи 1 Федерального закона от 15.12.2001г. № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в РФ» (далее – Федеральный закон от 15.12.2001г. № 166-ФЗ) (ПРИЛОЖЕНИЕ № 37), устанавливающих, что если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора, Российской Федерацией с 01.01.2012г. допущено нарушение Статьи 1 Соглашения от 15 мая 1992 года в виде одностороннего ограничения уровня прав на пенсию лиц, уволенных с военной службы, ниже установленных ранее законами и другими нормативными актами бывшего Союза ССР.
В результате применения Российской Федерацией с 01.01.2012г. ограничения в виде снижения до 54 % денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, уровень переназначенной заявителю пенсии с 01.01.2012г. составил 45,9 % (85% Х 0,54 = 45,9%), что значительно ниже минимального уровня пенсионного обеспечения военнослужащих с выслугой более 32 лет, установленного законодательством СССР в размере 75 % (подробно изложено далее в п.15.2.1. настоящей жалобы).
Применительно к уровню прав заявителя на пенсию как лица, уволенного с военной службы с выслугой 32 года, он стал на 29,1 % ниже (75 % – 45,9 % = 29,1 %) минимального уровня пенсионного обеспечения военнослужащих, установленного законодательством СССР.
Ссылка суда Российской Федерации (ПРИЛОЖЕНИЕ № 28, стр.5) на некоторое улучшение материального положения военного пенсионера, как и сравнение в абсолютном материальном выражении доходов истца в виде пенсии разных периодов один относительно другого («почти что в 2 раза») – беспредметны, так как не имеют под собою законного основания.
Императивные нормы права, закрепленные в статье 14 Закона РФ от 12.02.1993г. № 4468-I и устанавливающие размеры пенсии военнослужащих за выслугу лет, изменений не претерпевали с момента принятия закона до настоящего времени.
Под «императивной нормой» понимается норма, которая принята установленным порядком и признана государством в целом как норма, отклонение от которой недопустимо и которая может быть изменена только последующей нормой права, носящей такой же характер. По своему правовому смыслу она совпадает с нормой международного права, закрепленной в ст. 53 Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года.
В части четвертой пункта 1 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации «О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации» от 10 октября 2003г. № 5 указывается, что под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо.
Исходя из содержания статьи 14 Закона СССР от 28 апреля 1990 года № 1467-1 (ПРИЛОЖЕНИЕ № 38) и статьи 14 Закона РФ от 12.02.1993г. № 4468-I (ПРИЛОЖЕНИЕ № 1, ПРИЛОЖЕНИЕ № 2), следует, что размер пенсии военнослужащих, в период прохождения заявителем службы в Вооруженных Силах СССР и затем в Вооруженных Силах России, никогда указанными законами не определялся и не определяется как величина абсолютная в денежном выражении, но всегда определялся и определяется императивной нормой права как величина относительная в процентах от денежного довольствия для исчисления пенсии (ДДИП).
Поэтому беспредметно обосновывать правомерность введения ограничения при исчислении пенсии до 54 % от ДДИП фактическим увеличением абсолютного размера пенсии в денежном выражении после 01.01.2012г. относительно абсолютного размера пенсии в денежном выражении до 01.01.2012г.
Например, представленные государственным пенсионным органом сведения об исчислении пенсии содержат сведения об абсолютном ежемесячном размере выплаченной заявителю пенсии, в частности – через каждые пять лет (ПРИЛОЖЕНИЕ № 39) по состоянию: на 01.01.1998г. – 1 070,72 руб.; на 01.01.2003г. – 5 271,13 руб.; на 01.01.2008г. – 8 332,00 руб.; на 01.10.2011г. – 15 843,62 руб.
Таким образом, сравнение абсолютного размера пенсии заявителя в денежном выражении, в результате несложных вычислений:
по состоянию на 01.01.2003г. относительно 01.01.1998г. – 5 271,13 : 1 070,72 = 4,9 раза
по состоянию на 01.01.2008г. относительно 01.01.1998г. – 8 332,00 : 1 070,72 = 7,8 раза
по состоянию на 01.01.2008г. относительно 01.01.2003г. – 8 332,00 : 5 271,13 = 1,6 раза
по состоянию на 01.10.2011г. относительно 01.01.1998г. – 15 843,62 : 1 070,72 = 14,8 раза
по состоянию на 01.10.2011г. относительно 01.01.2003г. – 15 843,62 : 5 271,13 = 3,0 раза
по состоянию на 01.10.2011г. относительно 01.01.2008г. – 15 843,62 : 8 332,00 = 1,9 раза
наглядно демонстрирует, что:
абсолютный размер пенсии 01.01.2003г. относительно 01.01.1998г. больше почти в 5 раз;
абсолютный размер пенсии 01.01.2008г. относительно 01.01.1998г. больше почти в 8 раз;
абсолютный размер пенсии 01.10.2011г. относительно 01.01.1998г. больше почти в 15 раз;
абсолютный размер пенсии 01.01.2008г. относительно 01.01.2003г. больше в 1,6 раза;
абсолютный размер пенсии 01.10.2011г. относительно 01.01.2003г. больше почти в 3 раза;
абсолютный размер пенсии 01.10.2011г. относительно 01.01.2008г. больше почти в 2 раза.
Однако ни в одном из этих случаев многократное увеличение абсолютного размера пенсии в денежном выражении относительно предыдущих абсолютных размеров пенсии в денежном выражении до 01.01.2012г. не являлось основанием для пересмотра субъективного права заявителя на уровень пенсии в сторону его уменьшения.
Приведенные вычисления лишний раз подтверждают, что:
1) кратность ?*? в несколько раз повышения окладов, как и увеличившийся в несколько раз доход истца в виде пенсии, и соответствующее улучшение материального положения военного пенсионера, не является основанием для ограничения ДДИП ниже приобретенного ранее субъективного права на уровень пенсии;
2) за период нахождения заявителя на пенсии с июня 1993 года по декабрь 2011 года размер пенсии никогда не определялся (и не определяется с 2012 года) как величина абсолютная в денежном выражении, но всегда определялся и определяется как величина относительная в процентах от денежного довольствия для исчисления пенсии (ДДИП) в соответствии с приобретенным ранее и соблюдаемым до 01.01.2012г. субъективным правом на уровень пенсии.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
?*? Повышение окладов денежного содержания военнослужащих никогда не являлось и не является основанием для ограничения субъективного права на уровень пенсии. Наоборот статья 49 Закона от 12 февраля 1993г. № 4468-I предусматривает, что повышение окладов влечет за собой соответствующее повышение пенсии, и при этом закон не содержит требований уменьшения ДДИП в зависимости от кратности увеличения ОВД и ОВЗ (в 3,5 раза, в 10 раз, или даже в 100 раз!). Не содержат такого требования и другие законы РФ. Весь предыдущий период пребывания заявителя на пенсии с 04.06.1993г. по 31.12.2011г. (18,5 лет!) ОВД и ОВЗ неоднократно повышались, но на основании статьи 49 Закона от 12 февраля 1993г. № 4468-I всегда включались в ДДИП в полном размере, не зависимо от кратности их увеличения.

Таким образом, приведенное в решении суда Российской Федерации (ПРИЛОЖЕНИЕ № 28, стр.5) мнение: «Кроме того, суд отмечает, что в абсолютном материальном выражении, доход истца в виде пенсии увеличился с 01.01.2012г. почти что в 2 раза, что является наглядным доказательством улучшение материального положения военного пенсионера» отвлеченные риторические рассуждения с нормами действующего закона не согласующиеся, но тем не менее для суда Российской Федерации в первой и второй инстанции имеющие решающее значение.
Суд оценивал не произвольное снижение пенсионным органом субъективного уровня прав заявителя на пенсию, а сравнивал результаты конвертации в расчетный пенсионный капитал (преобразования в абсолютные денежные единицы) его ранее приобретенного субъективного уровня прав на пенсию до 2012 года, с результатами конвертации в расчетный пенсионный капитал произвольно пересмотренных в сторону уменьшения пенсионных прав с 2012 года.
Фактически суд Российской Федерации в основание своего решения применил не установленные юридические нормы, а бытовые понятия о том, как суд отмечает «наглядное доказательство» некоторого «улучшения материального положения военного пенсионера» на какую-то произвольную абсолютную величину. Суд обязан УСТАНОВИТЬ, а отмечать или полагать может истец или ответчик. Однако Российский суд отмечает, что некоторого улучшения материального положения военного пенсионера на какую-то произвольную величину в абсолютном денежном выражении вполне достаточно, вместо заслуженного ранее полного улучшения материального положения военного пенсионера на полную величину его законного ожидания в соответствии с достигнутым субъективным уровнем прав на пенсию (ДДИП Х 0,85), а не уменьшенную без достаточных оснований его величину (ДДИП Х 0,54 Х 0,85 = ДДИП Х 0,459).
Российский федеральный законодатель, а впоследствии и суд Российской Федерации проигнорировали основное обстоятельство – поскольку пенсионное законодательство выражает размер пенсии в процентном соотношении к денежному довольствию для исчисления пенсии соответствующей категории военнослужащих, то уменьшение этого соотношения является умалением уже приобретенного права на соответствующее пенсионное обеспечение, на недопустимость которого уже неоднократно указывал Конституционный суд Российской Федерации, например, в четвертом абзаце пункта 2 своего Постановления от 20 апреля 2010г. № 9-П (ПРИЛОЖЕНИЕ № 35).

[direktor52]

Про разговор с военкомом и записью на диктофон - мне, что надо было полностью всё цитировать?!!

Расскажите как это сделать выложу с удовольствием, а вы уважаемыйigo6125,
, случайно не собиратель "жареного"

[Свваулшчанин]

kamysy2 писал(а):или мне жить до 90 лет, чтобы хоть раз получить свою заслуженную, а не обрезанную пенсию.Вот тут (см.Вложение) четко указано кому и сколько

Еще цитата изх жалобы:

Показать текст

При этом, в нарушение принципа равноправия, законодатель допустил различный подход к возрастным группам пенсионеров одного ведомства (министерства обороны), принадлежащих к одной и той же категории пенсионеров федеральной государственной военной службы, соответственно ввел дискриминацию и по возрастному признаку, так как субъективный уровень прав на пенсию для пенсионеров, уволившихся и увольняющихся с одинаковых должностей в одинаковых званиях с одинаковой выслугой лет и с одинаковой квалификацией, напрямую будет зависеть от того в каком году (до, или после 01.01.2012г.) пенсионер вышел на пенсию.
Например, уволившемуся в 2012 году в возрасте 38-ми лет (аналогичному возрасту заявителя при его увольнении в 1993 году) подполковнику заместителю командира авиационной эскадрильи исчисление пенсии со 100 % ДДИП будет производиться через 23 года в его возрасте 61 год. А заявителю, подполковнику заместителю командира авиационной эскадрильи, уволившемуся в возрасте 38-ми лет в 1993 году исчисление пенсии с заслуженных и назначенных в 1993 году 100 % ДДИП теоретически будет производиться в гипотетической перспективе через 23 года в его возрасте 80-ти лет.
А с 2013 года и далее уже не только уволившиеся до 2012 года, но и уволившиеся в 2012 году, будут дискриминированы, по отношению к увольняющимся в каждом следующем году: уволившемуся в 2013 году в возрасте 38-ти лет (аналогичному возрасту заявителя при его при увольнении в 1993 году) подполковнику заместителю командира авиационной эскадрильи исчисление пенсии со 100 % ДДИП будет производиться через 22 года в его возрасте 60 лет; уволившемуся в 2014 году – через 21 год в его возрасте 59 лет; уволившемуся в 2023 году – через 12 лет в его возрасте 50 лет; уволившемуся в 2033 году – через 2 года в его возрасте 40 лет.
Ни Российского законодателя, ни суд Российской Федерации, отказавший в восстановлении пенсионных прав заявителя, не смущает возраст 60, 50, 40 или 80 лет, с которого, при всех равных служебных показателях, возможность получать полную пенсию появится у пенсионера, уволившегося в 2013, 2023, 2033 году соответственно, и у пенсионера, к тому времени уже 18,5 лет и более находящегося на пенсии. А уволившиеся в запас более 15-20 лет назад нынешние пенсионеры в возрасте 55-60 и более лет, к которым в свои 58 лет относится заявитель, просто не доживут до восстановления полных пенсионных прав.
Не усматривается ни какой озабоченности, ни Российского законодателя, ни суда Российской Федерации, относительно гипотетически необоснованной временно?й зависимости и юридически необоснованной оценки биологического продолжения жизни, т.е. абсурдности обещания выплачивать в полном объеме честно заработанную пенсию только через 23 года, не давая гарантию прожить до 80 и более лет. При официальном показателе средней продолжительности жизни мужчин в России – немногим более 60 лет, это является заранее заложенными в норму права юридической фикции, вымысла, обмана, узаконенного мошенничества и манипулирования сознанием военных пенсионеров, введением их в заблуждение.

[direktor52]

Вопрос- за класс 54% или 100%

Извините, но это тупой вопрос и не в этой ветке.