Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 07:47

#8581

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 03 мар 2013, 15:12

А у модератора вчера плохое настроение было, что ВСЕ сообщения за 2 марта удалил ? :?
Или как это нынче называется, - "Управляемая демократия ?" :shock:
Неужели должен при старости терпеть нужду тот, кто лучшие лета пожертвовал мне на службе? И кто ревностно в лучшие годы мне послужит, когда узнает, что при старости будет пренебрежен и отставлен от того самого, на службе коего он силы истощал? Петр I

Аватара пользователя
-Oleg-
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 16:58

Re:

#8582

Непрочитанное сообщение -Oleg- » 03 мар 2013, 15:27

Добавлено спустя 24 минуты 21 секунду:
С 01.01.13 не увеличили понижающий коэффициент 0,54
весь февраль каждый день звонил
А письмецо не пробовали черкануть?!...

Черканул! Также - не ответа ни привета!

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#8583

Непрочитанное сообщение Legioner » 03 мар 2013, 15:57

Я написал конкретно для Верховного Главнокомандующего ВС РФ Президента РФ В.В. Путина, потому как как МО не компетентно в решении этого вопроса об отмене кастрирующего коэффициента. Ответы с тем что мы учтём ваши пожелания, я уже получал и всё было сделано как им заблагорассудилось.
Был в моей практике такой случай, отправка моего обращения лично Верховному, так его спустили до комаче.
Суть попытался обжаловать в суде неправомерные действия апарата президента- должностного лица. Московские суды отказали в приёме заявления. Дошёл до Председателя ВС в надзоре - Везде узаконили отказ в рассмотрении заявления в судебном порядке, тк действия президента не обжалуются и тем более всх должностных лиц, находящихся в государевом услужении. Как то так суды наши распространили неприкосновенность президента на неопределённый круг х...в.
Забудьте о справедливости и правосудии. Не мучайтесь зря. Они всё сделают так как посчитают нужным. Лучше уж просто , как Ваня отправить - "На деревню Россия п....у" ИМХО.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
-Oleg- писал(а):С 01.01.13 не увеличили понижающий коэффициент 0,54


-Oleg- писал(а): весь февраль каждый день звонил


А письмецо не пробовали черкануть?!...

Черканул! Также - не ответа ни привета!
Может сразу в суд подать, тем кто сейчас получает пенсию без повышения коэфициента и пусть суд разбирается, а там и ВС и КС можно жалобу подать по этому судебному решению.
Думаю это будет более практично к понуждению исполнят закон, а то планировали одно, обещали второе, а делают третье. Как-то так. Может я конечно заблуждаюсь, но я бы так поступил, если бы получал эту пенсию. Здесь налицо нарушение пенсионных прав и обещенного улучшения уровня жизни пенсионеров, а то гражданским увеличиваю, а военным "Банан".

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#8584

Непрочитанное сообщение Георгиус » 03 мар 2013, 17:59

Суть попытался обжаловать в суде неправомерные действия апарата президента- должностного лица. Московские суды отказали в приёме заявления. Дошёл до Председателя ВС в надзоре - Везде узаконили отказ в рассмотрении заявления в судебном порядке, тк действия президента не обжалуются и тем более всх должностных лиц, находящихся в государевом услужении. Как то так суды наши распространили неприкосновенность президента на неопределённый круг х...в.
Забудьте о справедливости и правосудии. Не мучайтесь зря. Они всё сделают так как посчитают нужным. Лучше уж просто , как Ваня отправить - "На деревню Россия п....у" ИМХО.
Это всё для товарищей выражавших вчера желание своими силами поднять страну. Ну и какими силами и в какой последовательности поднимать при таком раскладе фактической обстановки? :jokingly:
Судьям, прокурорам и иже с ними как раз платят пенсион 100% за их вот такую вышеобозначенную деятельность. ;)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8585

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 мар 2013, 18:10

Черканул! Также - не ответа ни привета!
Если вам не ответили, то ссылайтесь на КоАП РФ:
Показать текст
Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан
Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов и органов местного самоуправления, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 7.23.1 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Статья 28.4. Возбуждение дел об административных правонарушениях прокурором
1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1, 5.7, 5.21, 5.23 - 5.25, 5.39, 5.45, 5.46, 5.48, 5.52, 5.58 - 5.63, 7.24, частью 2 статьи 7.31, статьями 12.35, 13.11, 13.14, 13.27, 13.28, частями 1 и 2 статьи 14.25, статьей 14.35, частью 1 статьи 15.10, частью 5 статьи 15.27, частью 3 статьи 19.4, статьями 19.6.1, 19.9, 19.28, 19.29, 19.32, 20.26, 20.28, 20.29 настоящего Кодекса, возбуждаются прокурором. При осуществлении надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации, прокурор также вправе возбудить дело о любом другом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации.

2. О возбуждении дела об административном правонарушении прокурором выносится постановление, которое должно содержать сведения, предусмотренные статьей 28.2 настоящего Кодекса. Указанное постановление выносится в сроки, установленные статьей 28.5 настоящего Кодекса
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8586

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 мар 2013, 18:36

Судьям, прокурорам и иже с ними как раз платят пенсион 100%
Так до сих пор не понятно - произошло (было) у них увеличение (повышение) окладов по должностям или нет - в период с 1.01.2012 по настоящее время ?
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8587

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 мар 2013, 18:39

А у модератора вчера плохое настроение было, что ВСЕ сообщения за 2 марта удалил ?
А они очень были нужны? Все ветки чистятся потихоньку, просто на все рук не хватает.
Так до сих пор не понятно - произошло (было) у них увеличение (повышение) окладов по должностям или нет - в период с 1.01.2012 по настоящее время ?
повышение было и в этой ветке оно разбиралось. Найдете? :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8588

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 мар 2013, 18:42

повышение было и в этой ветке оно разбиралось. Найдете?
Должностных окладов? Помогите - найти.
У них у всех (насколько я понял) все зависит от председателя КС, а ему Президент устанавливает, указа вроде не было :shock:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#8589

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 03 мар 2013, 21:37

Черканул! Также - не ответа ни привета!
Я поддерживаю тех участников форума, которые призывают после прохождения первой и второй инстанции в СОЮ отправлять жалобу в ЕСПЧ,
а не расточать усилия и время на бесплодные обращения в пропукинские органы государственной власти РФ.
Считаю, что нужно максимально расширять географию отправлений Жалоб в ЕСПЧ из разных регионов России.
Прилагаю текст варианта отправленной жалобы из Курска, Ярославля и готовящейся к отправке из Московской области.
Курская жалоба уже в ЕСПЧ. Отправил текст в Братск (там обещают распространить в Омск и Новосибирск).
Я не юрист, поэтому отчетливо понимаю, что написать можно и грамотнее и правильние. Применял общие наработки форумчан.
Старался составить текст, отвечающий ныне действующим критериям приемлемости жалобы. Может кому пригодится.
0,54 МКК Формуляр жалобы в ЕСПЧ.doc
(868.5 КБ) 44 скачивания
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8590

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 мар 2013, 10:48

Попалась ссылка http://newsland.com/news/detail/id/1135835/
с любопытной формулировкой:
"Формула предполагает переход от учета пенсионных прав в рублях, как сейчас, к их учету в условных относительных единицах - баллах или коэффициентах." - Это для трудового законодательства.
Между тем, наши пенсионные права как раз и учитывались в " условных относительных единицах - баллах или коэффициентах".
То есть суд, учитывая наши пенсионные права в рублях, применяет к нам нормы трудового законодательства.
Имеется Постановление Пленума ВС РФ от 14 февраля 2000 г. N 9 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ, ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
Статья 2 :
"2. Согласно статье 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
Поэтому при разрешении дел по искам или жалобам судам необходимо иметь в виду, что порядок прохождения военной службы, в частности заключение контракта о прохождении военной службы, прекращение его действия, поступление на военную службу и увольнение с нее, назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей, дисциплинарная и материальная ответственность военнослужащих, а также иные правоотношения, имеющие специфический характер в условиях военной службы, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами (в том числе ведомственными), определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе."
Таким образом, поскольку наш пенсионный закон - специальный, нормы трудового законодательства - учет пенсионного права в рублях - к нашим пенсиям не применимы.
Судом применен закон, не подлежащий применению.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Re:

#8591

Непрочитанное сообщение igonik44 » 04 мар 2013, 14:12

повышение было и в этой ветке оно разбиралось. Найдете?
Должностных окладов? Помогите - найти.
У них у всех (насколько я понял) все зависит от председателя КС, а ему Президент устанавливает, указа вроде не было :shock:
:help: :help: :help: Кто-нибудь нашел?!... Тогда :mail1:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8592

Непрочитанное сообщение igonik44 » 04 мар 2013, 15:31

Я не юрист, поэтому отчетливо понимаю, что написать можно и грамотнее и правильнее.
:good: :good: :ok: :ok: Теперь главное - чтоб приняли (допустили) к рассмотрению, а не отфутболили... Насколько я понял, без участия О.Анищик при написании не обошлось?... :hi:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8593

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 04 мар 2013, 15:43

Курская жалоба уже в ЕСПЧ. Отправил текст в Братск (там обещают распространить в Омск и Новосибирск).
Я не юрист, поэтому отчетливо понимаю, что написать можно и грамотнее и правильние. Применял общие наработки форумчан.
Старался составить текст, отвечающий ныне действующим критериям приемлемости жалобы. Может кому пригодится.
Доподлинно известно по СКАЙП-РАДИО (первоисточнику МОЖНО доверять) - о регистрации ещё в декабре 2012года "54%плаксы" из Астрахани
:good: :good: :clapping: :clapping:

Свваулшчанин писал(а):
Я не юрист, поэтому отчетливо понимаю, что написать можно и грамотнее и правильнее.
Теперь главное - чтоб приняли (допустили) к рассмотрению, а не отфутболили... Насколько я понял, без участия О.Анищик при написании не обошлось?...

Нет, Олег Анищук в той (Астраханской)"плаксе" вообще не принимал участия. Насколько мне известно - "полакса" составлена на "СОБСТВЕННОМ ГОРБУ" с учётом СУЩЕСТВЕННЫХ ЗАМЕЧАНИЙ И КОРРЕТИРОВОК ГРАМОТНЫХ ФОРУМЧАН (НЕ ВОШЕДШИХ В СПИСКИ СЛОБЛЮДОВ И ТРОЛЛЕЙ, РАССУЖДАЮЩИХ И ДЕЛЯЩИХ ШКУРУ НЕУБИТОГО МЕДВЕДЯ (ИНФЛЯЦИОННУЮ КОМПЕНСАЦИЮ) :twisted:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#8594

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 04 мар 2013, 18:48

Насколько я понял, без участия О.Анищик при написании не обошлось?...
Да, считаю его сайт полезным. Не обошлось.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#8595

Непрочитанное сообщение кудесник » 04 мар 2013, 18:56

Попалась ссылка http://newsland.com/news/detail/id/1135835/
с любопытной формулировкой:
интереснее коменты читать...
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8596

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 мар 2013, 09:00

Вчера Владимир Путин подписал указ, которым обозначил основные правила отбора интернет-петиций. На федеральном уровне РОИ заработает с 15 апреля, на региональном и муниципальном — с 1 ноября 2013 года. Выступать с предложениями на официальном портале РОИ, как и голосовать, смогут граждане старше 18 лет, авторизованные в специальном порядке. При этом система отбора инициатив будет снабжена двойным фильтром.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2140131?fp=31
"...Спасает спирт с хреном ..."

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#8597

Непрочитанное сообщение секретный физик » 05 мар 2013, 11:25

Кстате если пенсию увеличивать на 2 % ежегодно до 100% то она увеличиться больше чем сразу отменить понижающий коффициент 54 %..... :D

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#8598

Непрочитанное сообщение Георгиус » 05 мар 2013, 11:43

Кстате если пенсию увеличивать на 2 % ежегодно до 100% то она увеличиться больше чем сразу отменить понижающий коффициент 54 %..... :D
Что с Вами? Не хвораете ли часом? Сейчас грипп говорят с различными "осложнениями" ходит! :shock: :? :jokingly:

pava2602
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:50

#8599

Непрочитанное сообщение pava2602 » 05 мар 2013, 12:25

Кстате если пенсию увеличивать на 2 % ежегодно до 100% то она увеличиться больше чем сразу отменить понижающий коффициент 54 %....
Во как! Это гениально!!!

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8600

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 мар 2013, 12:35

Сейчас грипп говорят с различными "осложнениями" ходит!
:fool: Нееее, это не грипп. Это :dash2: - ФИЗИКА!!... :secret2: top secret :secret2: тем более!..

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Кстате
по делу ЕСТЬ что-нибудь??!
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#8601

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2013, 12:37

Кстате если пенсию увеличивать на 2 % ежегодно до 100% то она увеличиться больше чем сразу отменить понижающий коффициент 54 %.....
"....В процессе обсуждения бюджета на 2013 год и плановый период 2014-2015 годов в Правительстве и затем в Госдуме по предложению Минфина было принято решение отменить (заморозить) в 2013 году индексацию денежного довольствия военнослужащих и сотрудников ОВД. То есть в течение 2-х лет (а может и больше?) военнослужащим не будут увеличивать зарплату.
Отмену индексации денежного довольствия Минфин и присоединившиеся к его предложению законодатели объясняют необходимостью устранить разнобой в индексировании денежного довольствия военнослужащих различных ведомств, образовавшийся после принятия новых законов, определяющих денежное довольствие и пенсии военных в 2011 году."

Полностью читаем "Повышение денежного довольствия и военных пенсий в 2013 году" тут: http://voenpens.com/blogs/1/555/-
Показать текст
" Повышение денежного довольствия и военных пенсий в 2013 году
В статье «Что будет с военными пенсиями в 2013 году» в начале сентября 2012 года был рассмотрен вариант повышения военных пенсий в соответствии с принятыми в 2011 федеральными законами NN 306-ФЗ и 309-ФЗ. Для сотрудников ОВД в прошлом году был принят аналогичный федеральный закон N 247-ФЗ.

Результаты расчетов были вполне обнадеживающими: повышение пенсий военным и к ним приравненным в 2013 году предполагалось примерно на 11%.
Но за прошедшие два месяца очень многое изменилось. В процессе обсуждения бюджета на 2013 год и плановый период 2014-2015 годов в Правительстве и затем в Госдуме по предложению Минфина было принято решение отменить (заморозить) в 2013 году индексацию денежного довольствия военнослужащих и сотрудников ОВД. То есть в течение 2-х лет (а может и больше?) военнослужащим не будут увеличивать зарплату.

Отмену индексации денежного довольствия Минфин и присоединившиеся к его предложению законодатели объясняют необходимостью устранить разнобой в индексировании денежного довольствия военнослужащих различных ведомств, образовавшийся после принятия новых законов, определяющих денежное довольствие и пенсии военных в 2011 году.

Для того, чтобы отменить индексацию денежного довольствия, четко прописанную в Федеральных законах N 306–ФЗ (статья 3, п. 16) и N 247-ФЗ (статья 2, п. 5), по предложению Минфина Правительство внесло в Госдуму Проект федерального закона (регистрационный № 143348-6) "О приостановлении действия и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов".


Закон был принят Госдумой 16.11 2012 г.


Профильные комитеты Совета Федерации уже одобрили проект Закона:

1. Заключение Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам от 19.11.2012 года …предложил в связи с недостаточностью средств федерального бюджета для финансового обеспечения установленных рядом федеральных законов расходных обязательств Российской Федерации… одобрить Федеральный закон.
2. Заключение Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности от 20.11.2012 года … необходимо отметить, что механизм приостановления действия отдельных законодательных норм должен носить исключительный характер… рекомендовать Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации одобрить Федеральный закон.

Поэтому сомнений, что данный закон будет принят Советом Федерации и подписан Президентом, практически не осталось.

То есть у военнослужащих вооруженных сил РФ и сотрудников ОВД (да и у сотрудников всех других силовых структур и правоохранительных органов, которым еще в 2011 году определили новые оклады) индексации денежного довольствия в 2013 году не будет.
А что же будет с военными пенсиями?

Судя по заявлению властей, рост выплат военным пенсионерам в проекте бюджета-2013 заложен дважды http://voenpens.com/blogs/221/517/2013. С 1 января пенсионерам планируют начислять не 54% от новых базовых военных окладов, как это было в нынешнем году, а 56%. А с будущего октября данный показатель должен вырасти до 58,5%.

Если верить этим цифрам (а вдруг примут еще какой-нибудь закон?), то военные пенсии повысятся с января 2013 года на 56/54= 1,037 (3,7%). Это повышение – это всего лишь возвращение военным пенсионерам части пенсии, которую государство у нас отняло в январе 2012 года по той же причине, по которой сегодня заморожена индексация денежного довольствия военнослужащим в 2013 году – НЕТ ДЕНЕГ!

А с октября 2013 года пенсии военным вырастут по сравнению с сегодняшним днем на 58,5/54=1,083 (8,3%).

Если посмотреть на разницу в этих цифрах 8,3%-3,7%=4,6%, то на следующий год инфляция в России предполагается всего 4,6%. Посмотрим, какая будет реальная инфляция в следующем году, но вериться в эту цифру с трудом.

Инфляцию же этого, 2012 года, ориентировочно 7%, государство нам вообще «ПРОСТИЛО». То есть, громко объявив, что значительно добавило денежное довольствие и пенсии военным с 2012 года, государство сразу пошло на попятную и постепенно снижает реальный уровень денежного довольствия и пенсий военнослужащих.
Чтобы максимально объективно оценить реальный жизненный уровень военнослужащих и к ним приравненных (в том числе и всех сотрудников силовых структур и правоохранительных органов) и военных пенсионеров по сравнению с 1 января 2012 года на главной странице нашего сайта "Военный пенсионер" с сегодняшнего дня постоянно будет представлен график изменения денежного довольствия и пенсий военнослужащих с учетом величины официальной инфляции."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8602

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 05 мар 2013, 12:38

Кстате если пенсию увеличивать на 2 % ежегодно до 100% то она увеличиться больше чем сразу отменить понижающий коффициент 54 %....
Во как! Это гениально!!!
У физика с арифметикой не всё в порядке.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#8603

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2013, 12:54

У физика с арифметикой не всё в порядке.
А вот, что пишут о перспективах повышения ДД и соответественно военных пенсий и что об этом думают наши власти "Ответ МО РФ по отмене индексации денежного довольствия" http://voenpens.com/blogs/1/631/- :
Показать текст
" Ответ МО РФ по отмене индексации денежного довольствия
В ноябре месяце администрация сайта «Военный пенсионер» отправила письмо вновь назначенному министру обороны С.Шойгу с просьбой не допустить отмены индексации денежного довольствия военнослужащих в 2013 году.

25.01.2013 года по почте пришел ответ из минобороны (датированный 17.01.2013 года) от имени И.Савенко, заместителя директора департамента финансового планирования министерства обороны.

Ксерокопия ответа приведена ниже.
Таким образом, минобороны предлагало проиндексировать денежное довольствие военных в 2013 году на 5,5%. Но его предложение не было поддержано Правительством и, особенно, минфином. Мнение минфина перевесило авторитет на тот момент еще министра обороны А.Сердюкова.

Хорошо, что в ответе не упоминается главный аргумент отмены индексации, который часто упоминался в СМИ: «…денег не хватает, но военных сегодня бедными назвать нельзя, поэтому можно один раз и пропустить индексацию денежного довольствия военнослужащих, главное, чтобы такая практика не стала регулярной…». Этот аргумент наглядно показал истинное отношение власти к военнослужащим и к ним приравненным.

Плохо, что минобороны не предприняло дополнительных попыток защитить интересы военнослужащих. Ведь чтобы не допустить «неравные условия формирования денежного довольствия» достаточно было бы проиндексировать денежное довольствие не только военнослужащим и сотрудникам ОВД, но и всем, кому повысили денежное довольствие только с января 2013 года (ФСБ, ФСО, МЧС, ФСИН… всего двенадцать ведомств). Ведь им обещали эти оклады более года назад и могли бы тоже проиндексировать пусть и виртуальные на тот момент оклады!

Опять позиция минфина: «…сразу закладывать в их новые оклады инфляционную составляющую у финансистов не принято...» победила. Получается, если у финансистов «не принято», то всё уже решено. А хотелось бы знать: кем не принято, где это установлено, какими законами, постановлениями или указами? Или у нас государством управляют финансисты? А где тогда верховная власть?

Еще раз повторюсь (писал на сайте об этом уже не раз): намного проще громко обещать повышение денежного довольствия при условии, что начинать выплачивать новые оклады можно через год или даже больше и, самое важное, БЕЗ УЧЕТА ИНФЛЯЦИИ.

Минобороны после неудачной попытки индексации денежного довольствия военнослужащих в 2013 году на 5,5% «сложило руки» и в качестве аргумента против позиции минфина не использовало и не использует сегодня, например, следующую возможность. Раз у государства нет денег на индексацию денежного довольствия военнослужащих и к ним приравненных, то тогда и всем федеральным госслужащим (особенно чиновникам минфина) надо в 2013 году «затянуть пояса» и отказаться от повышения зарплат. Ведь Закон о государственной службе один для всех, и для военных, и для гражданских федеральных служащих.

Хочется надеяться, что с приходом С.Шойгу авторитет министерства обороны заметно укрепится, а предложения военного ведомства будут учитываться на всех уровнях власти при принятии решений, непосредственно затрагивающих интересы защитников Отечества."
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
по делу ЕСТЬ что-нибудь??!
Есть....
Написал и ссылки привел, читаем, смотрим по ссылкам....
Вложения
Об индексации ДД.gif

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8604

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 мар 2013, 13:13

Написал и ссылки привел...
Да этот вопрос был для "совсекретного физика". :drink:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#8605

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2013, 13:18

Таким образом, можно сказать, что повышения военных пенсий в 2013г. не будет, т.к. НЕ БУДЕТ повышения ДД со всеми вытекающими для военпенсов последствиями - нас власти в очередной раз прокатили веским аргументом - В КАЗНЕ НЕТ ДЕНЕГ, видимо ушли на Сочи.....

"В 2013 году государство решило поднять понижающий коэффициент до 58.5%, это приведет к незначительному повышению пенсии в денежном отношении, но никакого отношение к индексации пенсий оно отношения не имеет.
Военные пенсии будут проиндексированы только тогда, когда государство проиндексирует денежные оклады действующим военным исходя из общегосударственного официального показателя инфляции (в текущем году он составит чуть больше 6%).
Таким образом сделаем вывод:
1. индексации военных пенсий до 2014 года не будет
2. Жизненный уровень военных пенсионеров в будущем предполагается повышать ежегодно на одну и ту же сумму (2% от размера пенсии 2035 года)"


Показать текст
"Будет ли на самом деле индексация военных пенсий в 2013 году
В последнее время военные пенсионеры активно интересуются уровнем их пенсионного обеспечения. Многие СМИ еще в сентябре-октябре заявили, что несмотря на то, что индексация зарплат военных приостановлена до 1.01.2014 года , военные пенсии будут проиндексированы. Были указаны конкретные цифры.
Статьей 192 Бюджетного кодекса РФ предусмотрено, что проект федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период вносится в Госдуму одновременно с предложениями о порядке индексации заработной платы работников федеральных бюджетных учреждений и пенсий в очередном финансовом году.
Согласно федерального закона «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» с 1 января 2013 года пенсионерам начислят уже не 54 процента от базовых военных окладов, как это было в нынешнем году, а 56. А с октября этот показатель должен вырасти до 58,5 процента. В последующем данный коэффициент должен увеличиваться на 2%в год до достижения 100%. Такой вариант повышения выплат военным пенсионерам в итоге и утвердило правительство после принятия бюджета-2013.
Да, без сомнения- это повышение суммы пенсии в денежном выражении, но это не является индексацией, как бы не утверждали наши многоуважаемые СМИ и чиновники от министерства финансов.
Индексация -это один из способов защиты населения, потребителей от инфляции, состоящий в том, что государство и иные субъекты, выплачивающие доходы, увеличивают денежные доходы и сбережения граждан в соответствии с ростом цен на потребительские товары и услуги. Тем самым поддерживается покупательная способность населения и средние реальные доходы людей.
Увеличение понижающего коэффициента никакого отношение к инфляции не имеет, он просто не может быть привязан к инфляции, а государство в 2013 году решило вернуть 4,5 % пенсии военных , которая не выплачивается в полном объеме исходя из экономических возможностей государства в настоящее время. Рассмотрим подробнее.
Пенсия военного состоит: ОДС (оклад денежного содержания) + ОЗ (оклад за звание) + ВЛ (процентная надбавка за выслугу лет от 20 до 40 процентов в зависимости количества календарных лет проведенных на службе) . Полученная сумма умножается на индивидуальный процент пенсионера (от 50% но не более 85% от вышеполученной суммы) Индивидуальный коэффициент рассчитывается следующим образом : 50% за 20 лет + по 3% за каждый проработанный льготный год.

Формула : ОДС+ОЗ+ВЛ * ИКП= пенсия военного (до 1,01,2012 года) (умножается на районный коэффициент если он есть, так называемые северные)

Например возьмем подполковника, комбата, со стажем 20 лет (12000+24000+10800) * 50%=23400
С 1.01.2012 года, исходя из экономических возможностей, государство в данную формулу включило понижающий коэффициент 0.54 и формула стала выглядеть следующим образом : ОДС+ОЗ+ВЛ * ИКП*0.54 = пенсия военного (с 1,01,2012 года) ,
А пенсия подполковника стала выглядеть следующим образом (12000+24000+10800) * 50%*54%=12636

В 2013 году государство решило поднять понижающий коэффициент до 58.5%, это приведет к незначительному повышению пенсии в денежном отношении, но никакого отношение к индексации пенсий оно отношения не имеет.
Военные пенсии будут проиндексированы только тогда, когда государство проиндексирует денежные оклады действующим военным исходя из общегосударственного официального показателя инфляции (в текущем году он составит чуть больше 6%).
Таким образом сделаем ввод:
1. индексации военных пенсий до 2014 года не будет
2. Жизненный уровень военных пенсионеров в будущем предполагается повышать ежегодно на одну и ту же сумму (2% от размера пенсии 2035 года)"



Статью "Будет ли на самом деле индексация военных пенсий в 2013 году" читаем тут: http://www.moscow-faq.ru/articles/state ... ember/7289

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Да этот вопрос был для "совсекретного физика".
Ну и он почитает, для расширения своего кругозора и понимания текущей и дальнейшей ситуации по военпенсам и военным - с пенсиями и ДД......

Добавлю от себя еще одну ссылку на статью и мнения людей, по поводу того, что сотворили власти с ДД и военными пенсиями, а так же о перспективе исполнения ФЗ по военным пенсиям, смотрим тут : http://militariorg.ucoz.ru/publ/pozdrav ... -1-0-13059

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#8606

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 05 мар 2013, 13:33

Добавлю от себя еще одну ссылку на статью и мнения людей,
Это уже устаревшая информация. Эти ссылки уже все читали. Посмотрите ранее. надо свежее, ен позднее 2-4 дней. С того же сайта: http://militariorg.ucoz.ru/publ/pozdrav ... -1-0-16934 Ответ МО РФ на жалобу президенту.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

Re:

#8607

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 05 мар 2013, 13:42

Пнс коллеги, расслабьтесь немного от пустой словоблудной трескотни: Бандерлоги и Шарханы ПУ (современный Киплинг )

город сад
песня про дуривестника
путин и мужик
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8608

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 мар 2013, 13:47

"В 2013 году государство решило поднять понижающий коэффициент до 58.5%
.... А может, все-таки, 58,05%??!

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
коллеги, расслабьтесь немного
http://www.rutor.org/torrent/151460
Прошу прощения у админов(модераторов).
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8609

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 мар 2013, 13:52

alex56 писал(а):повышение было и в этой ветке оно разбиралось. Найдете?
Должностных окладов? Помогите - найти.
По ходу alex56, не знает.
VIPded, тоже молчит.
Если повышения не было, то протянут, скорей всего, до следующего года, а потом выведут из под МО и усё
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#8610

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2013, 13:59

Это уже устаревшая информация. Эти ссылки уже все читали.
Насчет "все читали" не знаю, не могу сказать - монитрингом не занимался....
Ну, а сам ответ из МО РФ ничего нового не принес, очередная отписка, ответ был по своему содержанию ожидаем, чего стоит хотя бы вот эти вещи:

"...При этом военным прокурорам и судьям с 1 января 2012 г. должностные оклады не повышались." - видимо их жизненный уровень и ДД с пенсией очень низкое? :?

".....С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов. При этом размеры пенсий были увеличены в среднем на 50-70 процентов.
В частности, размер Вашей пенсии за январь 2012 г. по отношению к пенсии за декабрь 2011 г. увеличился почти в 2 раза."
- при этом не указывается, что с 90-ых годов в законодательном порядке военная пенсия, в отличие от гражданских, никогда не индексировалась, а зависла только от величины ДД, которое фактически, за исключением премиальных надбавок, не повышалось, соответственно и военные пенсии были сравнимы с гражданскими чего в истории СССР никогда не было .....
Короче - очередная отписка из МО РФ.....


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Брик, Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing, bomjmorf и 25 гостей