Приватизация (оформление права собственности)

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12781

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 16:02

По-Вашему теперь нужна справка о составе семьи
Это не по-моему нужна, это я написал, что если каждый будет потакать судейским бредням, и не до такого можно дойти.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Если бы вы к исковому заявлению приложили бы копию ДСН, вопросов не возникло бы.... А так как её нет, вот и судья хочет знать, на каком основании вы проживаете в данном жилом помещении

sergion
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:47

Re:

#12782

Непрочитанное сообщение sergion » 05 мар 2013, 16:05

А то так и в дебри можно зайти.
Вот уже Вы и в дебрях. По-Вашему теперь нужна справка о составе семьи, Приказ о назначении на первую должность и рапорт типа: прошу принять меня курсантом - лет так 28 давности. И самый главный вопрос будет - Зачем пошли в военное училище?...
Мне кажется, - это не нормально. Вот я и спрашиваю -
Сами вопросы:
1. Что делать с протоколом и извещением? Они были сданы в ДЖО, и забрать их оттуда, я так думаю, не получиться. И зачем они нужны судье?
2. В исковом заявлении я основывал свои требования, содержащиеся в Законе о приватизации и отказах СТУИО и ДЖО в передаче в собственность.
Причем здесь документы, послужившие основанием для предоставления жилого помещения? Я не просил перепроверять законность предоставления жилья. Я уже живу в нём, прописан и для приватизации эти документы не требуются.
Законно ли поступает судья и что мне делать?
Если Вы уверены,что соответствующие документы есть в подордерном деле(хотя,по-моему
протокол заседания ЖК для заключения ДСН не требовался),пусть суд запрашивает эти
документы сам.Если этот путь Вас не устраивает,то "Согласно части 3 статьи 136 ГПК РФ, определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть обжаловано"

vital.7171
Активный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 05:04

#12783

Непрочитанное сообщение vital.7171 » 05 мар 2013, 16:10

Дсн заключался на основании принятого решения и соответственно утвержденных списков или извещения. Лично у нас в ружо с этим проблем нет.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#12784

Непрочитанное сообщение Petra » 05 мар 2013, 16:16

Дсн заключался на основании принятого решения и соответственно утвержденных списков или извещения.
если ДСН (его копия) заявителем был представлен, то не понятно требование судьи. Она проверяет законность получения ДСН? А это ее должно волновать? :shock:

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12785

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 16:27

Если бы вы к исковому заявлению приложили бы копию ДСН
Приложено ДСН, решение и многое чего, почти 100 листов в 6 экз.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть обжаловано
А на что жаловаться?

sergion
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:47

Re:

#12786

Непрочитанное сообщение sergion » 05 мар 2013, 16:53

Если бы вы к исковому заявлению приложили бы копию ДСН
Приложено ДСН, решение и многое чего, почти 100 листов в 6 экз.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть обжаловано
А на что жаловаться?
На то,что Ваше заявление было оставлено без движения без достаточных оснований-обоснуйте
ст 131,132,133,136 Вам в помощь

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Закон о приватизации Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Ваш ДСН является документом,подтверждающим Ваше право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
ДСН выдается на основании решения.Предоставьте выписку из решения.Решение и ДСН подписывает
важный чел,на имя которого есть доверенность от СТУИО(или им подобных).Предоставьте
доверенность.Все.

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12787

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 16:54

На то,что Ваше заявление было оставлено без движения без достаточных оснований-обоснуйте
ст 131,132,133,136 Вам в помощь
А если приложить копии решения и извещения и сослаться на то, что оригиналы в ДЖО? Вопросов не возникнет? Типа - откуда копии, при отсутствии оригинала?
Срок обжалования пропущен.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#12788

Непрочитанное сообщение Petra » 05 мар 2013, 16:59

А на что жаловаться?
а можно ли заменить судью?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
А если приложить копии решения и извещения и сослаться на то, что оригиналы в ДЖО?
приложите. А оригиналы пусть судья сам запрашивает. А нужно ли заверять копии? И разве Решение в синей печатью не должно оставаться на руках?

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12789

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 17:10

ДСН выдается на основании решения.Предоставьте выписку из решения
И я так тоже считаю, что для приватизации нужен ДСН и Закон о приватизации Статья 2.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
нужно ли заверять копии? И разве Решение в синей печатью не должно оставаться на руках?
Копии заверять не надо - в суде достаточно показать оригиналы. Решение с синей печатью у меня. ДСН также с синей печатью у меня.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
можно ли заменить судью?
не знаю, основания наверное нужны. :D

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12790

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 17:12

Приложено ДСН, решение и многое чего, почти 100 листов в 6 экз.
А вы читали возражения ответчиков? Может кто-то из них усомнился в законности вашего ДСНа?
Некоторые суды в своих решениях так и пишут, что истец вселился по ДСН, так как вселение, ДСН никем не оспаривается, то....

sergion
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:47

Re:

#12791

Непрочитанное сообщение sergion » 05 мар 2013, 17:15

На то,что Ваше заявление было оставлено без движения без достаточных оснований-обоснуйте
ст 131,132,133,136 Вам в помощь
А если приложить копии решения и извещения и сослаться на то, что оригиналы в ДЖО? Вопросов не возникнет? Типа - откуда копии, при отсутствии оригинала?
Срок обжалования пропущен.
ст332 ГПК Частная жалоба, представление прокурора могут быть поданы в течение пятнадцати дней со дня вынесения определения судом первой инстанции
Выписка из решения должна быть у Вас на руках.Извещение,естественно,в РУЖО(ДЖО и тд).Укажите в заявлении о том,чтобы суд сам истребовал такие-то документы там-то.Это Ваше право-Вы платите
госпошлину.Процесс,естес-но затянется

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12792

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 17:22

пусть суд запрашивает эти
документы сам.
Сама суть проблемы и заключается в формулировке определения судьи: " не представлены доказательства, в подтверждение обстоятельств, на которых истец основывает свои требования, в том числе, не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения ".
Требование то у меня не проверка правильности распределения, извещения, а признание прав собственности в порядке приватизации.

Добавлено спустя 59 секунд:
А вы читали возражения ответчиков? Может кто-то из них усомнился в законности вашего ДСНа?
возражений не было

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#12793

Непрочитанное сообщение Petra » 05 мар 2013, 17:25

Требование то у меня не проверка правильности распределения, извещения, а признание прав собственности в порядке приватизации.
может, ваша судья что-то не туда посмотрела? И почему ж.п. - спорное?

sergion
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:47

Re:

#12794

Непрочитанное сообщение sergion » 05 мар 2013, 17:29

пусть суд запрашивает эти
документы сам.
Сама суть проблемы и заключается в формулировке определения судьи: " не представлены доказательства, в подтверждение обстоятельств, на которых истец основывает свои требования, в том числе, не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения ".
Требование то у меня не проверка правильности распределения, извещения, а признание прав собственности в порядке приватизации.

Добавлено спустя 59 секунд:
А вы читали возражения ответчиков? Может кто-то из них усомнился в законности вашего ДСНа?
возражений не было
Статья 57. Представление и истребование доказательств


1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Так как бодаться с судом поздно(по Вашим словам),остается следовать в его русле

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 11 май 2008, 17:37

#12795

Непрочитанное сообщение alex-asta » 05 мар 2013, 17:39

А на что жаловаться?
yurdos73,
на оставление без движения...
От Вас для приватизации требуется представить документы, подтверждающие, 1 - правильность выбора учреждения, которое, имеет право передачи недвижимости в собственность граждан, 2- что вы проживаете в данном помещении, и 3 - что Вы проживаете в данном помещении закОнно. (IMHO) Правильность выбора учреждения подтверждается Выпиской из Росреестра. Проживание в помещении подтверждается, как правило, регистрацией. (IMHO) Законность Вашего проживания подтверждает ДСН. В суде Вы оспариваете отказ собственника передать Вам в порядке бесплатной приватизации жилое помещение в собственность.
Если я правильно понял, выписку из Росреестра Вы не представили. Так что у суда уже есть основания оставить Ваше заявление без движения. Но вот требования представить
документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения (выписка из протокола заседания жилищной комиссии о постановке на учет в качестве нуждающегося; извещение о распределении спорной жилой площади)
на мой взгляд, явно избыточные. И вот эти требования Вы можете попробовать обжаловать в вышестоящий суд.
ГПК РФ
Статья 331. Обжалование определений суда первой инстанции
1. Определения суда первой инстанции могут быть обжалованы в суд апелляционной инстанции отдельно от решения суда сторонами и другими лицами, участвующими в деле (частная жалоба), а прокурором может быть принесено представление в случае, если:
1) это предусмотрено настоящим Кодексом;
2) определение суда исключает возможность дальнейшего движения дела.
2. Частная жалоба, представление прокурора рассматриваются:
1) на определения мирового судьи - районным судом;
2) на определения районного суда, гарнизонного военного суда -верховным судом республики, краевым, областным судом, судом города федерального значения, судом автономной области, судом автономного округа, окружным (флотским) военным судом;
...
3. На остальные определения суда первой инстанции частные жалобы, представления прокурора не подаются, но возражения относительно них могут быть включены в апелляционные жалобу, представление.
Статья 332. Срок подачи частной жалобы, представления прокурора
Частная жалоба, представление прокурора могут быть поданы в течение пятнадцати дней со дня вынесения определения судом первой инстанции.


Возможно, именно отсутствие выписки из Росреестра и явилось причиной появления у суда этого требования.
Только рассмотрение жалоб во второй инстанции занимает около 1-2 месяцев, за это время можно будет подать новый иск, и при благоприятных условиях, уже получить решение суда. Поэтому, может быть, с учётом продления сроков бесплатной приватизации есть смысл забрать из суда своё заявление, собрать все необходимые документы и потом подать новое заявление.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12796

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 17:43

может, ваша судья что-то не туда посмотрела? И почему ж.п. - спорное?
Вообще, это определение не единичное в суде и не у меня только. Почти все определения по всем исковым делам о признании права собственности в порядке приватизации содержат такую формулировку об истребовании документов, относящиеся к армейской службе. Зачем - мне не понятно. Но точно можно сделать вывод, что этих доков на руках ни у кого нет. Они остались в прошлом. Судьи, как будто специально их требуют ссылаясь на доказательства твоей правоты, и наверняка, знают, что их у уволенных нет.
Можно ли поставить точку в этих запросах, чтобы правильно читали и писали не "под копирку".

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
есть смысл забрать из суда своё заявление
Есть смысл остановить судейские бредни.

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12797

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 17:53

не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения
Военнослужащим - по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства

Основание для получения жилой площади по избранному месту жительства,- если у вас выслуга 20 и более лет или увольняетесь по основаниям, указанным в ст. 15. Тогда вы имеете право получить жильё в отличном регионе, от того, где проходили военную службу. Если вы не подпадаете пож эту статью, то вы не можете выбирать ИМЖ отличный от того, где вы служили

sergion
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:47

Re:

#12798

Непрочитанное сообщение sergion » 05 мар 2013, 17:57

может, ваша судья что-то не туда посмотрела? И почему ж.п. - спорное?
Вообще, это определение не единичное в суде и не у меня только. Почти все определения по всем исковым делам о признании права собственности в порядке приватизации содержат такую формулировку об истребовании документов, относящиеся к армейской службе. Зачем - мне не понятно. Но точно можно сделать вывод, что этих доков на руках ни у кого нет. Они остались в прошлом. Судьи, как будто специально их требуют ссылаясь на доказательства твоей правоты, и наверняка, знают, что их у уволенных нет.
Можно ли поставить точку в этих запросах, чтобы правильно читали и писали не "под копирку".

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
есть смысл забрать из суда своё заявление
Есть смысл остановить судейские бредни.
Тем более пора уже было наработать практику истребования доков через суд.Пусть сам
бы и лечил свой гемор

pro100.tut
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:34

#12799

Непрочитанное сообщение pro100.tut » 05 мар 2013, 17:59

... А вы читали возражения ответчиков? Может кто-то из них усомнился в законности вашего ДСНа? ...
Уважаемый "Макс 2011" Вы сами то поняли, что написали ??? :shock: :?
Человек жалуется на то, что его заявление было оставлено без движения.
Откуда могут взяться возражения ответчиков ??? :?
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 11 май 2008, 17:37

#12800

Непрочитанное сообщение alex-asta » 05 мар 2013, 18:00

Есть смысл остановить судейские бредни.
Ну, если цель - остановить бредни, то, конечно, можно и до ЕСПЧ дойти. А приватизация собственной квартиры - это такой пустяк, что может и подождать.
Почти все определения по всем исковым делам о признании права собственности в порядке приватизации содержат такую формулировку об истребовании документов, относящиеся к армейской службе.
Честно сказать, первый раз о таком слышу.
этих доков на руках ни у кого нет.
И все как-то приватизируют жильё...
Или Вы нам что-то принципиально важное не договариваете.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12801

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 18:05

Военнослужащим - по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более
это к чему? Уже всё прошло, всё есть.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Или Вы нам что-то принципиально важное не договариваете.
Подводных камней у меня нет. Всё прозрачно.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
А приватизация собственной квартиры - это такой пустяк, что может и подождать.
Я правильно понимаю Вас: 1. Вначале решения суда о признании права собственности в порядке приватизации.
2. Подача документов на приватизацию и получение свидетельства.
Меня интересует п.1.
ЕСПЧ - думаю, что крутовато для такого.

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 11 май 2008, 17:37

#12802

Непрочитанное сообщение alex-asta » 05 мар 2013, 18:10

Тем более пора уже было наработать практику истребования доков через суд.Пусть сам бы и лечил свой гемор
Есть смысл остановить судейские бредни.
Было бы неплохо. Но что-то пока не нашлось энтузиастов плетью обух перешибать.
Подводных камней у меня нет.
Но нет и выписки из ЕГРП... И трудности непонятные есть... Странно.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12803

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 18:13

Но нет и выписки из ЕГРП... И трудности непонятные есть... Странно.
Все выписки заказаны в росреестре.

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 11 май 2008, 17:37

#12804

Непрочитанное сообщение alex-asta » 05 мар 2013, 18:31

Все выписки заказаны в росреестре.
Дорога ложка к обеду

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
... А вы читали возражения ответчиков? Может кто-то из них усомнился в законности вашего ДСНа? ...
Уважаемый "Макс 2011" Вы сами то поняли, что написали ??? :shock: :?
Человек жалуется на то, что его заявление было оставлено без движения.
Откуда могут взяться возражения ответчиков ??? :?
Макс 2011, у меня тоже такая мысль была. Но тогда,я думаю, приостановили бы производство по делу с соответствующим определением. Согласен с pro100.tut
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12805

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 18:31

его заявление было оставлено без движения.
Уважаемый "pro100.tut". Значит по мнению суда, исковое заявление подано с нарушением соблюдений требований ст.-ст. 131, 132 ГПК РФ.
Возможно, к исковому заявлению не приложены ответы из МО РФ, и других контор, которые содержат чарующие предложения:"Не возражаем о передаче вам в собственность жилого помещения при наличии соответствующих документов..... И, не терроризируйте своими заявлениями, разрешение вашего вопроса возможно гражданским судопроизводством".

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 11 май 2008, 17:37

#12806

Непрочитанное сообщение alex-asta » 05 мар 2013, 18:39

Возможно, к исковому заявлению не приложены
Да вообще ситуация какая-то странная. yurdos73 не показывает ни своего заявления, ни определения суда. А мы здесь все дружно уже на трёх страницах играем в игру "Угадай, что в чёрном ящике".
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12807

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 18:58

не показывает ни своего заявления, ни определения суда
Я с Вами согласен. Можно было выложить обезличенные определение и исковое. Толку было бы больше

Андрюха
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 05:40

#12808

Непрочитанное сообщение Андрюха » 05 мар 2013, 19:07

подскажите пожалуйста, если жена вместе со мной (второй истец), а в судебном заседании (о признании права собственности в порядке приватизации) участвовать не может, нужно ли это как то оформлять?

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#12809

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 05 мар 2013, 19:13

Возможно, к исковому заявлению не приложены ответы из МО РФ, и других контор, которые содержат чарующие предложения:"Не возражаем о передаче вам в собственность жилого помещения при наличии соответствующих документов..... И, не терроризируйте своими заявлениями, разрешение вашего вопроса возможно гражданским судопроизводством".
Так и есть.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Можно было выложить обезличенные определение и исковое. Толку было бы больше
определение я привел цитатой, а заявление стандартное, никаких фокусов в нём нет (пока не знаю как выложить :) )

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Макс 2011 писал(а):
Возможно, к исковому заявлению не приложены ответы из МО РФ, и других контор, которые содержат чарующие предложения:"Не возражаем о передаче вам в собственность жилого помещения при наличии соответствующих документов..... И, не терроризируйте своими заявлениями, разрешение вашего вопроса возможно гражданским судопроизводством".
Так и есть.
В смысле, что приложены все ответы.

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#12810

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 05 мар 2013, 19:40

участвовать не может
Пусть напишет заявление в суд, что требования поддерживает, считает их подлежащими удовлетворению, и просит рассмотреть дело без её участия
Можете отправить по почте, либо принести лично в суд.

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
В смысле, что приложены все ответы.
Приложите копию решения о предоставлении жилого помещения. Выдавали РУЖО, перед заключением ДСН. Так и напишите, что на основании решения №555 от 01.01.2012 РУЖО таким-то моей семье была предоставлена квартира по такому-то адресу, в последствии на которую был выдан ДСН.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
судейские бредни.
В каком регионе находятся чудо-судьи?


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Google и 20 гостей