Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Rosondon]

Ответ МО РФ на жалобу президенту.

Сергей Иванов: - А мы ведь здесь не прячемся от людей за кремлевской стеной. Мы чувствуем, как живет народ. Это полезная вещь. Пусть будет миллион обращений. Надо этим заниматься. Часто говорят: мы обратились в Администрацию, а письмо отправляется к тому, на кого жалуемся. Это не так. Мы можем написать, что нам поступила жалоба, объяснитесь, дайте ответ. Если мы видим, что это чиновничья отписка, а тот, на кого жалуются, психологически всегда хочет либо оправдаться, либо замести следы. Я это прекрасно понимаю. Да и вы понимаете. Поэтому, если мы видим, что отписка, мы не принимаем этот ответ, он нас не удовлетворяет. У нас каждое письмо или видеообращение – все на контроле. Здесь не смухлюешь. У нас целое контрольное управление, во главе с Чуйченко. Здесь уже машина все отслеживает.

http://www.kp.ru/daily/26041/2955749/

[engiminer]

Таким образом, можно сказать, что повышения военных пенсий в 2013г. не будет

Вы для чего это пишете ,когда все уже с 1 января получили, повышенные на 3,7% пенсии . Ваше высказывание не совпадает с практикой – следовательно оно ложно. Так утверждает наука.

"В 2013 году государство решило поднять понижающий коэффициент до 58.5%, это приведет к незначительному повышению пенсии в денежном отношении, но никакого отношение к индексации пенсий оно отношения не имеет.

Утверждая это , Вы в то же время ссылаетесь на статью ,где черным по белому написано :

Цитата Индексация -это один из способов защиты населения, потребителей от инфляции, состоящий в том, что государство и иные субъекты, выплачивающие доходы, увеличивают денежные доходы и сбережения граждан в соответствии с ростом цен на потребительские товары и услуги. Тем самым поддерживается покупательная способность населения и средние реальные доходы людей.

Если короче ,то индексация – это повышение денежных доходов населения ,в том числе и пенсий. А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт.
Все это уже рассмотрено на линейке .Вы опоздали со своим мнением.

[ЮрМих]

Если короче ,то индексация – это повышение денежных доходов населения ,в том числе и пенсий. А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт.

Вот тут Вы не правы. СПенсия уменьшается с 1 января 2013 года на 44%. Вот если бы они произвели индексацию ДДИП на 7,5%, а потом уменьшили на 44% - вот это и было бы повышением (индексацией). А так получается, что восстановление достигнутного уровня ДДИП на 2% отождествили с повышением (индексацией) пенсии.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Да и в выписке по пенсии с военкомата можете посмотреть как проводиться расчёт. Там написана пенсия, а потом написан коэфициент на сколько она снижается (на44%). А не пишеться что увеличилась на 2%.

[секретный физик]

Да это как у оптимиста и пессимиста....стакан наполовину полон --нет он на половину пуст !!

[gladcat]

Важно при подаче апелляции, кассации, в ЕСПЧ для тех, у кого:
- не типовая должность;
- подал иск и начал судебное разбирательство до 08.06.2012 года.
Приказ Министра обороны РФ от 30.12.2011 N 2700 (с изм. от 06.07.2012) "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
Зарегистрирован в Минюсте России 12.05.2012 N 24125
Опубликован "Российская газета", N 119, 28.05.2012
Начало действия документа - 08.06.2012.
Доказательства (доводы) ответчика, предоставленные в суд - размер нового ОВД и расчитанная с ним сумма пенсии основаны на документе, не являющемся нормативно-правовым актом
( на Указаниях Департамента социальных гарантий Министерства Обороны РФ № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года) или на основании нормативно-правового акта, не вступившего в законную силу ( Приказ МО РФ от 30.12.2011 N 2700).
В отсутствие нового Приказа МО должен применяться ОВД согласно Приказа МО РФ от 30 июня 2006 г. N 200 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации".
При расчете со старым ОВД сумма пенсии по новому получается, как правило, меньше суммы пенсии по старому - реальное доказательство ограничения права.
Суды рассматривали размер ОВД и сумму пенсии, предоставленную ответчиком.
Итог: при вынесении решения суд первой инстанции применил документ, не являющийся нормативно-правовым актом ( Указания Департамента социальных гарантий Министерства Обороны РФ № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года)или нормативный акт, не вступивший в законную силу ( Приказ МО РФ от 30.12.2011 N 2700).

[patronspb]

с 90-ых годов в законодательном порядке военная пенсия, в отличие от гражданских, никогда не индексировалась, а зависла только от величины ДД, которое фактически, за исключением премиальных надбавок, не повышалось,

Скажем точнее, военные пенсии повышались (как и ОДС действующих военных) меньшими темпами чем гражданские. С 2002г. по 2011 они выросли только в 2,5 раза, а средние трудовые в 5,5 раз.

[igonik44]

Да это как у оптимиста и пессимиста....стакан наполовину полон --нет он на половину пуст !!

Реалисты тоже имеют свое мнение!

[dizel]

капнула на карточку...красноярск

[kamysy2]

"Опять позиция минфина: «…сразу закладывать в их новые оклады инфляционную составляющую у финансистов не принято...» победила. Получается, если у финансистов Опять позиция минфина: «…сразу закладывать в их новые оклады инфляционную составляющую у финансистов не принято...» победила. Получается, если у финансистов «не принято», то всё уже решено. А хотелось бы знать: кем не принято, где это установлено, какими законами, постановлениями или указами? Или у нас государством управляют финансисты? А где тогда верховная власть?, то всё уже решено. А хотелось бы знать: кем не принято, где это установлено, какими законами, постановлениями или указами? Или у нас государством управляют финансисты? А где тогда верховная власть?
Всё ясно: «не принято» в позиции минфина - превыше Законов и Указов президента!

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
"Отмену индексации денежного довольствия Минфин и присоединившиеся к его предложению законодатели объясняют необходимостью устранить разнобой в индексировании денежного довольствия военнослужащих различных ведомств, образовавшийся после принятия новых законов, определяющих денежное довольствие и пенсии военных в 2011 году."
Так и хочется вставить фразу:"Введение кастрирующего коэфицента одним и не введение его другим не вызывает у них разнобой в пенсионном обеспечении этих категорий"
Явно двойной подход к имеющимся проблемам.

Добавлено спустя 27 минут 57 секунд:

Если короче ,то индексация – это повышение денежных доходов населения ,в том числе и пенсий. А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт.
Все это уже рассмотрено на линейке .Вы опоздали со своим мнением.

engiminer, Вы опять за своё? Так увеличение кастрирующего пенсию коэфицента на 2% с 1.01.2013 это индексация инфляции (кстати за прошлый или будущий год) или
обещанное ежегодное увеличение пенсии? А может быть желание одним небольшим повышением убить двух зайцев?

[Свваулшчанин]

Важно при подаче апелляции, кассации, в ЕСПЧ для тех, у кого

подал иск и начал судебное разбирательство до 08.06.2012 года.

Важно, но только в случаях когда решение СОЮ вынесено до до 08.06.2012 года,
и при этом в мотивации суда имеется ссылка на Приказ Министра обороны РФ от 30.12.2011 N 2700.

[engiminer]

Вот тут Вы не правы. СПенсия уменьшается с 1 января 2013 года на 44%. Вот если бы они произвели индексацию ДДИП на 7,5%, а потом уменьшили на 44% - вот это и было бы повышением (индексацией). .

Попытаемся переложить Ваши слова на язык математики.

Вот если бы они произвели индексацию ДДИП на 7,5%,.

Как я полагаю ,что за ДДИП Вы принимаете сумму (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) Тогда ,увеличив ее на 7,5% получим : (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*1,075

а потом уменьшили на 44% - вот это и было бы повышением (индексацией). .

Дальше Вы предлагаете уменьшить ,полученную сумму на 44% . В результате получим : (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*1,075 - [ (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*1,075]*0,44 =
[ (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*1,075 ]*(1-0,44)= (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*1,075*0,56
Перепишем в более привычном виде (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,56*1,075 В этом случае увеличение на 9,5% Увеличение ДД военнослужащих на 7,5%

[гера сергей]

С 2002г. по 2011 они выросли только в 2,5 раза, а средние трудовые в 5,5 раз.

Т.е. мы в 2012 году пришли к состоянию 2002 года- во блин "прогресс" , но только с другими ценами на ЖКХ и т.д. и т.п. - СПАСИБО товарищу ПУТИНУ за наше счастливое "детство"....

[gladcat]

при этом в мотивации суда имеется ссылка на Приказ Министра обороны РФ от 30.12.2011 N 2700

ПостановлениеПленума Верховного Суда Российской Федерации № 23 от 19 декабря 2003 г. «О судебном решении»:
"4. Поскольку в силу части 4 статьи 198 ГПК РФ в решении суда должен быть указан закон, которым руководствовался суд, необходимо указать в мотивировочной части материальный закон, примененный судом к данным правоотношениям, и процессуальные нормы, которыми руководствовался суд."
Во-первых, Суд обязан указать, из какого нормативного акта взяты размеры окладов.
Во-вторых, ВК не мог исчислять пенсию с применением ОВД, которое не установлено НПА до 08.0.2012.

[13752 Aleks]

ВОЗМОЖНО КОМУ НИБУДЬ ПРИГОДИТСЯ - С учетом ч. 4 ст. 1 Гражданского Процессуального Кодекса Российской Федерации.
в ее взаимосвязи со ст.131 «Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации»: «Ответчик обязан направить или представить в …. суд и лицам, участвующим в деле, отзыв на исковое заявление с указанием возражений относительно предъявленных к нему требований по каждому доводу, содержащемуся в исковом заявлении.»

Считаю, что суду следует настоять на представлении письменного отзыва на жалобу Заявителя, от заинтересованных сторон, так как это соответствует конституционному принципу равенства всех перед законом и судом (ст. 6 ГПК РФ, ч.1 ст. 6 Конституция РФ).
Одновременно с этим в соответствии со статьей 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Согласно правовой позиции Европейского Суда по Правам Человека «Возможности до суда ознакомиться с доказательствами, а также высказаться по поводу их существования, содержания и подлинности в надлежащей форме и в надлежащее время, если необходимо, в письменном виде и заблаговременно, является важной особенностью справедливого разбирательства. Важной особенностью справедливого разбирательства является то, что раскрытие доказательств другой стороне должно происходить до судебного разбирательства» (см. Решение Европейского Суда по правам человека Kr?m?? and Others v Czech Republic, 3 марта 2000 г., no. 35376/97, § 42).»

[mihadol]

в ее взаимосвязи со ст.131 «Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации»

Считаю, что суду следует настоять

Вы что, в Арбитражный суд подаёте заявление?

[Rosondon]

mihadol,
вы уже давали комментарии Пост №8163, дайте другим.

[kamysy2]

является важной особенностью справедливого разбирательства.

Вы считаете что при этой власти и судебной системе возможно справедливое разбирательство?
Ответы на наши вопросы и определения КС уже показали что можно от них ждать.

[mihadol]

вы уже давали комментарии

Я помню. Не надо повторять вопросы - не будет повторных ответов.

[13752 Aleks]

Вы что, в Арбитражный суд подаёте заявление?

kamysy2 : Вы считаете что при этой власти и судебной системе возможно справедливое разбирательство?
Ответы на наши вопросы и определения КС уже показали что можно от них ждать.

Уважаемые коллеги. безусловно Арбитражный Коедкс в нашей проблемме - как лыжы для верблюда. Конечно же нет. Однако формулировка, приведённая выше имеет ПРЯМУЮ ВЗАИМОСВЯЗЬ С ЕСПЧ, ПОСКОЛЬКУ уверен на 97%, ЧТО НИ ОДИН ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОТВЕТЧИКОВ В СУД НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ СВОИ ВОЗРАЖЕНИЯ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ., а суды их "поддерживают тем, что "ответчик вправе предоставлять свои возражения в ходе судебного заседания как в письменном виде, так и устно

А что касаемо СПРАВЕДЛИВОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА - ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС: А НА ЧТО РАСЧИТЫВАЕТ КАЖДЫЙ ИЗ НАС, ПОДАВАЯ ИСК ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ СВОИХ ПОГРУГАННЫХ ГОСУДАРЕВЫМИ ОПРИЧНИКАМИ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ И ПОДНИМАЯ НЕПОСИЛЬНЫЙ ПЛАСТ ПРАВОВОГО БЕСПРЕДЕЛА "МОГУЧЕЙ" ВОНЮЧЕЙ КУЧКИ"?????

Судя по информации из регионов, народ начинает закипать. Не удивлюсь, что этот пост модеры "сотрут" в ближайшее время", либо "налепят "горчишник"

[kamysy2]

А что касаемо СПРАВЕДЛИВОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА - ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС: А НА ЧТО РАСЧИТЫВАЕТ КАЖДЫЙ ИЗ НАС, ПОДАВАЯ ИСК ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ СВОИХ ПОГРУГАННЫХ ГОСУДАРЕВЫМИ ОПРИЧНИКАМИ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ И ПОДНИМАЯ НЕПОСИЛЬНЫЙ ПЛАСТ ПРАВОВОГО БЕСПРЕДЕЛА "МОГУЧЕЙ" ВОНЮЧЕЙ КУЧКИ"?????

Хочется посмотреть, как они будут выкручиваться, чтобы припереть их потом к стенке.

[igonik44]

Судя по информации из регионов, народ начинает закипать.

Что, есть прямая связь с "нашим" Володиным??!... Иль спец ПО "ПРИЗМА" на компе установлено?!

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Не удивлюсь, что этот пост

А почему?

[alex56]

По ходу alex56, не знает.

va2im, искать в этой ветке не хочу. Вы не ищите, а мне зачем?

[ЮрМих]

Перепишем в более привычном виде (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,56*1,075 В этом случае увеличение на 9,5% Увеличение ДД военнослужащих на 7,5%

Как это ни странно, но Вы правы. Только военнослужащим поднимут оклады на 5,5%, а военным пенсионерам на 7,5% (по указу на 2% больше), а затем возвратят 2% к 54% ДДИП. И того в рублях пенсия увеличиться на 11,4%, то есть 7,5 % (инфляция(повышение)для военных пенсионеров(5,5%+2% по указу), а 3,9% (возврат который получился от 2% ДДИП).

[igo6125]

Судя по информации из регионов, народ начинает закипать. Не удивлюсь, что этот пост модеры "сотрут" в ближайшее время", либо "налепят "горчишник"

Именно - напишут, что занимаетесь флудом или(и) "накруткой" счетчика, как было со мной, когда я ответил оппоненту на его высказывание, что мы тут "мусолим Тупую тему" ....

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

Если короче ,то индексация – это повышение денежных доходов населения ,в том числе и пенсий. А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт.
Все это уже рассмотрено на линейке .Вы опоздали со своим мнением.

Вы мне будете азбуку рассказывать, что такое "денежные доходы населения"?!
Где и в каком ФЗ РФ пенсия стала "денежным доходом населения"?
Может с такого "денежного дохода населения" - пенсии и ПОДОХОДНЫЙ налог надо брать, а налоговая про это и не знает?
Или это только в Вашем понимании?
"А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт." - милейший - то, что к пенсии что то прибавили это совершенно не означает, что это была индексация пенсии....
Вам по данному вопросу уже ЮрМих успел ответить Увеличение размера пенсии , с чем я тоже согласен:

"Вот тут Вы не правы. СПенсия уменьшается с 1 января 2013 года на 44%. Вот если бы они произвели индексацию ДДИП на 7,5%, а потом уменьшили на 44% - вот это и было бы повышением (индексацией). А так получается, что восстановление достигнутного уровня ДДИП на 2% отождествили с повышением (индексацией) пенсии.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Да и в выписке по пенсии с военкомата можете посмотреть как проводиться расчёт. Там написана пенсия, а потом написан коэфициент на сколько она снижается (на44%). А не пишеться что увеличилась на 2%."

[Rosondon]

va2im, искать в этой ветке не хочу. Вы не ищите, а мне зачем?

alex56, в этой ветке обсуждалось, что повышение должно было произойти, а то что сей факт имел место быть (совершился) - не было.

alex56 писал(а):А далее нам вводиться 54 процента от этого ДД, а следователям, прокурорам и судьям - не вводится уменьшение.
До 01.01.13 г. это объяснялось тем, что этой категории оклады не повышали. Но после этой даты повышение было? Было.

VIPded писал(а):Пенсию получаю без коэффициентов (54% и т.п.), т.к. они не вяжутся с размерами должностных окладов (мой - в районе 17т.р.).

Вот и все.

[13752 Aleks]

Там написана пенсия, а потом написан коэфициент на сколько она снижается (на44%). А не пишеться что увеличилась на 2%."

Более того, у меня в " пенсионном квитке" чёрным по зелёному напечтано - основание для ПЕРЕНАЗНАЧНЕНИЯ - ПП 992!!!! Во как могут.

[13752 Aleks]

"А пенсии повышены ,следовательно индексация проводится. Это факт." - милейший - то, что к пенсии что то прибавили это совершенно не означает, что это была индексация пенсии....
Вам по данному вопросу уже ЮрМих успел ответить Увеличение размера пенсии , с чем я тоже согласен:

Однако же...

Показать текст

Своё ИМХО выражу следующим образом: Вы конечно извините, но МОДЕРЫ правильно налепили "горчиШник" на ваш НИК, поскольку Ваши рассуждения - равнозначны бурной дискуссии слепого и глухого "О величестве Солнца", поскольку ТОЛКОВЫЕ УЧАСТНИКИ ВСЕХ ФОРУМОВ УЖЕ ДАВНО УЯСНИЛИ что :

1. Согласно статье 1 Протокола № 1 к Конвенции каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права. При этом указано, что «требование» – даже относительно пенсии – может представлять собой «собственность» по смыслу статьи 1 Протокола № 1 к Конвенции, если оно в достаточной степени реализуемо. (Дело "Праведная против Российской Федерации" (Pravednaya v. Russia), Постановление Европейского Суда от 18 ноября 2004 г., жалоба №69529/01; Дело "Кузнецова (Kuznetsova) против Российской Федерации", Постановление Европейского Суда от 7 июня 2007 г., жалоба №67579/01).

2.Обязанность судов по существу оценивать доводы заявителя, основанные на Конституции, игнорирование данной обязанности является нарушением ст. 6 Конвенции (по жалобе «Пронина против Украины» (CASE OF PRONINA v. UKRAINE (Application no. 63566/00) (§ 25))

3.Суды должны указать с достаточной ясностью основания, на которых базируется их решение ( «Хаджианастасиу против Греции» (Постановление № 12945/87 от 16 декабря 1992 г.) ЕС, напомнив, что суды должны указывать с достаточной ясностью доводы и мотивы, на которых они основывают свои решения, установил факт нарушения права на справедливое судебное разбирательство немотивированным судебным актом. Причиной установления нарушения права на справедливый суд явилось вынесение такого краткого судебного акта, из которого было не ясно, почему суд пришел именно к такому выводу, что создавало проблемы с обжалованием судебного акта.

4 отказ судебной инстанции рассмотреть в своем решении главное основание жалобы (аргументы, основанные на Конвенции, которые к тому же были ясно и полно изложены) является нарушением права заявителя на справедливое разбирательство по ст.6 Конвенции по делу «Х.Балани против Испании» (CASE OF Hiro Balani v Spain, постановление от 9 декабря 1994 г., Series A, no. 303-B)

5 суды демонстративно игнорируют дословное толкование Бангалорских соглашений "О принципах поведения судей" от 27 июля 2006г. и действующих в России правовых норм: 1. Части 1 статьи 120 Конституции РФ; 2. Статьи 1 и части 1 статьи 3 Закона РФ от 26 июня 1992г. №3132-I "О статусе судей в Российской Федерации"; 3.Статей 12, 35, 156 (ч.2), 157 (ч.1), 195 ГПК РФ.

6. Полагаю, что вы не в танке и не в противогазе и ВОЗМОЖНО ПОНИМАЕТЕ, ЧТО РЕЧЬВ ИСКАХ ДОЛЖНА ИДТИ НЕ РАЗМЕРАХ ПЕСИИ, КАК ВСЕ ОБСУЖДАЮТ И МУСОЛЯТ, а о ПРАВООТНОШЕНИЯХ.

Правоотношения на основании ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1 ВОЗНИКАЮТ ОДИН РАЗ (назначение пенсии), длятся (регулярная выплата пенсии, регулярно пересматриваемой на основании ст.49 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1) и прекращаются в связи со СМЕРТЬЮ пенсион-получателя.

Правоотношения на основании ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1НЕ ВОЗНИКАЮТ КАЖДЫЙ РАЗ ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ ИЛИ УМЕНЬШЕНИИ ДДИП
Однако с 01.01.2012 года ВК, действуя самовольно и незаконно, вновь применил в отношении меня ( В ДЛЯЩИЕСЯ ПОЖИЗНЕННО ВОЕННО ПЕНСИОННЫЕ ПРАВООТНОШЕНИЯ) статью 43 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1, т.е. ВНОВЬ НАЗНАЧИЛ мне пенсию, ИЗМЕНИВ ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ И НОРМЫ ДДИП, ухудшив условия первоначального назначения пенсии 19-летней давности.
Таким образом, 01.01.2012 года МИНОБОРОТНИ произвели не ПЕРЕСМОТР пенсии,КАК ТОГО ТРЕБУЕТ СТ.49 ЗАКОНА 4468 - 1 , а ПЕРЕНАЗНАЧИЛ БАЗОВЫЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ УРОВНЯ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ, так как были существенно изменены ранее действовавшие параметры для назначения и исчисления моей пенсии.

Ежели у Вас в судебных решениях исполнены перечисленные ниже пункты - снимаю перед Вами "Каску и разгрузку"

Так что слазьте с бронепоезда, пора по Земле - Матушке побродить, почитать умные книжицы..... ГК, ГПК, ЕСПЧ и прочее, а то "Великий" толкователь Конституции в своих определениях такую пургу гонит, что просто жуть...

[engiminer]

военнослужащим поднимут оклады на 5,5%, а военным пенсионерам на 7,5% (по указу на 2% больше), а затем возвратят 2% к 54% ДДИП.

ЮрМих , Вы придумали порядок индексации пенсий совершенно отличный от порядка закрепленного в статье 49 закона ,где говорится ,что по пункту а) на величину инфляции и по пункту б) с1января на 2% Президент в своем указе просто подтвердил определения этой статьи. Но очень жаль ,что индексацию проводят так ,как написано в законе ,а не так ,как трактуете Вы. С уважением.

[ЮрМих]

б) с1января на 2% Президент в своем указе просто подтвердил определения этой статьи. Но очень жаль ,что индексацию проводят так ,как написано в законе ,а не так ,как трактуете Вы. С уважением.

Это Вы путаете. 2% по указу о повышении пенсии сверх инфляции и 2 % к 54% ДДИП это разные проценты, так как увеличение пенсии на 2% по указу равны увеличению ДДИП на 1,7%. Таким образом, мы знаем с 1 класса о том, что 1,7 неравно 2. А увеличение ДДИП на 2 % даёт увеличение пенсии на 3,7%, а не на 2 % по Указу. 2% по указу - увеличение пенсии сверх инфляции, а 2% к 54% ДДИП есть уменьшение ДДИП не на 46%, а на 44%. Так записано в Вашей карточке.

[engiminer]

Это Вы путаете. 2% по указу о повышении пенсии сверх инфляции и 2 % к 54% ДДИП это разные проценты, так как увеличение пенсии на 2% по указу равны увеличению ДДИП на 1,7%. Таким образом, мы знаем с 1 класса о том, что 1,7 неравно 2. А увеличение ДДИП на 2 % даёт увеличение пенсии на 3,7%, а не на 2 % по Указу. 2% по указу - увеличение пенсии сверх инфляции, а 2% к 54% ДДИП есть уменьшение ДДИП не на 46%, а на 44%. Так записано в Вашей карточке.

ЮрМих , Вы активный и уважаемый член нашего сообщества военных пенсионеров. Активно оспариваете в судах несправедливость , введения понижающего коэффициента в закон . Большое Вам за это спасибо .И поэтому особенно жалко осознавать Ваше заблуждение в трактовке этого вопроса. Да простит мне модератор последнюю попытку показать Вам в чем Вы заблуждаетесь
.

Показать текст

Давайте выразим пенсию ,как принято на ветке, выражением :
ПЕН= (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ*0,85*0,54.
Увеличим ее на два процента ,то есть прибавим к ней две сотых части пенсии. .
ПЕН+ПЕН*0,02= (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,85*0,54+(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,85*0,54*0,02=
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,85*0,54*(1+0,02)=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,85*0,54*1,02
Теперь увеличим ДДИП на 2% получим
ДДИП+ДДИП*0.02=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54+(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54*0,02=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54*(1+0,02)
От этого нового ДДИП исчислим пенсию ,для чего умножим его на 0,85 . Получим тот же результат что и при увеличении пенсии . (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,85*0,54*1,02 Таким образом ,что пенсию увеличивай на2% что ДДИП увеличивай на 2% результат один и тот же и это полностью соответствует закону арифметики , что при умножении любого из сомножителей на произвольную величину ,произведение увеличивается во столько же раз.