Члены семьи военнослужащего

Тексты реальных судебных решений
Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#451

Непрочитанное сообщение Numizmat » 07 мар 2013, 19:40

Извините, что вторгаюсь в обсуждение.
Рад любой помощи! Просто немного в шоке от 3-х отказов подряд. Адвокаты все, в один голос заявляют, что дело 5 минут. Но до суда не доходит!
Заново в городской суд идти надо.
И что там предъявить? Так же опять и пошлют.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
по делам данной категории, определяющим является не только совместное проживание, ведение совместного хозяйства, уход за престарелым человеком, а непосредственно, главным образом, денежные суммы, которые Вы тратите на ее иждивении, с учетом того, сколько сама Ваша теща получает пенсию и хватает ли этого ей на жизнь.
А как же семейный кодекс, где явно указывается на обязанность детей заботиться о престарелых родителях? Кроме того, иждивение - это не только деньги, но и уход! Пенсия хорошая, но она себя не может обеспечить, так как не ходит, а в городке соцслужбы нет. Но это всё второстепенно. Главное: как добиться, чтобы хотя - бы иск приняли к рассмотрению?!!!

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#452

Непрочитанное сообщение НСА » 07 мар 2013, 19:59

Numizmat,
И что там предъявить? Так же опять и пошлют.
Уже Вам писал:
Для этого, Вам или Вашей теще (как угодно, по выбору) - подать Заявление в РАЙОННЫЙ (гражданский) суд об установлении юридического факта нахождения Вашей тещи на Вашем иждивении и ее совместном проживании с Вами.
Изучите главу 28 ГПК РФ, там все написано.

Можно обращаться как Вам, так и Вашей теще, вообщем как хотите, на выбор.
Тещу точно не пошлют, да и Вас не имебт права.

С уважение. Удачи.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Numizmat,
Главное: как добиться, чтобы хотя - бы иск приняли к рассмотрению?!!!
Уже все Вам написал:
Для этого, Вам или Вашей теще (как угодно, по выбору) - подать Заявление в РАЙОННЫЙ (гражданский) суд об установлении юридического факта нахождения Вашей тещи на Вашем иждивении и ее совместном проживании с Вами.
Но НЕ ИСК, а Заявление об установлении факта имеющего юридическое значение.


Еще раз Вам советую:
Изучите главу 28 ГПК РФ, там все написано.
А как же семейный кодекс, где явно указывается на обязанность детей заботиться о престарелых родителях? Кроме того, иждивение - это не только деньги, но и уход!
Еще раз нет, и не потому, что это мое мнение, а так по Закону, к сожалению.
Поэтому, то что написали ВЫ - это все не главное, и может быть по данной категории дел не принято судом.

Тут главное деньги.
А поэтому я Вам и советовал:
Тут лучше указать в Заявлении и подтвердить свидетельскими показаниями в суд, что несмотря на то, что Ваша теща получает немало (сейчас пенсия у ВОВ не малая), но она все эти деньги тратит на лекарства, да и этих средств не хватает.А вот поэтому, Ваши деньги, которые Вы тратите на ее иждивении, именно Ваши деньги !!!, - и являются основным средством для ее существования.Тогда может быть суд и примет Вашу сторону и вынесет нужное Вам решение.
С уважением.
Удачи.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#453

Непрочитанное сообщение Numizmat » 07 мар 2013, 20:00

НСА,
а ответчиком кого указывать? Если я подаю, то опять же смотрите выше. Если тёща подаёт, то причем здесь к/ч?

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#454

Непрочитанное сообщение НСА » 07 мар 2013, 20:18

Numizmat,
а ответчиком кого указывать? Если я подаю, то опять же смотрите выше. Если тёща подаёт, то причем здесь к/ч?
Ответчиком нужно указвать по делу нужно указывать того,у каго находится Ваше личное дело.

Если Вы военнослужащий - то КЧ.
Если уже военный пенсионер, то военкомат.

Здесь все зависи именно от того, кто затем будет вносить запись в графу № 21 личного дела Вашу тещу в качестве члена Вашей семьи.

Еще раз, говорю, что такое Заявление может подать и Ваша теще, а если она не ходит, как Вы пишете, то от ее имени, Вы по ее доверенности.

Если это Заявление будет подавать Ваша теща, то Ответчик КЧ, а Вы - 3 (заинтересованное) лицо.

Если же это Заявление будете подавать Вы, то Ответчик КЧ, а Ваша теща - 3 (заинтересованное) лицо.

Учтите: это НЕ ИСК, а это - Заявление об установлении факта, имющего юридическое значение.

С уважением.
Удачи.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Numizmat,

Забыл добавить:
Просить суд нужно:
Установить факт нахождения Вашей тещи на иждивении Вас.

Там в самом Заявлении необходимо указывать цель, для которой Вам необходимо установить данный юридический факт.

Так вот в качестве целей лучше указать:
1) Для внесения в графу №21 личного дела в качестве совместно проживающего члена семьи;
2) Для реализации всех льгот и компенсацийЮ, предусмотренных ФЗ "О статусе..", в том числе в жилищной сфере правоотношений;

Как то вот так.
Ну вот я свое мнение высказал, а там может кто еще подскажет.

Еще раз с уважением.
Еще раз удачи.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#455

Непрочитанное сообщение Numizmat » 07 мар 2013, 20:42

Наверное в этом есть смысл. Стоит хотя-бы попробовать. По крайней мере, никто ничего другого не предложил. Нашёл образцы заявлений, графы ответчиков нет.
Да, хотелось бы узнать, кому - нибудь это помогло?
С уважением.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#456

Непрочитанное сообщение НСА » 07 мар 2013, 20:49

Numizmat,

Мой Вам совет, посмотрите эту ветку нескольк страниц назад.

Вам это поможет.
Думаю, Вам необходимо почитать и пост 422.

Ну вообщем читайте эту ветку, и узнаете много интересного и полезного по данному вопросу.

Еще раз с уважением.
И удачи.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#457

Непрочитанное сообщение STQwo » 08 мар 2013, 09:08

Состав семьи 4 чел (с тёщей), которая проживает и зарегистрирована с нами более 10 лет,
Важно - каким составом семьи вы признаны нуждающимся.
но в личное дело не вписана
К предмету спора отношения не имеет.
Подавал в городской гражданский суд с просьбой признать членом семьи
Если для реализации жилищных прав, то глупая идея изначально. Теща по ЖК и объективным причинам - член семьи нанимателя и судебного подтверждения этого факта не требуется.
В перечне 1280 справки о составе семьи нет.
А обязанность сообщать об изменении состава семьи есть? Ну вот и добейтесь вначале изменения состава и признания нуждающимися всех членов семьи, а уж потом можно говорить о предоставлении ЖП на всех членов семьи.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#458

Непрочитанное сообщение viteknext » 08 мар 2013, 11:28

Если для реализации жилищных прав, то глупая идея изначально. Теща по ЖК и объективным причинам - член семьи нанимателя и судебного подтверждения этого факта не требуется.
Дело не в идеи, а в "вынужденности" такого обращения. А по ЖК само по себе то, что кто-то является тёщей, как раз и не является основанием считать его членом семьи нанимателя. Так что не совсем всё так и глупо, по крайней мере юридически.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Как я понимаю, вроде бы нет презумпции считать членом семьи нанимателя любого живущего с ним в одной квартире. Может я ошибаюсь? :?

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
комментарий к ст. 69 ЖК, с которым в общем трудно не согласится (в части разделения членов семьи на три группы)
Показать текст
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

Комментарий к статье 69

1. В комментируемой статье определен круг лиц, обладающих наряду с нанимателем правами в отношении предоставленного нанимателю жилого помещения государственного или муниципального жилищного фондов. Это - члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма. Порядок реализации прав нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи регламентировано ст. 70 коммент. закона.
2. Исходя из содержания коммент. ст. членов семьи нанимателя можно разделить на три группы:
1) лица, относящиеся к членам семьи нанимателя в силу закона.
Это проживающие совместно с нанимателем его супруг, дети и его родители.
Согласно действующему законодательству, права и обязанности супругов возникают со дня государственной регистрации брака в органах записи актов гражданского состояния (п. 2 ст. 10 СК РФ). В Российской Федерации признаются действительными браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют перечисленные в ст. 14 СК РФ обстоятельства, препятствующие браку (ст. 158 СК РФ), а также религиозные браки, совершенные на временно оккупированных территориях, входивших в состав СССР в период Великой Отечественной войны, до восстановления на этих территориях советских органов записи актов гражданского состояния (п. 7 ст. 169 СК РФ).
В силу положений ст. 47 СК РФ права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке. Правовым вопросам происхождения детей посвящены положения главы 10 Семейного кодекса РФ;
2) другие родственники и нетрудоспособные иждивенцы.
Названные лица признаются членами семьи нанимателя, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. Лица какой именно степени родства законодатель имел в виду при указании на "других родственников" в коммент. законе не указано, однако, по всей видимости, значение имеет сам факт родства.
Исходя из разъяснений, содержащихся в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" (Бюллетень Верховного Суда РФ. 2009. N 9) к другим родственникам могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться положениями Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (СЗ РФ. 2001. N 52 (1 ч.). Ст. 4920), содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами;
3) иные лица, признаваемые членами семьи нанимателя в исключительных случаях в судебном порядке.
3. Согласно ч. 2 коммент. ст. члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. При этом дееспособные, а 1 сентября 2008 г. - и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя несут с нанимателем солидарную ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма. Введение с 1 сентября 2008 г. в круг лиц, потенциально несущих совместно с нанимателем ответственность по договору социального найма, ограниченных судом в дееспособности лиц осуществлено в соответствии с положениями ст. 4 Федерального закона от 24 апреля 2008 г. N 49-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об опеке и попечительстве" (СЗ РФ. 2008. N 17. Ст. 1756). Гражданская дееспособность, т.е. способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их, в соответствии со ст. 21 ГК РФ, возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, т.е. по достижении восемнадцатилетнего возраста. Общие условия ограничения в дееспособности гражданина перечислены в ст. 30 ГК РФ.
4. В силу положений коммент. закона каждый дееспособный член семьи нанимателя наравне с самим нанимателем вправе пользоваться жилым помещением в соответствии с его предназначением, участвовать в решении вопросов вселения в занимаемое ими жилое помещение других лиц (ст. 70 коммент. закона), сохранять права и обязанности по договору социального найма в случае временного отсутствия (ст. 71 коммент. закона), требовать (с согласия всех остальных членов своей семьи) признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма (ст. 82 коммент. закона) и др.
Таким образом, по общему правилу права членов семьи нанимателя являются равными соответствующим правам нанимателя.
При этом очевидно, что сам наниматель в жилищных правоотношениях выступает в качестве активного субъекта права, тогда как члены его семьи проявляют себя в качестве субъектов права путем дачи устного или письменного согласия на совершение нанимателем от имени семьи (либо от своего имени) тех или иных действий, участия в несении расходов по обязательствам, вытекающим из договора найма и т.д.
Нельзя вместе с тем не отметить, что в некоторых случаях права членов семьи нанимателя производны от прав самого нанимателя. Так, например, жилищные права детей нанимателя, являющихся в силу закона членами его семьи, производны от соответствующих прав нанимателя.
5. Согласно ч. 3 коммент. ст. члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
Прекращение, например, семейных отношений между нанимателем и его членом семьи в силу положений ч. 4 коммент. закона само по себе не влечет изменения жилищных прав бывшего члена семьи нанимателя - за ним сохраняются такие же права, какие имеет сам наниматель и члены его семьи.
В то же время изменение семейных отношений влечет изменение правоотношений, связанных с исполнением обязанностей по договору социального найма. В то время как проживающие в жилом помещении дееспособные члены семьи нанимателя несут солидарную с нанимателем ответственность по договору, то при прекращении семейных отношений лицо, переставшее быть членом семьи нанимателя, становится самостоятельно ответственным по ранее заключенному договору социального найма.
При этом, как следует из разъяснений Верховного Суда РФ (см. упомянутое выше Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14) ч. 4 ст. 69 коммент. закона установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Особо обращаем внимание, что речь идет об отдельном соглашении, но не об отдельном договоре социального найма. Жилищный кодекс Российской Федерации не содержит норм о праве члена семьи нанимателя жилого помещения потребовать от наймодателя изменения договора социального найма путем заключения с ним отдельного договора социального найма.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#459

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 11:38

viteknext,
А по ЖК само по себе то, что кто-то является тёщей, как раз и не является основанием считать его членом семьи нанимателя. Так что не совсем всё так и глупо, по крайней мере юридически.
Полностью согласен.

Как я понимаю, вроде бы нет презумпции считать членом семьи нанимателя любого живущего с ним в одной квартире.
Абсолютно верно. Отсюда и прблема.

С уважением.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#460

Непрочитанное сообщение STQwo » 08 мар 2013, 12:02

Дело не в идеи, а в "вынужденности" такого обращения.
не вижу оснований для таких выводов.
А по ЖК само по себе то, что кто-то является тёщей, как раз и не является основанием считать его членом семьи нанимателя.
Разве есть такие, кто считает или утверждает иное?
по ЖК и объективным причинам
Как я понимаю, вроде бы нет презумпции считать членом семьи нанимателя любого живущего с ним в одной квартире.
Кого считает членом семьи ЖК - установлено самим кодексом и лишь в случаях, также установленных этим кодексом - в судебном порядке и исключительных случаях. В рассматриваемом случае я не вижу - исключительности.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#461

Непрочитанное сообщение viteknext » 08 мар 2013, 12:52

В рассматриваемом случае я не вижу - исключительности.
Я думаю, что здесь (ст. 69 ЖК) прежде всего понимается "исключительность" признания членом семьи нанимателя не в судебном порядке, а в принципе исключительность признания каких-либо "левых" лиц членами семьи нанимателя. Вторая группа лиц (по терминологии комментария). к которой как я понимаю относится тёща, именно "признаются" членами семьи нанимателя, в том числе и путём подачи иска о признании (об особом порядке тут речи конечно не идёт).
не вижу оснований для таких выводов.
вынужденность обращения в обсуждаемом случае заключается в том, что надо было добиваться отказа и обжаловать его в отношении заключения ДСН исходя из полного состава семьи. После добровольного отказа о распределённой квартиры уж не знаю, что ещё делать - новой квартиры на четверых уже видимо не будет распределено. :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

Re: Члены семьи военнослужащего

#462

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 13:19

STQwo,
спасибо за участие!
Важно - каким составом семьи вы признаны нуждающимся.
Признаны всем составом. Первое извещение было на всех 4-х человек. Чиновник между делом поинтересовался, мол тёщу по суду признавали или в л/д записано. Пришлось от хаты отказаться и подать в суд. Результат - в начале.
а уж потом можно говорить о предоставлении ЖП на всех членов семьи.
Насколько я понял, прочитав ветку, если тёща в реестре, то удалить её оттуда проблематично. Но ДЖО перестраховывается, поэтому выдаст письменный отказ. С этим отказом в суд о признании членом семьи? Радует, что иждивение доказывать не надо, что практически нереально, т.к. пенсия у инвалидов ВОВ соответствующая. Совсем не радует, что придётся вновь обращаться в 94 ГВС с таким же исковым заявлением, где меня уже отфутболили. Замкнутый круг получается :?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#463

Непрочитанное сообщение STQwo » 08 мар 2013, 13:28

Признаны всем составом.
Это главное. Исключить из списка нуждающихся могут только в установленных и ограниченных случаях, с обязательным принятием решения об это и уведомлением заинтересованных лиц, чьи права могут быть нарушены.
мол тёщу по суду признавали или в л/д записано.
Не имеет значения для дела.
выдаст письменный отказ.
Вот с ним и нужно будет работать в суде по заявлению о неправомерных действиях ДЛ.
С этим отказом в суд о признании членом семьи?
нет. см. выше.
с таким же исковым заявлением,
нет. с заявлением-жалобой.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#464

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 13:30

viteknext,
После добровольного отказа о распределённой квартиры уж не знаю, что ещё делать - новой квартиры на четверых уже видимо не будет распределено.
Тут как раз не всё потеряно, ибо отказ был по причине отсутствия средств на доплату.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#465

Непрочитанное сообщение viteknext » 08 мар 2013, 14:02

ибо отказ был по причине отсутствия средств на доплату.
Надо же сразу писать :( тогда ждите новое распределение и если откажут по составу семьи - обжалуйте.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#466

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 14:14

Господа НСА, viteknext и особо STQwo,
Огромное спасибо за участие!
НСА, наверное второй раз наступать на те же грабли, пусть и путём подачи заявления на установление факта, имеющего юридическое значение, не имеет смысла. Тёща, как я понимаю, уже является членом семьи и внесена в реестр, поэтому пытаться признать её ещё и находящейся на иждивении - трата времени, сил и нервов. Буду ждать повторное распределение. Почитал ветку, возможно для ДЖО достаточно будет просто представить выписку д/к и копию л/счёта, а если нет - бедем работать, по совету STQwo с письменным отказом.
Как бы то ни было, всем ещё раз большое спасибо!

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#467

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 14:29

Numizmat,

Да не так все просто как кажется на первый взгляд.
Буду ждать повторное распределение. Почитал ветку, возможно для ДЖО достаточно будет просто представить выписку д/к и копию л/счёта, а если нет - бедем работать, по совету STQwo с письменным отказом.
Это было бы очень хорошо.
Но боюсь, что ДЖО может сказать то, что Ваша теща была неправомерно поставлена на учет нуждающихся, так как она не являлась членом Вашей семьи НА МОМЕНТ постановки на учет.

Тогда наверное придется что то придумывать.

Ну конечно, нужно надеяться, что пронесет и будет так:
Почитал ветку, возможно для ДЖО достаточно будет просто представить выписку д/к и копию л/счёта,
С уважением.
Удачи.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#468

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 14:43

Исключить из списка нуждающихся могут только в установленных и ограниченных случаях, с обязательным принятием решения об это и уведомлением заинтересованных лиц, чьи права могут быть нарушены.
А это придётся доказывать в суде.
А если докажут и дадут на троих, то тёща спокойно остаётся проживать по месту регистрации. Квартира неслужебная.
Надо искать положительные моменты в любых ситуациях.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#469

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 14:47

Numizmat,
А если докажут и дадут на троих, то тёща спокойно остаётся проживать по месту регистрации. Квартира неслужебная.Надо искать положительные моменты в любых ситуациях.
Тоже правильно.

Вот пускай и думают потом сами, как выселить Вашу тещу, но предварительно предоставив ей другое жилье, - так как выселить в никуда их квартиры, находящейся в социальном найме, - не могут.

С уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#470

Непрочитанное сообщение venta » 08 мар 2013, 14:52

так как выселить в никуда их квартиры, находящейся в социальном найме
о каком социальном найме идет речь? или на тещу оформлен ДСН, или может она была вписана в ордер? или на ее имяпереформлен ФЛС?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#471

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 14:59

venta,
спасибо, что присоединились.
или на тещу оформлен ДСН, или может она была вписана в ордер? или на ее имяпереформлен ФЛС?
ДСНа никакого нет. Но сейчас, насколько я понимаю, все квартиры по ЖК либо соцнайм, либо собственность.
Тёща в ордер не вписана. Если бы была, то и не было бы предмета обсуждения. А ФЛС переоформить труда не составляет, по крайней мере пока. За квартиру же кто-то должен платить...

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#472

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 15:00

venta,
Квартира неслужебная.
Какая же по Вашему мнению, может быть квартира в таком случае, учитывая то, что как я понял эта квартира и неприватизирована.

С уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#473

Непрочитанное сообщение venta » 08 мар 2013, 15:03

Numizmat,
об этом я Вам и говорю, и просил Вас хотя бы для себя уяснить, кто собственник этого жилья.
После того, как Вы съедете, она полностью утрачивает право на дальнейшее проживание там.
ИМХО много-много раз...
Но Ваши надежды, что она там легко останется проживать и далше (без затруднений) я не разделяю.
И как Вы вообще планируете сдавать данную квартиру и получать спраку о сдаче жилья (или в Ваше случае это не нужно)?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#474

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 15:04

Numizmat,
ДСНа никакого нет.
Все правильно, так как, наверное, квартира еще предоставлялась по ордеру по введение в действие ЖК РФ в 2005 году.
А ФЛС переоформить труда не составляет, по крайней мере пока. За квартиру же кто-то должен платить...
По моему мнению, тоже правильно.

Еще раз с уважением.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#475

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 15:06

Какая же по Вашему мнению, может быть квартира в таком случае, учитывая то, что как я понял эта квартира и неприватизирована
То, что неприватизирована - это точно. Какая может быть приватизация в ЗВГ? Правовой статус квартиры не выяснял, да и неинтересно мне. Знаю, что неслужебная. В своё время все уши прожужжали про это. Возможно ведомственная, но в ЖК такой нормы, по-моему, нет. Главное, что в реестре все.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#476

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 15:06

venta,
И как Вы вообще планируете сдавать данную квартиру и получать спраку о сдаче жилья
А вот с этим полностью согласен.
Здесь БОЛЬШОЙ вопрос.

С уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#477

Непрочитанное сообщение venta » 08 мар 2013, 15:10

Numizmat,
так из реестра тещу просто исключат поскольку в н.в. Вы и сами не можете сказать, находится ли она в реестре на законных основаниях
будет следующее извещение все вопросу подымутся по-новой, а Вы их и не думаете решать... авось само как-нибудь...
Вы свое новое жилье не получите без сдачи старого
и будут это только Ваши проблемы (не взирая на возраст и состояние здоровья Вашей тещи)...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#478

Непрочитанное сообщение Numizmat » 08 мар 2013, 15:19

И как Вы вообще планируете сдавать данную квартиру и получать спраку о сдаче жилья (или в Ваше случае это не нужно)?
Честно говоря пока об этом не думал, так как тема всплыла в процессе общения. Сейчас, насколько я знаю, достаточно выписаться мне, т.е. отв.квартиросъемщику. Других членов, как раньше, выписывать нет необходимости. А перед заключением ДСН, в связи с нераспределением на тёщу, просто делим ФЛС. И пусть чины ломают голову как выселить инвалида ВОВ, которой в этой жизни ничего не обломилось... Но это, повторюсь, в случае худшего развития событий. Надеюсь всё-таки, что до этого не дойдёт.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
venta,
а Вы их и не думаете решать... авось само как-нибудь...
Вот тут Вы не правы. Читайте выше - трижды подавал - трижды даже к рассмотрению не приняли. Подавать заявление об установлении факта бесполезно, так как на иждивении её вряд - ли признают. И что в таком случае делать? Законодательство прямо запрещает обращаться с повторными исковыми заявлениями. Поэтому придётся ждать письменный отказ и подавать на бездействие ДЛ. Подскажите, если неправ.

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 12:05

#479

Непрочитанное сообщение НСА » 08 мар 2013, 15:23

Numizmat,
Вы свое новое жилье не получите без сдачи старогои будут это только Ваши проблемы (не взирая на возраст и состояние здоровья Вашей тещи)...
Вот с этим тоже полностью согласен.
Честно говоря пока об этом не думал, так как тема всплыла в процессе общения.
Поэтому, все эти вопросы, нужно, по моему мнению, решать уже сейчас, то есть, немедленно.

С уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#480

Непрочитанное сообщение venta » 08 мар 2013, 15:26

А перед заключением ДСН
с кем заключать ДСН? на каком основани делить ФЛС?
Как Вы это вообще себе представляете?

Не оформят на теще ни ФЛС ни ДСН, т.к. пока правовых оснований к этому Вы не привели?

Она въехала в указанную квартиру 10 лет назад. Не будет залезать в дебри, что до этой даты она тоже где-то жила...
Вселение происходило в Вашу квартиру с Вашего и членов Вашей семьи разрешения и ходатайства...
А теперь Вы ее (скажем так - покидаете) и говорите всем, пусть государство решает ее проблемы, а я умываю руки...


Кто Собственник? Как планируете сдавать эту квартиру и кому? Что для этого требуется? Если сдавать не планируете, то опять же, на основании чего?
У меня, стороннего незаинтересованного человека, куча вопросов, а Вы так благодушничаете уже три страницы...
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей