Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#8641

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2013, 16:13

Теперь увеличим ДДИП на 2% получим ДДИП+ДДИП*0.02=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54+(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54*0,02=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,54*(1+0,02)
0,54 надо не увеличивать на 1,02, а прибавлять 0,54+0,02=0,56, а у Вас получается 0,54*1,02=0,5508. Вот от сюда и идёт, что увеличение ДДИП до 56%(то есть на 2% процентных пункта как заложено в бюджете) увеличивают пенсию на 3,7%, а не на 2% по указу. А теперь переведите 2% по указу в увеличение ДДИП и получиться 1,7%.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8642

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 мар 2013, 16:25

Вот и я быстро получил стандартный ответ от "Президента":
Показать текст
« 04 » марта 20 13 г.

№ А26-20-24284071
242840
Ваше обращение в электронной форме на имя Президента Российской Федерации, отправленное Вами 01.03.2013 года, рассмотрено и направлено в Министерство обороны Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций
А.Сербина
Послал в ответ такое сообщение:
Показать текст
Я кажется писал Президенту В.В. Путину, а не консультанту департамента письменных обращений граждан и организаций
А.Сербиной. В министерство обороны я могу и сам написать. Ответьте, до каких пор нас, военных пенсионеров будут посылать по замкнутому кругу?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8643

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 06 мар 2013, 16:34

Вот и я быстро получил стандартный ответ от "Президента":
Показать текст
« 04 » марта 20 13 г.

№ А26-20-24284071
242840
Ваше обращение в электронной форме на имя Президента Российской Федерации, отправленное Вами 01.03.2013 года, рассмотрено и направлено в Министерство обороны Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций
А.Сербина
Послал в ответ такое сообщение:
Показать текст
Я кажется писал Президенту В.В. Путину, а не консультанту департамента письменных обращений граждан и организаций
А.Сербиной. В министерство обороны я могу и сам написать. Ответьте, до каких пор нас, военных пенсионеров будут посылать по замкнутому кругу?
Писари работают быстро. Шаблон ответа один на всех.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8644

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 мар 2013, 17:04

Писари работают быстро. Шаблон ответа один на всех.
Это точно. Они свои зарплаты отрабатывают лихо. Это же администрация президента, не зря им поднимают зарплаты. :D
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8645

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 мар 2013, 17:21

что увеличение ДДИП до 56%(то есть на 2% процентных пункта как заложено в бюджете) увеличивают пенсию на 3,7%, а не на 2%
Вот здесь я с Вами полностью солидарен ,что если повысить 54% на два процентных пункта ( 54%+2пп=56%),то в обычных процентах он увеличится на 3,7% (56/54=1,037). К сожалению в законе написано не на два процентных пункта ,а всего на 2%

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8646

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 06 мар 2013, 17:45

что увеличение ДДИП до 56%(то есть на 2% процентных пункта как заложено в бюджете) увеличивают пенсию на 3,7%, а не на 2%
Вот здесь я с Вами полностью солидарен ,что если повысить 54% на два процентных пункта ( 54%+2пп=56%),то в обычных процентах он увеличится на 3,7% (56/54=1,037). К сожалению в законе написано не на два процентных пункта ,а всего на 2%
Сколько можно об одном и том же. Ну писатели законов у нас такие. Нормально ничего не могут сделать, всё через одно место.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8647

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 мар 2013, 18:40

Ну писатели законов у нас такие.
Да и :mrgreen: исполнительная власть где-то, примерно, в этом же месте! В качестве наглядного примера, читаем
Аморальный кодекс строителей нигилизма.
http://www.mk.ru/politics/article/2009/ ... ments-form
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8648

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 мар 2013, 19:14

Сколько можно об одном и том же.
Вы уж нас извините .Вам молодым проценты брать ,что семечки грызть ,а нам прходится вспоминать ,чему нас учили лет 70 назад .

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Увеличение размера пенсии

#8649

Непрочитанное сообщение robot » 07 мар 2013, 21:47

Да! А я почему-то думал, что уровень образования тогда был гораздо выше, нежели чем сейчас. Видно я в чем-то ошибался. :D

Добавлено спустя 19 минут 52 секунды:
Ну писатели законов у нас такие. Нормально ничего не могут сделать, всё через одно место.
Могу подсказать кто это такие: Журова, Кабаева и т.д. :jokingly: Вы абсолютно правы про то, что все у них через одно место :P
Но особо следует выделить космонавта Савицкую. Именно благодаря ее безграмотному предложению при создании закона идет драчка на половине страниц этой темы :cry:
Мужики! Ничего не имею против порядочных женщин. И я от всей души поздравляю их с наступающим праздником!!! :irinka:

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8650

Непрочитанное сообщение igonik44 » 07 мар 2013, 22:51

я чет не в курсях. Чего натворила астронавтка?!...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8651

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 мар 2013, 23:33

я чет не в курсях. Чего натворила астронавтка?!...
Судя по материалам обсуждения Закона 309 она внесла дополнение в статью 43:
Цитата :« С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.»
Ничегоплохого в этом нет

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
И вообще сегодня о женщинах либо хорошее ,либо ничего.

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#8652

Непрочитанное сообщение robot » 08 мар 2013, 08:34

И вообще сегодня о женщинах либо хорошее ,либо ничего.
Конечно! Дорогих женщин поздравляем с Праздником 8 марта!!!
Ну а по делу, то именно этой фразой и был внесен второй аллогизм закона. Взяв 2% из ежегодного увеличения кастрации, они затем слили его с понятием индексации инфляции, не поняв при этом, что в этом случае надо уже говорить о 3,7%, да и просто то, что это разные понятия. Ее партии надо было как-то проявить себя в создании этого закона. Поджимало время. И Дума приняла этот закон, так и не разобравшись в том, что они натворили.
Ну а для engiminer здесь нет ничего плохого, т.к. это дало возможность ему и нам больше года общаться :D на страницах форума.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#8653

Непрочитанное сообщение direktor52 » 09 мар 2013, 16:13

Ну а по делу, то именно этой фразой и был внесен второй аллогизм закона. Взяв 2% из ежегодного увеличения кастрации, они затем слили его с понятием индексации инфляции, не
Показать текст
поняв
при этом, что в этом случае надо уже говорить о 3,7%,
Вы тоже странно мыслите, как могут понять (второй аллогизм закона.) певцы, спопртсмены и люди не имеющие понятия, что такое юриспруденция,(не в тему: дедушку выкинули зимой на улицу и дом снесли, позавчера показаи по ТВ) это полный беспредел в понедельник поеду разбираться :twisted:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#8654

Непрочитанное сообщение robot » 09 мар 2013, 17:42

Вы тоже странно мыслите, как могут понять (второй аллогизм закона.) певцы, спопртсмены и люди не имеющие понятия, что такое юриспруденция,(не в тему: дедушку выкинули зимой на улицу и дом снесли, позавчера показаи по ТВ) это полный беспредел в понедельник поеду разбираться :twisted:
Уважаемый! Здесь общаются военпенсы, которые на этой тематике уже собаку съели. Поэтому Вы, скорее всего, меня поняли правильно! Но за дедушку - обидно. И всех Вам благ и удачи в этой разборке. Мы за Вас! :evil:

legion020
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 15:49

Re: Re:

#8655

Непрочитанное сообщение legion020 » 09 мар 2013, 20:00

Ну а по делу, то именно этой фразой и был внесен второй аллогизм закона. Взяв 2% из ежегодного увеличения кастрации, они затем слили его с понятием индексации инфляции, не поняв при этом, что в этом случае надо уже говорить о 3,7%, да и просто то, что это разные понятия. Ее партии надо было как-то проявить себя в создании этого закона. Поджимало время. И Дума приняла этот закон, так и не разобравшись в том, что они натворили.
Ну а для engiminer здесь нет ничего плохого, т.к. это дало возможность ему и нам больше года общаться :D на страницах форума.
Поменее бы муссировали этот момент, иначе в следующий раз кастрацию уберут на 1%, что бы не было повышения на 3,7%. Ну понятно, что лопухнулись они в очередной раз..

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8656

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 09 мар 2013, 20:11

Что, есть прямая связь с "нашим" Володиным??!... Иль спец ПО "ПРИЗМА" на компе установлено?!
Вы абсолютно правы!!! :drink: Классная прога, мониторирует 90% пенсионных и особливо силовых сайтов, только не ПО "ПРИЗМА" а ПК :drink:
Показать текст
Да и название у неё довольно известное - "ПК" :good: ПЕНСИОННАЯ КЛИЗЬМА" :good: ОСОБЛИВО ОНА ЧУТКО ВКЛЮЧАЕТСЯ, КАДЫ НАЧИНАЮТ ОТДЕЛЬНЫЕ ФОРУМЧАНЕ "ТУЖЖЖЖИТЬСЯ" от доказательств своей правоты......
:roll:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8657

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 мар 2013, 21:03

Ну понятно, что лопухнулись они в очередной раз..
Кроме спортсменов и певцов в Госдуме целый легион докторов экономических наук и по всем другим направлениям имеются большие ученые . Кроме того функционируют специальные редакционные подразделения , а последний подписант к тому же известный ЮРИСТ. Так что версия о коллективной безграмотности мало вероятна. Сделано все возможное для произвольного токования добавленного текста .В случае возможности произвольного толкования правовой нормы ,становится возможным не соблюдение конституционного принципа -верховенства закона Этого и добивались наши избранники. И это ,как мы видим ,им удалось.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

#8658

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 10 мар 2013, 15:36

Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
б) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы: за общий трудовой стаж 25 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год стажа свыше 25 лет - 1 процент указанных сумм денежного довольствия.
В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.
Цитата:1800-0
При введении нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, в соответствии с принципом стабильности правового регулирования гарантируется (часть 1 статьи 5 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат") сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

В законодательстве Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу..., не было ч2. ст.43 !
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8659

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 мар 2013, 16:16

А что, размер менялся? :shock:
Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8660

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 10 мар 2013, 16:23

А что, размер менялся? :shock:
Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
Читайте внимательнее. Вопрос как раз о размере, который не менялся и который судьи превратили в сумму. Вдумайтесь, это разные понятия. Далее красным выделено из постановления КС-1800. Всё логично, но закон выполняется через одно место. В этом направлении нужно действовать.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8661

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 мар 2013, 19:40

В законодательстве Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу..., не было ч2. ст.43 !
Следовательно она не должна применяться к тем кто уволен на пенсию до 1.01.2012 года. Тем более что там нет конкретного указания её применения к тем кто уволился до её введения. Или я не прав? :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

TEPLOWOZ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:05

#8662

Непрочитанное сообщение TEPLOWOZ » 10 мар 2013, 19:50

Друзья не нашел тематическую ветку извините.
Вопрос - я вот пенсию через месяц начну получать как понял через Сбер. А можно написать заявление (и кому?) чтобы пенсию военкомат начислял на мою зарплатную карту (мне удобней) в другом банке.
Спасибо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8663

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 мар 2013, 20:07

Вопрос - я вот пенсию через месяц начну получать как понял через Сбер.
Вы поняли правильно. Пока военные пенсии перечисляются только через сбербанк.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8664

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 10 мар 2013, 20:09

Друзья не нашел тематическую ветку извините.
Вопрос - я вот пенсию через месяц начну получать как понял через Сбер. А можно написать заявление (и кому?) чтобы пенсию военкомат начислял на мою зарплатную карту (мне удобней) в другом банке.
Спасибо.
Какая разница. Заведете еще одну карту, на которую будет перечислятся пенсия. Сами можете с нее потом переводить деньги на любой другой счет и не надо заморачиваться.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8665

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 мар 2013, 20:09

TEPLOWOZ,
Показать текст
Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона, через соответствующие учреждения (филиалы) Сберегательного банка Российской Федерации путем зачисления соответствующих сумм во вклады либо перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи. Порядок выплаты пенсий определяется соглашениями, заключаемыми между соответствующими федеральными органами исполнительной власти и Сберегательным банком Российской Федерации.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8666

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 мар 2013, 22:44

Читайте внимательнее. Вопрос как раз о размере, который не менялся и который судьи превратили в сумму. Вдумайтесь, это разные понятия. Далее красным выделено из постановления КС-1800. Всё логично, но закон выполняется через одно место. В этом направлении нужно действовать.
Очевидно, что название нормы Закона «Денежное довольствие для исчисления пенсий» уже само за себя говорит о его предназначении и не предполагает его (ДДИП) изменений, как целого, то есть самостоятельной и законодательно закреплённой единицы измерения в размере (ОД+ОЗ+ПНВЛ), учитываемой как при назначении, так и при пересмотре пенсий в полном объёме и определяющей уровень пенсионного обеспечения военнослужащих и сотрудников ОВД в процентном выражении в зависимости от выслуги лет по отношению к величине утраченного заработка (денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел) одновременно с его увеличением.
Снижение учитываемого при исчислении пенсии на 1 января 2012 года «денежного довольствия для исчисления пенсии» (ДДИП = 100%) до учитываемого при исчислении пенсии с 1 января 2012 года (УДД = 54%), привело к снижению размера пенсии, установленной и назначенной в соответствии с действующим Законодательством в процентах с (от 50 до 85%) до (от 27 до 46%) от соответствующих сумм денежного довольствия (ОД+ОЗ+ПНВЛ), предусмотренного статьей 43 настоящего Закона более чем в 1,8 раза.

Математическая формула (от лат. formula — уменьшительное от forma — образ, вид) — принятая в математике (а также физике и прикладных науках) символическая запись законченного логического суждения (определения величины, уравнения, неравенства или тождества).
Исходя из этого определения, если:
СПВЛ – пенсия за выслугу лет - сумма пенсииабсолютная величина, выражается в рублях;
РПВЛ = 50-85% - размер пенсии за выслугу лет от соответствующих сумм денежного довольствия (ДДИП), предусмотренного статьей 43 настоящего Закона – относительная величина, выражается в процентах;
ОД – оклад по должности,
ОЗ – оклад по воинскому или специальному званию,
ПНВЛ - процентная надбавка за выслугу лет,
ОД+ОЗ+ПНВЛ - денежное довольствие для исчисления пенсии (ДДИП),

то формула будет иметь следующий вид:

На 1 января 2012 года:
СПВЛ = РПВЛ*(ОД+ОЗ+ПНВЛ) = (от 0,5 до 0,85)*(ОД+ОЗ+ПНВЛ);

С 1 января 2012 года:
СПВЛ = РПВЛ*0,54(ОД+ОЗ+ПНВЛ) = (от 0,27 до 0,46)*(ОД+ОЗ+ПНВЛ);
Как видим, уменьшился размер пенсии. Ч.Т.Д. :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#8667

Непрочитанное сообщение xyz » 11 мар 2013, 00:38

Следовательно она не должна применяться к тем кто уволен на пенсию до 1.01.2012 года. Тем более что там нет конкретного указания её применения к тем кто уволился до её введения. Или я не прав?
А если прийдет дядя или тетя с бумагой еще царской Росии на право обладаниия землей, на которой Ваш дом стоит, и потребует освободить землицу? Тогда как? Освободите? Или в данной ситуации законы, издававшиеся ранее не считаются? Удобнеее - вот от ... и до 01.01.2012, а остальное не считать? А ведь есть наследники фамилий, у которых были крепостные, - им тоже холопов вернуть?

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#8668

Непрочитанное сообщение Lion65 » 11 мар 2013, 03:40

А если прийдет дядя или тетя с бумагой еще царской Росии на право обладаниия землей, на которой Ваш дом стоит, и потребует освободить землицу? Тогда как? Освободите?
Практически, так оно и было. Пришли к новой российской власти дяди и тети с французскими паспортами и царскими облигациями и сказали: - вот ваш царь-батюшка денюжки в долг брал, дак вы верните с процентами. А власть им: - да, пожалуйста :shock:

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 07:47

Re:

#8669

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 11 мар 2013, 03:57

Следовательно она не должна применяться к тем кто уволен на пенсию до 1.01.2012 года. Тем более что там нет конкретного указания её применения к тем кто уволился до её введения. Или я не прав?
А если прийдет дядя или тетя с бумагой еще царской Росии на право обладаниия землей, на которой Ваш дом стоит, и потребует освободить землицу? Тогда как? Освободите? Или в данной ситуации законы, издававшиеся ранее не считаются? Удобнеее - вот от ... и до 01.01.2012, а остальное не считать? А ведь есть наследники фамилий, у которых были крепостные, - им тоже холопов вернуть?
А если попробовать внимательно изучить вопрос, прежде чем ерничать ? Предыдущий оратор прав. Тут у НИХ ошибочка вышла, и этим стоит воспользоваться. 8-)
Неужели должен при старости терпеть нужду тот, кто лучшие лета пожертвовал мне на службе? И кто ревностно в лучшие годы мне послужит, когда узнает, что при старости будет пренебрежен и отставлен от того самого, на службе коего он силы истощал? Петр I

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#8670

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 мар 2013, 07:54

СПВЛ = РПВЛ*0,54(ОД+ОЗ+ПНВЛ) = (от 0,27 до 0,46)*(ОД+ОЗ+ПНВЛ);
Как видим, уменьшился размер пенсии. Ч.Т.Д. :drink:
Вы два разных понятия слили воедино.Если вы сможете доказать, что это одно и тоже, тогда да. Не сможете - тогда нет, не уменьшился.
Пока доказательств не видно. Ст.14 никто не отменял.
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], SHVB и 20 гостей