Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Палыч (smirnov)

#8791

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 15 мар 2013, 15:49

А это, дяденька, чтобы Вы меня обсасывали со всех сторон.
Вернуться к началу
Думаю форумчане не откажутся от возможности обойтись какое то время без вас.
А вы получите время подумать - зачем я хамлю людям.
Месяц страны вечной охоты.
Палыч.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8792

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 мар 2013, 16:13

"Пастись" (скотина пасётся)-это нормально, а "обсасывать"(обсуждать)-нарушение правил форума. Странная логика.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

elena_13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 13:07

Re: Увеличение размера пенсии

#8793

Непрочитанное сообщение elena_13 » 15 мар 2013, 16:23

"Пастись" (скотина пасётся)-это нормально, а "обсасывать"(обсуждать)-нарушение правил форума. Странная логика.
Приглядитесь к его нику и Вам все станет понятно.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8794

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 мар 2013, 16:26

Приглядитесь к его нику
Чем ваш лучше ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Палыч (smirnov)

#8795

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 15 мар 2013, 16:28

нарушение правил форума.
Вы же не чистите ветки...за такими вот гарными хлопцами.
Вот вам и кажется странным. Могу только порекомендовать просмотреть сообщения товарища. Почти все на грани фола. Вам нравятся свары?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8796

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 мар 2013, 16:29

Думаю форумчане не откажутся от возможности обойтись какое то время без вас.
А что, прикольно было читать. Писал себе и писал, не все ж велись на него :lol:
Может это единственная отдушина была :empathy2:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8797

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 мар 2013, 16:37

Вам нравятся свары?
Свара подразумевает, как минимум, двух ответчиков.
Вы же не чистите ветки...
Я бы почистил...
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Палыч (smirnov)

#8798

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 15 мар 2013, 16:55

Я бы почистил...
Кнопка "жалоба". Пользуйтесь.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Может это единственная отдушина была
Возможно...поэтому и дал месяц на отдых.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8799

Непрочитанное сообщение patronspb » 15 мар 2013, 17:23

Здесь взрослые люди серъёзным делом занимаются,
:)

Аватара пользователя
UTYF16
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 09:19

#8800

Непрочитанное сообщение UTYF16 » 15 мар 2013, 17:26

Депутаты жалуются на маленькую зарплату: последний раз повышали в 2007 году http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 9821.shtml

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#8801

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 мар 2013, 21:51

Увольнение до какой-то даты - это подвиг или особые заслуги перед Отечеством
Конечно не подвиг и не заслуги - это разница в законе по которому начислялась пенсия, до 2012 и после :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8802

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 мар 2013, 09:51

"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8803

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2013, 12:34

Депутаты жалуются на маленькую зарплату: последний раз повышали в 2007 году
Для подобных сообщение есть раздел Пресса и интернет и др. :twisted:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8804

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 мар 2013, 12:37

Куда движется пенсионная реформа, рассказал на "Деловом завтраке" в "РГ" министр труда и социальной защиты России Максим Топилин.
Утверждение МИНИСТРА :«но сразу хочу сказать, что тех, кто уже получает пенсию, новые правила затрагивать не будут. Это общий подход любой пенсионной реформы - пенсионные права, сформированные до даты перехода на новую формулу, фиксируются и сохраняются.»
http://www.rosmintrud.ru/pensions/razvitie/182

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8805

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2013, 12:42

engiminer, а Вас, что предупреждение не касается?

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8806

Непрочитанное сообщение gladcat » 16 мар 2013, 12:53

а Вас, что предупреждение не касается?
Отсутствие ссылки на источник, откуда берется цитата, которая прямо касается ветки форума, является нарушением авторского права.
Это неправильные пчёлы! (с)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8807

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2013, 12:56

Отсутствие ссылки на источник, откуда берется цитата, которая прямо касается ветки форума, является нарушением авторского права.
речь идет о том, что подобные сообщение к теме этой ветки не относятся и должны быть размещены в других ветках, более подходящих для подобных сообщений. Это касается и самого текста сообщения и ссылки на него. gladcat, надеюсь понятно разъяснил.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8808

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 мар 2013, 14:42

Это общий подход любой пенсионной реформы - пенсионные права, сформированные до даты перехода на новую формулу, фиксируются и сохраняются
alex56, ИМХО, данный аргумент не противоречит теме ветки - Увеличение размера пенсии. Что касается непосредсвенно военной пенсии, так она является пенсией, а не чем-то другим, и озвученный подход относится и к ней. Или я чего-то не понимаю? :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8809

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2013, 15:36

министр труда и социальной защиты России Максим Топилин.
Каким образом госп. Топилин относится к назначению и выплатам пенсии по выслуге лет.
Или я чего-то не понимаю?
Видимо.
И еще зачем нужно приводить блудословие отдельных пусть даже должностных лиц, не облеченное в форму закона, постановления, приказа. Для подобных сообщений и есть на форуме целый раздел.

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

#8810

Непрочитанное сообщение Ту134 » 16 мар 2013, 17:31

Даже министр говорит о праве приобретенном на пенсию:
"Вопрос развития пенсионной системы действительно всех сильно интересует. В стране почти 40 миллионов пенсионеров, но сразу хочу сказать, что тех, кто уже получает пенсию, новые правила затрагивать не будут. Это общий подход любой пенсионной реформы - пенсионные права, сформированные до даты перехода на новую формулу, фиксируются и сохраняются."министр труда и социальной защиты России Максим Топилин.
http://www.rosmintrud.ru/pensions/razvitie/182
Всем кроме КС ясно что нас кинули.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8811

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2013, 17:47

Даже министр говорит о праве приобретенном на пенсию:
Министр может говорить все, что угодно, только закон будет другой. Он за свои слова не отвечает. :D Ветку для размещения подобных сообщений я ранее указал. :twisted:
Следующий на сутки отдохнет от форума.
Все сообщений вечером удалю.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#8812

Непрочитанное сообщение Знак » 16 мар 2013, 18:03

"Получен ответ (проголосовать)
из организации: «Главное управление по работе с личным составом Вооруженных Сил Российской Федерации»

http://democrator.ru/problem/9546/docs#/answer/45944911
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8813

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 мар 2013, 19:36

Так было повышение (так сказать значительное), а также должностных окладов с 1 января 2013 года у военных судей ?

Было
1. Заработная плата судьи состоит из:
- должностного оклада (от 52 до 100%),
- доплат за квалификационный класс (от 15 до 30%),
- выслугу лет (от 2 до 6 окл.)
- доплаты к должностному окладу за особые условия труда50-процентной
Стало
1. Ежемесячное денежное вознаграждение судьи состоит из:
- месячного оклада в соответствии с замещаемой им должностью судьи (далее - должностной оклад) (от 60 до 100%),
- месячного оклада судьи в соответствии с присвоенным ему квалификационным классом (далее - оклад за квалификационный класс), (от 30 до 150 %)
- ежемесячного денежного поощрения (от 1,3 до 10,5 окл.)
- ежемесячной доплаты за выслугу лет (от 15 до 50%),
...
И вообще какой нормальный военный судья выберет военную пенсию или пенсию для граждан :)
Статья 30. Пожизненное содержание и пенсионное обеспечение судей военных судов и Военной коллегии

1. В случае почетного ухода (почетного удаления) в отставку судей военных судов и Военной коллегии указанным судьям по их выбору выплачивается:
- либо не облагаемое налогом ежемесячное пожизненное содержание, предусмотренное федеральным "законом" для судей,
- либо пенсия, предусмотренная для военнослужащих,
- либо пенсия, предусмотренная для граждан.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8814

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 мар 2013, 20:10

Ответ из ГУ по работе с личным составом ВС РФ:
Показать текст
Уважаемый Геннадий Алексеевич!
Ваше обращение по вопросам предоставления социальных гарантий гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей в Главном управлении по работе с личным составом Вооруженных Сил Российской Федерации рассмотрено.
Проведение независимой правовой экспертизы нормативных правовых актов на предмет их соответствия Конституции Российской Федерации и международным договорам и соглашениям законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
Федеральные законы от 8 ноября 2011 г. № ЗОЭ-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - Федеральный закон от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЭ). от 7 ноября 2011 г. № ЗОб-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (далее - Федеральный закон от 7 ноября 2011 г № ЗО6-ФЗ) и от19 июля 2011 г. № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г № 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» в ходе их разработки прошли правовую и антикоррупционную экспертизу в Министерстве юстиции Российской Федерации
По вопросам пенсионного обеспечения сообщается, что в соответствии со статьей 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры
Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № ЗО6-ФЗ оклады денежного содержания значительно повышены, в том числе за счет сокращения размеров и количества дополнительных выплат.
С учетом этого Федеральным законом от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу, установлен новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам. При этом военным прокурорам и судьям с 1 января 2012 г. должностные оклады не повышались.
В связи с этим, а также с учетом объявленного уровня повышения пенсий в 1.5 раза и объема выделенных денежных средств на эти цели с 1 января 2012 г. Денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов. С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов. При этом размеры пенсий были увеличены в среднем на 50-70 процентов.
На основании изложенного правовые нормы указанных федеральных законов не противоречат Конституции Российской Федерации и не умаляют права военных пенсионеров, поскольку обеслечили повышение уровня их пенсионного обеспечения.
В дальнейшем, начиная с 1 января 2013 г., предусмотрено ежегодное увеличение денежного довольствия, применяемого при исчислении пенсии на 2 процента до достижения 100 процентов его размера с одновременным пересмотром пенсий При этом данный пересмотр пенсий будет производиться независимо от пересмотра пенсий, связанного с повышением денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе. Кроме того, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента
Таким образом, новая система исчисления пенсий обеспечивает равенство размеров пенсий при прочих равных условиях независимо от даты увольнения военнослужащих с военной службы и позволяет поддерживать материальное обеспечение пенсионеров на должном уровне.
Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 216-ФЗ «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» предусмотрено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. составит 58.05 процента от размера указанного денежного довольствия. Данное увеличение позволит повысить в 2013 году размеры пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в среднем на 7,5 процента.
Одновременно сообщается что в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел,
Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее - Закон) пенсия военнослужащим и лицам, приравненным к ним. назначается за военную службу (службу) независимо от их ведомственной принадлежности и возраста. Кроме того, в соответствии с Законом СССР «О пенсионном обеспечении военноспужащих и их семей» от 25 июля 1990 г. и Постановлением Совета Министров СССР от 25 июля 1990 г. № 725 «О порядке исчисления выслуги лет назначения и выплаты пенсий и пособий лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военноспужащим сверхсрочной спужбы. лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел и их семьям» пенсия военным пенсионерам и членам их семей исчислялась исходя из ограниченного денежного довольствия. Так, денежное довольствие в части, не превышающей десятикратного размера минимальной заработной платы, учитывалось при исчислении полностью, а остальная часть - в размере 50 процентов.
Заявление о том, что военные пенсионеры получают пенсию меньше, чем государственные служащие, не соответствует действительности, поскольку для расчета пенсий государственных служащих учитываются все виды заработной платы, но размер суммы, из которой рассчитываются их пенсии, не может превышать 2.8 должностного оклада.
Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации Минобороны России поддержан разработанный Минюстом России проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», предусматривающий увеличение размеров пенсий по случаю потери кормильца.
Статьей 7 Закона определено, что военным пенсионерам и членам их семей имеющим одновременно право на различные государственные пенсии, назначается одна пенсия по их выбору. В связи с этим члены семей умерших военнослужащих, при напичии соответствующих оснований, могут получать либо пенсию по случаю потери кормильца по нормам Закона от Минобороны России через военные комиссариаты либо по пинии органов Пенсионного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
В целях усиления социальной защиты членов семей военнослужащих, Федеральным законом от 22 июля 2008 г. № 146-ФЗ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения трудовых пенсий» предусмотрено включение в страховой стаж для установления трудовой пенсии супругам военнослужащих, проходящих военную спужбу по контракту, периодов проживания в местностях, где они не могли трудиться в связи с отсутствием возможности трудоустройства (но не более 5 лет), а также механизм уплаты государством за указанный период сумм страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации для формирования супругам военнослужащих страхового капитала, учитываемого при исчислении пенсии
В соответствии с Положением о военных комиссариатах, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г № 1609. в обязанности военных комиссариатов входит организация и проведение работы по пенсионному и социальному обеспечению граждан, уволенных с военной службы, а также осуществление информационной работы. В связи с этим по вопросам пенсионного обеспечения от Минобороны России, в том числе по вопросам исчисления и выплаты пенсий, а также разъяснения действующего законодательства следует обращаться в военный комиссариат по месту жительства где находятся пенсионные дела с необходимыми для принятия решений документами.
Врио начальника Главного управления по работе с личным составом Вооруженных Сип Российской Федерации М.Смыслов
Исх. № 172/3/99 з от 7 февраля 2013 г.
Интересный пункт: "Проведение независимой правовой экспертизы нормативных правовых актов на предмет их соответствия Конституции Российской Федерации и международным договорам и соглашениям законодательством Российской Федерации не предусмотрено."
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8815

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 мар 2013, 21:14

Ответ из ГУ по работе с личным составом ВС РФ:
А мне очень понравилась выдержка из ответа:
Цитата : «предусмотрено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. составит 58.05 процента от размера указанного денежного довольствия. Данное увеличение позволит повысить в 2013 году размеры пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в среднем на 7,5 процента.»
Если каждому на 7,5% ,то как может быть в среднем.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8816

Непрочитанное сообщение patronspb » 16 мар 2013, 21:29

Вполне предсказуемый и довольно "внятный" ответ. :( Неужели кто-то ожидал другого ?

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#8817

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 16 мар 2013, 21:49

Уважаемый форум!!! Долго сомневался выносить ли на форум своё видение проблемы по 54%. Мы не правильно рассматриваем применение ст. 43 части 1 и части 2. Да простят меня модераторы хотел скрыть вложение сройлером, но на форуме есть и гости которым может быть будет интересно прочитать.
Законодатель мог просто дополнить статью 43, сохранив ее целостность, словами «Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента». Но этого не произошло. Поскольку новое правовое регулирование, по существу, означало бы произвольную отмену прав, приобретенных в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемых в конкретных правоотношениях, что несовместимо с положениями статей 1 (часть 1), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации. Законодатель ФЗ РФ от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ статьей 2 пунктом 1 подпунктом «б» расширив статью 43 в объеме и указав на условие применения части 2 при исчислении пенсий с 01.01.2012г. изменил смысл и порядок применения части 1 при пересмотре назначенных пенсий и расчете назначаемых пенсий. Проводя действие по разграничению статьи 43 на часть 1 и часть 2, Законодатель, по смыслу действия, провел и разграничение в работе с частями 1,2 во времени. По этому не внося в часть 2 слова прямого указания в отношении части 1, «указанное в части 1», или «учитывается при пересмотре» Законодатель утверждает порядок применения части 1, без части 2, позволяющий провести пересмотр пенсии из денежного довольствия указанного в ней, без ограничения и временным интервалом не позволяет применять ограничение денежного довольствия до 54% при пересмотре пенсии. Поскольку слова «пересмотр пенсии» - это ввод новых увеличенных составляющих для перерасчета назначенных пенсий то статья 49 при пересмотре назначенных пенсий, проводя действие пунктом «а» одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий указанных в части 1 статьи 43, производит пересмотр ранее назначенной пенсии из окладов по должности, воинскому званию и процентной надбавки за выслугу лет установленных на основании ФЗ РФ от 07 ноября 2011года №306-ФЗ и ПП РФ от 05 декабря 2011 года №992 без ограничения составляющих денежного довольствия учитываемых при исчислении пенсии, что также не позволяет осуществить отмену прав, приобретенных мною в соответствии с ранее действовавшим законодательством, несовместимых с положениями статей 1 (часть 1), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации.
. Жду ваших подсказок о правильности или не правильности моих рассуждений.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8818

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 мар 2013, 11:01

Цитата : «предусмотрено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. составит 58.05 процента от размера указанного денежного довольствия. Данное увеличение позволит повысить в 2013 году размеры пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в среднем на 7,5 процента.» Если каждому на 7,5% ,то как может быть в среднем.
Очень интересно. Снижение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии со 100 до 54 процентов не влечёт за собой снижение размера пенсии, которая от него же и исчисляется, а если с 1 января 2013 г. ДДИП увеличивается на 2 процента и составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. составит 58.05 процента от размера указанного денежного довольствия, то данное увеличение позволит повысить в 2013 году размеры пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в среднем на 7,5 процента.»
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8819

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2013, 15:52

igonik спрашивал за уровень
...Апеллянт полагает решение суда незаконным, необоснованным и вынесенным с нарушением норм материального права, излагая доводы, аналогичные доводам искового заявления и указывая, что суд подменил установленный законодательством и гарантированный государством при увольнении размер пенсии в процентах по отношению к денежному содержанию военнослужащего, на рассчитанный размер пенсии в рублях, который в силу своей разнонаправленной изменчивости (инфляция, снижение стимулов к прохождению службы, и др.) не может являться стабильной гарантией государства. Апеллянт указывает, что законодатель ни в коей мере не лишал и тем более не заменял заслуженную пенсионную надбавку за выслугу лет военных пенсионеров уволившихся до 01.01.2012 г. Заявитель указывает на то, что судом неправильно применены нормы материального права....

...Доводы истца об ухудшении введенным с 01.01.2012 г. правовым регулированием порядка исчисления пенсии, являются необоснованными, поскольку новым законодательством устанавливается механизм номинального (фактического) увеличения размеров пенсий бывших военнослужащих, а не относительное увеличение, на чем фактически настаивает истец.

Размер пенсии истца, исчисленный по действующим с 01.01.2012 г. правилам, выше уровня пенсионного обеспечения, установленного гражданам, уволенным с военной службы в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 01.01.12 г., и не ухудшает, а улучшает его право на пенсионное обеспечение.

http://rospravosudie.com/act-opredeleni ... -organov-s
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8820

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 мар 2013, 16:24

Размер пенсии истца, исчисленный по действующим с 01.01.2012 г. правилам, выше уровня пенсионного обеспечения, установленного гражданам, уволенным с военной службы в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 01.01.12 г., и не ухудшает, а улучшает его право на пенсионное обеспечение
В том-то и дело, что суд сравнивает различные понятия - "размер" и "уровень". Размер в абсолютной величине, т.е. в рублях - увеличился, а уровень - в относительной величине к ДДИП - уменьшился.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PAN и 27 гостей