Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8851

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 мар 2013, 20:13

Спасибо, но хотел полностью.
Пожалуйста:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8816264793

В Консультанте можно найти недействующие редакции документов.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Справа от окна с надписью "Редакция № 35..." щёлкните на треугольнике - выпадет меню.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8852

Непрочитанное сообщение igonik44 » 19 мар 2013, 21:49

Кто-то просил пояснительную записку или что то в этом роде... Вот Приложение к Пояснительной записке: http://yadi.sk/d/4ODlRI3z3OMG4
Это было нужно?... :?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8853

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 мар 2013, 22:29

Для применения размера пенсии равном 27% необходимо было внесение изменений в ст.14 (как пример - лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 27% процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 2 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более Х процентов этих сумм;)
А где же у Вас механизм ежегодного увеличения процентов ? В Вашей редакции было бы еще хуже чем сейчас.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#8854

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 19 мар 2013, 22:59

igonik44, Я просил информацию о пояснительной записке направленной в гос думу Правительством во время принятия закона 309-ФЗ. На неё ссылался КС в определннии 1800.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8855

Непрочитанное сообщение igonik44 » 19 мар 2013, 23:20

о пояснительной записке направленной в гос думу Правительством.

Мож ЭТА пояснительная?...
Вложения
poyasnitelnaya.rtf
(26.72 КБ) 11 скачиваний
poyasnitelnaya_306-ФЗ.rtf
(39.15 КБ) 19 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8856

Непрочитанное сообщение igonik44 » 20 мар 2013, 00:42

На неё ссылался КС в определннии 1800.
При подготовке проекта Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", как следует из пояснительной записки к нему, планировалось увеличение пенсий в среднем на 50 - 70 процентов по сравнению с исчисленными по нормам ранее действовавшего законодательства.
Законопроект № 556556-5
О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... N=556556-5
во время принятия закона 309-ФЗ.
Предлагаю заглянуть вот СЮДА: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... N=556510-5
Здесь вся история по принятию 309-го закона.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Мож ЭТА пояснительная?
Вложения
poyasnitelnaya_306-ФЗ.rtf
(39.15 КБ) 14 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8857

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 10:53

В Вашей редакции было бы еще хуже чем сейч
Это и есть реформирование денежного довольствия :D
Чем он отличается от нынешней редакции :lol:
А да забыл добавить, при этом 0,54 и бла-бла-бла убирается (ч.2 ст.43)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8858

Непрочитанное сообщение igonik44 » 20 мар 2013, 12:03

весь закон вам тут написать?
И тут же сразу в трех чтениях ЕГО и утвердить! ;)
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8859

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 мар 2013, 12:04

КС высказался же по этому поводу
При этом понятие «денежное довольствие для исчисления пенсии военнослужащим» отличается от понятия «денежное довольствие военнослужащих», определяемого законодательством о статусе военнослужащих, и имеет самостоятельное нормативное значение для целей исчисления пенсии и ее пересмотра военным пенсионерам(Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 14 декабря 2004 года № 429-О).
Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из новогоболее высокого – денежного довольствия
То есть как? Что больше, ДДИП в размере 100% или ДДИП в размере 54%? Пенсия - это часть ДДИП. Часть всегда будет больше, если её исчислять от целого числа, и меньше, если её исчислять от его половины. А ДДИП и ранее состояло и теперь состоит из суммы ОД, ОЗ и ПНВЛ (ЕНВЛ), а не из их частей и должно учитываться полностью, потому оно и называется "денежное довольствие для исчисления пенсии".
Что есть пенсия за выслугу лет? Это часть ДДИП в зависимости от выслуги. Какая часть? От 50до 85 процентов - кто сколько заслужил. Так же пенсия зависит и от размера ДДИП. Если ДДИП=100%, то и пенсия 100%, т.е. размер её равен от 50 до 85 процентов от ДДИП, если ДДИП=54%, то и пенсия сокращается до 54%, т.е. её размер уменьшается до от 27 до 46 процентов от ДДИП. Таким образом чем меньше ДДИП, тем меньше и пенсия.
Это и есть реформирование денежного довольствия
Только почему это реформирование затронуло в части уменьшения только военпенсов, да и то не всех, но не отразилось на ОДС действующих? См. #8886...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8860

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 12:40

И тут же сразу в трех чтениях ЕГО и утвердить!
Сначала обсуждение в профильных комитетах :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Только почему это реформирование затронуло в части уменьшения только военпенсов, да и то не всех, но не отразилось на ОДС действующих?
Как не отразилось? ч.2 ст.43 при этом исключить, ЕНВЛ установлена. Вроде никого не забыл.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8861

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 мар 2013, 13:41

Только почему это реформирование затронуло в части уменьшения только военпенсов, да и то не всех, но не отразилось на ОДС действующих? См. #8886...
Вернее даже можно сказать затронуло военпенсов нашего поколения, потому как через 20 лет они будут получать полную (100%) заслуженную пенсию, если ещё чего не придумают воодушевлённые подобным примером.
Вначале нам пытались просто не увеличивать пенсию. Со слов Путина она была по его мнению "достаточной", а сейчас просто подрезали коэффициентом - опять мол вам достаточно и этого.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8862

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 14:03

Попробую еще раз :clapping:

Внеся ч.2 в ст.43 Законодатель нивелировал ст.14 и ЕНВЛ, т.е. фактически отменил их :twisted: . Как выразить грамотно?
Мою пенсию сейчас можно посчитать просто не применяя ст.14 и ЕНВЛ, применив только 0.56 - вот так :lol:
Вот моя формула :D (ОВЗ+ОВД)*0.56

Нас Государство развело как лохов, прошу прощения за выражение.

Где наш engiminer, со своими расчетами?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8863

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 20 мар 2013, 15:16

Уважаемый Тушила!
В принципе, мы прекрасно понимаем, что размер пенсии уменьшен, в данном случае на 46 (44)%, но в суде данное утверждение не пройдет! И вот почему: мы утверждаем, что размер пенсии уменьшен и в доказательство приводим статью 14, но сама по себе статья 14 как раз и доказывает тот факт, что размер пенсии не менялся, так как в эту статью не вносились изменения, как было за 20 лет - 50%, и т.д., так и осталось!!! Причем, в самой статье четко указано, что "лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона" Открываем статью 43 закона, а там - ДДИП учитывать в размере 54 (56)%. "Внесены положения, устанавливающие новые правила учета денежного довольствия для исчисления пенсий" - провозглашает позорькин и втюхивает нам мысль, что "Конституция Российской Федерации непосредственно не предусматривает конкретные условия и порядок предоставления пенсий",
Осмелюсь заметить, что "Вы МГНОВЕННО РУХНУЛИ В ЯМУ, КОТОРУЮ САМИ И ВЫРЫЛИ",
Показать текст
ПОСКОЛЬКУ (ЦИТИРУЮ ОПУС САМОГО ПОЗОРЬКИНА):При введении нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, в соответствии с принципом стабильности правового регулирования гарантируется (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения....."

ВОПРОС ( ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПРАВО НА ИСЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ ВЫ ПРИОБРЕЛИ ДО 01.01.2012 г.): А СУЩЕСТВОВАЛА ЛИ ЧАСТЬ 2 СТАТЬИ 43 4468-I НА ДАТУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ И НАЗНАЧЕНИЯ ВАШЕЙ ПЕНСИИ??????? ОТВЕТ - САМИ ПОНИМАЕТЕ КАКОЙ, БЕЗУСЛОВНО НЕТ!!!!!!!!
Указанная норма, в частности, ( Примечание моё-достигнутый к 1 января 2012 года уровень пенсионного обеспечения)закрепляет сохранение размеров пенсий, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Так может быть в этой "правовой канаве" и зарыта простая истина, она ведь где то рядом...... :drink: :drink: :drink:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#8864

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 мар 2013, 15:49

Как не отразилось? ч.2 ст.43 при этом исключить, ЕНВЛ установлена. Вроде никого не забыл.
ЕНВЛ установлена и для пенсионеров :? . А в чём ещё ущемлены действующие военнослужащие и сотрудники ОВД? Я же не против, пусть получают то, что им установили, но исчислять пенсию из половины того, что уже установлено для её исчисления, это БЕСПРЕДЕЛ :twisted:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8865

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 15:56

БЕСПРЕДЕЛ :twisted:
Согласен на все сто. У меня вообще, на сумму получаемую на руки, никак не влияет моя выслуга лет :cry: Получается, что у меня пенсия не за выслугу лет :o
Что делать?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8866

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 20 мар 2013, 16:15

Георгиус, тоже охолонитесь немного. Вы ведь не на митинге. Сейчас считаю, что нужно прорабатывать вариант обращения в КС РФ с учетом повышения ДД следователям и прокурорам. Тем более, что им оставили ЕНВЛ на уровне 70 %.
Не обессудьте, уважаемые Миряне и Модератор, но в силу своих скудных познаний уровня церковно - приходсткой школы, поясните мне пожалуйста, а какое ВООБЧЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ ТАК НАЗЫВАЕМАЯ ЕНВЛ К Вашим ( Нашим) военно-пенсионным правоотношениям, возникшим до 01.01.2012 года??????? :twisted: :twisted: :twisted:
Показать текст
Насколько мне известно, введение в действие Знаменитого 306 Фз предусматривало В ЦЕЛЯХ ЕГО РЕАЛИЗАЦИИ НАЛИЧИЕ в его тексте ДВУХ Постановлений ПРАВИТЕЛЬСТВА: Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
1.) часть 4 Единые размеры окладов по воинским званиям устанавливаются Правительством Российской Федерации.(это ПП от 05.12.2011г. 992 "ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОКЛАДОВ ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ")

2.) часть 14.Правила исчисления выслуги лет для назначения ежемесячной надбавки, указанной в части 13 настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации. ПП от 21.12.2011 N 1074"О порядке исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет"(вместе с "Правилами исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет")

ПРАВИЛЬНО?????

Но, ведь, ПП от 5 февраля 2013 г. N 93 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 22 СЕНТЯБРЯ 1993 Г. N 941 в пункте 2. Чёрным по Зелёному начертано: Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
:good: :good:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8867

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 мар 2013, 16:32

У меня вообще, на сумму получаемую на руки, никак не влияет моя выслуга лет
Это ещё почему ? Не было бы "двадцатки" пенсию просто не назначили бы :( Разница между минимальной (20) и максимальной учитываемой выслугой (32) видна "невооружённым" глазом, а именно 0,36Х и 0,67Х (Х = ДО + ОВЗ) или почти в два раза. Не влияет на размер пенсии только выслуга более 32 (25 календарей) лет :)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8868

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 16:40

Не было бы "двадцатки" пенсию просто не назначили бы
Согласен, но ее мне назначили до 1.01.2012 и учитывали мою выслугу, что влияло на конечную сумму.
После 1.01.2012 ее перестали учитывать, т.к. дополнили ст.43, и выслуга перестала влиять на конечную сумму
Сейчас моя формула
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*56%*80% = (ОВЗ+ОВД)*56%
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8869

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 мар 2013, 16:52

Вот моя формула (ОВЗ+ОВД)*0.56
Если бы так, а то (если брать максимальную) (ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)*0,476
То есть нынешняя максимальная меньше старой минимальной.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8870

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 16:55

(ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)* = 0,476
Что-то не понятно. ЕНВЛ пропущена. Я считал чисто для своих размеров, подставляя реальные цифры
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8871

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2013, 17:38

(ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)* = 0,476
Что-то не понятно. ЕНВЛ пропущена. Я считал чисто для своих размеров, подставляя реальные цифры
Я бы на месте gladcat за такое представление цитатыи
ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)* = 0,476 вместо цитаты из его поста
(ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)*0,476
обиделся.
Где наш engiminer, со своими расчетами?
Да Вы здесь много чего напутали.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8872

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 мар 2013, 17:55

ЕНВЛ пропущена
Извиняюсь, не заметил. Расчет немного другой:
Было - ((ОВЗ+ОВД)+ 0,7*(ОВЗ+ОВД))*0,85 = 1,445*(ОВЗ+ОВД)
Стало - 0,54*((ОВЗ+ОВД)+ 0,4*(ОВЗ+ОВД))*0,85 = 0,54*1,4*0,85*(ОВЗ+ОВД)=
0,6426*(ОВЗ+ОВД)
Разница - 1,445 : 0,6426 = 2,247 раза
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8873

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 18:24

gladcat,
вы меня не поняли, я не размер считал (ст.14) умноженный на коэф., а свою сумму получаемую на руки.
Формула предусмотренная законодательством после 1.01.2012 для меня приняла вид
С 1.01.2012 года по 1.01.2013 г.
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*54%*80%=(ОВЗ+ОВД)*54%


С 1.01.2013 года по настоящее время
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*56%*80%=(ОВЗ+ОВД)*56%

А теперь вопрос: "Каким образом стала учитываться выслуга лет, после внесения изменений в ст.43?"

Да Вы здесь много чего напутали.
Попрошу объясниться :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8874

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2013, 18:50

Попрошу объясниться
Ну хотябы ,что это за выражение? (ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)* = 0,476 ОДС равен сорок семь копеек ,да еще с десятыми? Где Вы почерпнули такое равенство . У gladcat
совсем другое
(ОВЗ+ОВД)*0.56*0,85 = (ОВЗ+ОВД)*0,476
Не будем дальше углубляться. Математика требует внимания.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8875

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 18:52

engiminer,
к сожалению это не мое :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8876

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2013, 19:07

к сожалению это не мое
Да не сожалейте . Посмотрите пост №8906и №8907 Может компьютер взбрыкнул.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8877

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 мар 2013, 19:10

Формула предусмотренная законодательством после 1.01.2012 для меня приняла вид
Это только для Вас она "приняла такой вид", была бы больше выслуга и "вид" был бы другой. :) У меня (например) получается где-то (ОВД + ОВЗ) х 67%. Только смысла в этих подсчётах - никакого.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8878

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 19:14

Может компьютер взбрыкнул.
Может

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Только смысла в этих подсчётах - никакого.
Для вас может и никакого. А вы прикиньте сколько у вас получилась выслуга. У меня ее вообще нет :P
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8879

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2013, 19:32

А вы прикиньте сколько у вас получилась выслуга. У меня ее вообще нет
Ну это ВЫ зря . Процентная надбавка за выслугу лет подняла Ваши 80% до 100%. Без этой надбавки у Вас было бы (ОВД + ОВЗ)*0,56 *0,8=(ОВД + ОВЗ)*0,448 Даже без учета 0,54 Ваша пенсия была бы равна (ОВД + ОВЗ)*1,25 *0,8= =(ОВД + ОВЗ) Так сложились числа.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8880

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 19:41

Ну это ВЫ зря
Да нет, просто получается, что в отношении меня применяется только лишь часть 2 ст.43 и то не полностью :D

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Так сложились числа.
Может звезды?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
до 100%
От чего? Или чего?
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 37 гостей