Снят с учёта - не нуждается в жилье - подлежит увольнению. Какие основания НЕ увольнять распоряженца в такой ситуации?Снятие с учёта не является основанием для увольнения.
Это про исключение.Основанием является обеспечение всеми видами довольствия.
Про жилищное обеспечение - это как раз увольнение. Исключить смогут, если приказ на увольнение не обжалован (уже многие через это прошли и ждут квартиры на гражданке).Это про исключение.
Если исходить из практики, то многие мои знакомые периодически каким-то чудесным образом исчезают из единого реестра. Потом бегают доказывают, что стояли. Что мешает их уволить? То, что они имеют право встать на учёт! Например, решение получено, а произошёл пожар и дом рухнул. Военнослужащий обеспечен? Нет! Надо исходить из закона, а не из инструкции по обеспечению жильём.Снят с учёта - не нуждается в жилье - подлежит увольнению.
Ничего не мешает. У нас такие деятели есть, которые каким то чудом не могут встать на этот учёт, хотя им вроде бы положено и их увольняют. Ничего в этом незаконного нет.Что мешает их уволить?
Не спорю. Но изначально Ваша мысль была несколько другой:Про жилищное обеспечение - это как раз увольнение.
Жильё - это не довольствие.Снятие с учёта не является основанием для увольнения. Основанием является обеспечение всеми видами довольствия.
Нерасторопность кадровиков.Что мешает их уволить?
Откуда это? По Вашей логике получается, что в/с, имеющий право встать на учёт, но не делающий этого, никогда не будет уволен.То, что они имеют право встать на учёт!
m1az22, ну не правы. РР не дает свидетельства о собственности, а лишь регистрирует переход права собственности. А правоустановливающим документом является решение о передаче жилья в собственность.Обеспечение жильём наступает с момента получения свидетельства о собственности. Мало того, что свидетельство готовится в Росреестве почти месяц, но подать заявление нужно в месте предоставления жилья
Это не повод, а командиры, не знающие закона, раз допустили такую ситуацию. После получения решения воина можно спокойно увольнять.Смешно, но повод поизгаляться над бюрократичностью системы шикарный.
А если дом рухнул, после регистрации в РРрешение получено, а произошёл пожар и дом рухнул. Военнослужащий обеспечен? Нет!
Научите "плохому", пожалуйста. Заранее благодарен за содействие.Да никаких, главное в этом всём это Ваш "предел".Люди добрые! Подскажите пожалуйста, какие обязанности у военного достигшего "предела", не имеющего контракта, находящегося в распоряжении?
Хамить не надо, надо написать рапопорт на имя командования изложив все обстоятельства. Помните, что привлечь Вас к дисциплинарной ответсвенности могут, однако эти взыскания каким то образом на ваше увольнение не повлияют.Должен ли он ходить на службу каждый день или достаточно 1 раз в 10 дней, чтобы к/ч не обрезал т.р. до 1-го, согласно пр. МО № 2700. Как дать понять командованию что с него уже брать нечего или достаточно сказать как Карлсон: "От винта..." Научите "плохому", пожалуйста. Заранее благодарен за
А можно с этого места поподробнееПомните, что привлечь Вас к дисциплинарной ответсвенности могут, однако эти взыскания каким то образом на ваше увольнение не повлияют.
Пожалуйста.ПожалуйстаА можно с этого места поподробнее Пожалуйста.
. Но тогда возникает вопрос о перемене правил во время игры. Я соглашался служить не за звёзды и регалии, а за возможность получить квартиру и раннюю песию. Взамен я этой родине отдал свои молодые годы и здоровье. А она и дальше берёт на себя ответственность меня эксплуатировать по своему усмотрению, якобы добровольно я дал согласие. Согласен уволиться хоть завтра, пусть мою положенную квартиру отдадут. А то какой-то лохотрон получается, квартиры наши профутькали, а мы ещё и виноваты будем что на старости лет на эту службу забивать станем. КС думает что "едирасты" нас осчастливели повысив денежное довольствие, но этим законом они раскололи военных на 2 категории (одни в шоколаде, другим даже мат. помощь не положена (это что наградная выплата или у этих военных не такие жизненные обстоятельства, когда она нужна? 
)Не знал. Это кардинально меняет ситуацию. Теперь и положение приказа 1850 о снятии с учёта встаёт на своё место.Тем более, что 01.03.13 г. в ГК РФ внесены изменения. Теперь собственность переходит с даты заключения договора
По здравому смыслу должно быть проведено разбирательство причин, мешающих военнослужащему встать на учёт (на это тоже нужно время).Откуда это? По Вашей логике получается, что в/с, имеющий право встать на учёт, но не делающий этого, никогда не будет уволен.
Это эмоции. Надо исходить из конкретной ситуации. У Вас есть выбор. Вы выбрали продолжение службы. То, что квартир у государства нет, Вы знали и ранее, как минимум с начала 90-х годов, при этом продолжали служить. То есть продолжали играть в лохотрон. Ничего не поменялось. Чего возмущаться-то? Используйте имеющиеся в законодательстве возможности по созданию комфортного существования на службе.Но тогда возникает вопрос о перемене правил во время игры. Я соглашался служить не за звёзды и регалии, а за возможность получить квартиру и раннюю песию. Взамен я этой родине отдал свои молодые годы и здоровье.
Вы неисправимый романтик.... Немного здравого смысла ныне.По здравому смыслу должно быть проведено разбирательство причин, мешающих военнослужащему встать на учёт (на это тоже нужно время).
Других уважительных причин для затягивания не нашёл.10. Датой принятия на учет военнослужащего, который не может представить заявление, предусмотренное пунктом 3 настоящих Правил, и документы в силу
нахождения в служебной командировке или на лечении,
несения боевого дежурства,
выполнения задач в условиях чрезвычайного положения, военного положения и вооруженных конфликтов,
участия в боевых действиях, учениях, походах кораблей,
предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф,
в иных мероприятиях, связанных с исполнением обязанностей военной службы вне места постоянной дислокации воинской части,
а также нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен) либо в положении заложника или интернированного
является дата возникновения права военнослужащего на признание его нуждающимся в жилом помещении, но не ранее даты возникновения указанных обстоятельств.
Вы предельщик, как вы написали, таким образом нахождение Вас на службе не предусматривается. Положение распространяется на тех, кто еще не выслужил положенный срок. Посему Обязанности находящегося в распоряженииСудя по определению КС: "Продолжаем служить дальше, но только в добровольном порядке"
+ миллиард 800 тысяч. Согласен безоговорочно.Это эмоции. Надо исходить из конкретной ситуации. У Вас есть выбор. Вы выбрали продолжение службы. То, что квартир у государства нет, Вы знали и ранее, как минимум с начала 90-х годов, при этом продолжали служить. То есть продолжали играть в лохотрон. Ничего не поменялось. Чего возмущаться-то? Используйте имеющиеся в законодательстве возможности по созданию комфортного существования на службе.
Несколько взысканий за нарушение установленного регламента служебного времени военнослужащих - и увольнение по НУК без ЕПУ.привлечь Вас к дисциплинарной ответсвенности могут, однако эти взыскания каким то образом на ваше увольнение не повлияют
Ещё как предусматривается. Это за дезертирство к уголовной ответственности привлечь не могут. А к дисциплинарной - запросто.нахождение Вас на службе не предусматривается
Военнослужащий, подписывая контракт и приступая к военной службе, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе.
Вы и раньше служили в добровольном порядке.Судя по определению КС: "Продолжаем служить дальше, но только в добровольном порядке"
2. Прохождение военной службы осуществляется:
гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту);
Но одно маленькое "НО". Почему-то от военного что-то требуют (служи до гробовой доски дурачокВы и раньше служили в добровольном порядке.
ФЗ о воинской обязанности и военной службе ст. 2
- может получишь значок), а государство взамен ничего не даёт 
, хотя обязанности государства чётко прописаны, для кого только бумагу попачкали? Несмотря что этот военный верой и правдой, угробив своё здоровье отдал сполна всё что было прописано в контракте, а именно свою молодость. Вот только теперь становится понятно почему во время ВОВ многие переходили на сторону врага, не ради уважения и страха перед немцами, а против такой же отвратительной власти как и сегодня .
Очень даже дает. Надо просто знать, что требовать и как получить.а государство взамен ничего не даёт
Из официального письма Председателя Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда (май 2012 г.) Председателю Северо-Кавказского окружного военного суда (печатаю с разрешения):vetrov1980 писал(а):
привлечь Вас к дисциплинарной ответсвенности могут, однако эти взыскания каким то образом на ваше увольнение не повлияютНесколько взысканий за нарушение установленного регламента служебного времени военнослужащих - и увольнение по НУК без ЕПУ.
Тов. Францын подписывал т.н. "сверхпредельный" контракт и, кроме того, замещал воинскую должность, а не был зачислен в распоряжение. Законом же не предусмотрено прохождение военной службы без заключения контракта сверх предельного возраста пребывания на военной службе.Определение 322-О
Военнослужащий, подписывая контракт и приступая к военной службе, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе
На позицию другого ГВС это как влияет?позиция судей Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда
На год. А потом продолжал служить без контракта.Тов. Францын подписывал т.н. "сверхпредельный" контракт
1. Гражданин В.В. Францын - военнослужащий военного представительства Министерства обороны Российской Федерации по достижении предельного возраста пребывания на военной службе не был обеспечен в установленном порядке жильем по избранному им месту жительства, в связи с чем 5 июля 2000 года заключил контракт о прохождении военной службы на один год сверх предельного возраста; за шесть месяцев до истечения срока этого контракта, а именно 15 февраля 2001 года, он подал рапорт об увольнении, однако согласие на увольнение без предоставления жилого помещения не давал. По истечении срока годичного контракта В.В. Францын продолжал исполнение обязанностей по занимаемой им воинской должности, получал все виды довольствия и пользовался всеми видами льгот, предусмотренных законодательством для военнослужащих. Спустя год и два месяца после истечения контракта, т.е. в августе 2002 года, им был реализован государственный жилищный сертификат. Из списков личного состава В.В. Францын исключен 5 декабря 2002 года.
Ну и что?не был зачислен в распоряжение
Спасибо господаВ Ростовском-на-Дону гарнизонном военном суде изучена судебная практика рассмотрения гражданских дел об оспаривании действий (бездействия) и решений должностных лиц органов военного управления, связанных с увольнением военнослужащих с военной службы за 2010 г. - 1 квартал 2012 года в соответствии с Примерной программой.
Ниже приводится позиция судей Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда по вопросам программы:
1. Военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, подлежит увольнению с военной службы по предельному возрасту нахождения на военной службе, т.е. по подпункту "а" пункта 1 статьи 51 Федерального закона. Его досрочное увольнение при наличии у командования иных оснований для увольнения с военной службы не допускается
за подробное описание ситуации. Буду строить отношения с командованием в свете правового поля 
. Сам по себе я не злой, но если достанут то могу и хату спалить, не свою конечно так как у меня она пока что не появилась за 28 лет службы 
. "По истечении срока годичного контракта В.В. Францын продолжал исполнение обязанностей по занимаемой им воинской должности", и не был выведен в распоряжение. Вот оно основное!Вы ошибаетесь - ответ выше. Повторюсь, предельщик и этим всё сказано.Несколько взысканий за нарушение установленного регламента служебного времени военнослужащих - и увольнение по НУК без ЕПУ.
Это позиция, как я понимаю, основана на изучении судебной практики, изложенной как в обзорах СКОВС-а, так и в обзорах Военной коллегии ВС РФ.Ворчун писал(а):
позиция судей Ростовского-на-Дону гарнизонного военного судаНа позицию другого ГВС это как влияет?
А то, что хотя КС осуществляет абстрактный нормоконтроль, однако он рассматривает конкретные дела по конкретным ситуациям.Ворчун писал(а):
не был зачислен в распоряжениеНу и что?
В оригинале оно находится в СКОВС-е и в РГВС-е. Один экземпляр у меня в руках. Там позиция по многим вопросам (23 - если быть точным).Ворчун, а само письмо в оригинале можно было бы найти?
Ткните носом.ответ выше.
Будет Постановление Пленума ВС с такой же позицией - другое дело. До тех пор это просто позиции и обзоры.позиция, как я понимаю, основана на изучении судебной практики, изложенной как в обзорах СКОВС-а, так и в обзорах Военной коллегии ВС РФ
По -честному ,одному биться не хочется, а у большинства сомнения(боязнь), тем более,что они НПА , даже не пытаются найти,понять( но скорей всего не способны), да все мы понимаем,что это и трудно.Командир он может и толковый(для начальства),мы его даже не видели.ЗГТэшника перед всем подразд. пропесочил(за вмешательство в боевой процесс), так что делайте вывод.Мы не прикомандированы в другую часть, мы написали левые рапорта согласия на дежурства, если запустить механизм суд-прокуратура,то думаю это только разнервирует командование. Поэтому-то я и пытался найти НПА по дежурству,где запрещено или не указано про распоряженцев,где конкретно определено ,кого можно ставить на б\д.Одно дело обращаться ,мол разберись командир, другое дело,когда указываешь в своём обращении на конкретный пункт конкретного НПА- как мне говорил один знакомый прокурорский -а кто хочет работать? У нас сейчас переходный момент,документы,где-то витают,может нас вернут на свои должности. А задавать свои вопросы сейчас надо сразу-это правильно подмечено.Можно ещё спросить у командира разрешение на обращение в суд. Если обстановка в части адекватная, то и командир должен быть толковым - если он согласиться, то за последние 3 месяца можно получить через суд.А на счёт вашего вопроса подойдите и спросите в личной беседе - можно было бы оплачивать ваши дежурства. Как то так.
Обязанности находящегося в распоряжении В принципе к этому можно добавить практику товарища Никто, которая вышесказанное подтверждает. Может это всё конечно не аргументы, НО...никаких подверждений обратного вообще нет, только голые домыслы.Ткните носом.
Вот это ИМХО, основное. Если служить хотите - лучше действительно не дергаться, анас сейчас переходный момент,документы,где-то витают,может нас вернут на свои должности.
то только разнервирует командование.
Я уже как-то спрашивал уважаемого Ворчуна: а если в\с (запредельщик и безконтрактник) совершит преступление, он что, не может быть уволен ДОСРОЧНОПри этом увольнение по НУК является досрочным (п.4 ст. 34 ПППВС). А какое может быть в данном случае досрочное увольнение, если превышен срок, предусмотренный федеральным законом?!
, а ТОЛЬКО по пределу?ПППВС, ст.4, пункт 4
д) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно, а также в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока (подпункт "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона);
Слишком короткая цитата. Только вывод. Хотелось бы прочитать аргументы.1. Военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, подлежит увольнению с военной службы по предельному возрасту нахождения на военной службе, т.е. по подпункту "а" пункта 1 статьи 51 Федерального закона. Его досрочное увольнение при наличии у командования иных оснований для увольнения с военной службы не допускается
Увольнение в связи с лишением звания не является ДОСРОЧНЫМ.Я уже как-то спрашивал уважаемого Ворчуна: а если вс (запредельщик и безконтрактник) совершит преступление, он что, не может быть уволен ДОСРОЧНО
Я привел именно то, что написано в документе. Мотивировки нет.Слишком короткая цитата. Только вывод. Хотелось бы прочитать аргументы.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя
