Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[loco2.0]

Значит такая пенсия.

А президент сказал, что у всех военных пенсия хорошая. Можно подумать, что вы не знаете о том, что в среднем в январе повышение военпенсий не превысило 500 руб. на пенсионера и отвечаете человеку так, словно он какой-то особенный пенсионер. Особенными пенсионерами среди военных, как раз являются те, кто чувствует "повышение" пенсии.

[Gonchar]

Dzirt95,для тех, кто ни дня не работал.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

превысило 500 руб

У жены( ст.матрос) на 340р.,а у меня в 4 раза больше и это не предел.

[loco2.0]

У жены( ст.матрос) на 340р.,а у меня в 3,5 раза больше и это не предел.

У вашей жены тоже не предел, т.к. у многих повышение не дотянуло и до 300 руб.

[Астрахань]

Опять на 200 - 300 рублей?

Значит такая пенсия.

Не спорю, у меня всего 20 тыс. Год не дотянул до хорошей пенсии. В 2000 году когда в армии не поймёшь, что было, нашёл достойную работу, уволился и до сих пор не жалею. Всё что у меня есть, появилось после увольнения.
В каком процентном отношении планируется увеличение?

[venta]

В каком процентном отношении планируется увеличение?

в расчете Вашей пенсии в октябре будет коэффициент не 0,56, а 0,58 "с копейками"
ориентируйтесь, что пенсия станет больше чем сейчас примено на 3,7-3,8%

[Астрахань]

В каком процентном отношении планируется увеличение?

в рассчете Вашей пенсии в октябре буде коэффициент не 0,58, а 0,58 "с копейками"
ориентируйтесь, что пенсия станет больше чем сейчас примено на 3,7-3,8%

Не возмущайтесь, поясните. В прошлом году коэф.был 0,56, с нового года повысился на 2% и стал 0,58. С октября будет не 0,58, а 0,58 и ещё что то? А что тогда будет с 1.01.2014?

[engiminer]

В каком процентном отношении планируется увеличение?

Астрахань , с 1 октября текущего года планируется увеличение пенсий лиц ,проходивших службу за счет увеличения процента ,в котором учитывается "указанное денежное довольствие при исчислении пенсии," на 3 ,7% . Процент вместо 56% будет 58,05% (58,05%/56%= 1,037 ) Пенсия при этом также увеличится на 3,7%.

[Pgk]

В прошлом году коэф.был 0,56, с нового года повысился на 2% и стал 0,58.

В прошлом году был 54 %, с нового года стал 56 %. С 1 октября будет 58,05 %. С 1.01.14 г. предполагается увеличение коэф. еще на 2 пункта, т. е. до 60,06 % (минимум).
Возрастание коэф. на два пункта равно увеличению пенсии в денежном выражении примерно на 3,7 %.

[patronspb]

известно ли на сколько ожидается повышение в октябре? Опять на 200 - 300 рублей?

Если сейчас Ваша пенсия (с Ваших слов) ок. 20000, то январское увеличение составило ок.700руб.. В октябре будет чуть больше (замените в пенсионной формуле 0,56 на 0,5805).

[Астрахань]

Всем большое спасибо. В процентах так ничего и не понял, да и не надо - от этого ни чего не изменится. Понял одно - пенсии увеличиваются, но на копейки.

[engiminer]

Возрастание коэф. на два пункта равно увеличению пенсии в денежном выражении примерно на 3,7 %.

Приятно чувствовать плечо единомышленника Спасибо.

[venta]

Всем большое спасибо. В процентах так ничего и не понял, да и не надо - от этого ни чего не изменится. Понял одно - пенсии увеличиваются, но на копейки.

Вашу нынешнюю пенсию (например, за март) увеличте на 3,7%.
Это будет размер Вашей пенсии с октября и до конца текущего года.

[engiminer]

В процентах так ничего и не понял,

Астрахань , возьмите Вашу пенсию (чистую ,без надбавок ) и умножте ее на 1,0366 .Получите пенсию ,которую будут выплачивать с 1 октября. Успеха.

[ЮрМих]

Интересное решение по гражданским: http://www.судебныерешения.рф/bsr/case/1695146
Положения части 2 статьи 6, части 4 статьи 15, части 1 статьи 17, статей 18, 19 и части 1 статьи 55 Конституции Российской Федерации предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения, необходимых для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано.

Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 29 января 2004 года N 2-П со ссылкой на Постановление от 24 мая 2001 года N 8-П и Определение от 5 ноября 2002 года N 320-О указал на то, что в отношении граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования, сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения права.

В указанный спорный период времени действовало утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 года N 1397 Положение о порядке исчисления стажа для назначения пенсий за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения, подпунктом "г" пункта 1 которого предусматривалось, что учителям, врачам и другим работникам просвещения и здравоохранения в стаж работы по специальности, кроме работы в учреждениях, организациях и должностях, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет, засчитывается служба в составе Вооруженных Сил СССР.

Период службы истца в Советской Армии относится к периодам деятельности до 1 января 2002 года, то есть до установления нового правового регулирования назначения досрочных трудовых пенсий педагогическим работникам.

Таким образом, период службы истца подлежал включению в стаж работы по специальности при досрочном назначении трудовой пенсии по старости независимо от времени его обращения за назначением пенсии и времени возникновения у него на это права.

Иное толкование и применение пенсионного законодательства повлекло бы ограничение конституционного права на социальное обеспечение, которое не может быть оправдано указанными в части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации целями, ради достижения которых допускается ограничение федеральным законом прав и свобод человека и гражданина.

Учитывая, что стаж педагогической деятельности М составляет 21 год 4 месяца 29 дней, то есть более 2/3 стажа, требуемого для назначения досрочной трудовой пенсии, период службы в Вооруженных силах СССР подлежит включению в специальный стаж работы М

Кроме того, в соответствии с абзацем 1 пункта 3 статьи 10 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) - один день военной службы за два дня работы.

Таким образом, суд обоснованно пришел к выводу о включении в специальный стаж истца, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение, периода нахождения истца на военной службе по призыву из расчёта один день военной службы за два дня работы.

С учетом изложенного, судебная коллегия находит, что суд верно определил все обстоятельства имеющие значение для дела, доказательствам, представленным сторонами дал надлежащую оценку и вынес решение в соответствии с требованиями закона.

Да и ещё здесь простматривается дискриминация, почему если гражданским расчитывают пенсию с учётом службы в армии именно на это время в пенсию не вводиться 54%.

[direktor52]

Pgk писал(а):
Возрастание коэф. на два пункта равно увеличению пенсии в денежном выражении примерно на 3,7 %.
Приятно чувствовать плечо единомышленника Спасибо.

А что есть кто считает иначе? По-моему по этому вопросу уже давно "одобрямс" единогласно

[engiminer]

Pgk писал(а):
Возрастание коэф. на два пункта равно увеличению пенсии в денежном выражении примерно на 3,7 %.
Приятно чувствовать плечо единомышленника Спасибо.

А что есть кто считает иначе? По-моему по этому вопросу уже давно "одобрямс" единогласно

Большинство до сих пор уверено ,что если 54% увеличить на 2% (не на два пр.пункта) получится 56%

с 1.01.2013 года ОНО (ДДИП) учитывается в размере 56% = (54%+2%).

На самом деле 0,54*1,037=0,56,что в процентах 56%. Или 0,54+0,54*0,037=0,56
С уважением.

[Rosondon]

На самом деле 0,54*1,037=0,56,что в процентах 56%. Или 0,54+0,54*0,037=0,56
С уважением.

А по делу есть что-нибудь?

[Gonchar]

А по делу есть что-нибудь?

По "делу" следователь вопросы задавать будет.

[ЮрМих]

А по делу: если индексация военнослужащим по окладам составит 0,1%, то военным пенсионерам пенсии надо поднять по указу путина на 2%, то есть пенсия должна увеличится на 2,1%. Но при увеличении ДДИП на 2% по ч2. ст 43 пенсия увеличиться на 3,7+01=3,8%. Получается, что указ Путина бессмысленный, как не крути ежегодно пенсия будет увеличиваться минимум на 3,7%. Тогда зачем этот указ если закон даёт больше. Указ может быть действенным если эти 2% должны идти именно в оклады при их увеличении, то есть сверху на 2% ДДИП.

[гера сергей]

А по делу: если индексация военнослужащим по окладам составит 0,1%

Маловато для них(и для нас тоже) будет и так целый год ОНИ без повышения "держаться" .Интересно долго такое (0,1%) будет продолжаться, хотя как показали 2000-е, эксперименты над НАМИ можно проводить ЛЮБЫЕ- УСЁ сдюжим

[Tushila]

Большинство до сих пор уверено ,что если 54% увеличить на 2% (не на два пр.пункта) получится 56%
Tushila писал(а):
с 1.01.2013 года ОНО (ДДИП) учитывается в размере 56% = (54%+2%).

Что не так ?
Закон РФ от 12.02.1993 № 4468-1
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."

[Rosondon]

военным пенсионерам пенсии надо поднять по указу путина на 2%,

Указ не закон, его можно временно и под сукно положить

Добавлено спустя 31 минуту 10 секунд:

Что не так ?

engiminer, упражняется




Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:

"Указанное ДД" это "Денежное довольствие для исчисления пенсии", закреплённое частью 1-й статьи 43 Закона РФ от 12.02.1993 года № 4468-1, в состав которого входят ОД,ОЗ и ПНВЛ (ЕНВЛ), а не что-то иное, поскольку законодатель ссылается во 2-й части данного Закона на часть 1-ю

Юридическая природа таких терминов одинакова.

Прокурор разъясняет
...Но федеральное законодательство в отношении государственных гражданских служащих употребляет термин "пенсия за выслугу лет", а в отношении муниципальных служащих - термин "пенсионное обеспечение за выслугу лет", юридическая природа таких выплат одинакова...

http://poriadok.ru/news/id_2535/

[engiminer]

engiminer, упражняется

Не упражняюсь я . Просто показываю ,что если пенсия была 20000 ,а стала 20740 ,то она увеличилась на 3,7% При этом по правилам арифметики находим отношение ,увеличенной пенсии ,к прежней
20740:20000=1,037 Чтобы выразить это отношение в процентах ,умножаем его на 100 и получаем 103,7% То есть пенсия увеличилась на 3,7% . Теперь точно тоак же поступим с коэффициентом Чтобы производить действия с процентами выразим их в форме десятичного числа . Было 0,54 .Стало 0,56 .Отношение 0,56:0,54=1,037 . То есть тоже 3,7% В чем разница ? Почему Вы считаете ,что увеличились 54% на 2%. Объясните .

[Rosondon]

Почему Вы считаете ,что увеличились 54% на 2%. Объясните .

Закон суров

в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."

Что еще не понятно? Спрашивайте

[mihadol]

Почему Вы считаете ,что увеличились 54% на 2%. Объясните .

Закон суров

в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."

Что еще не понятно? Спрашивайте

Согласен. Читаешь законы и на ум приходит старый анекдот.
"В СА и ВМФ для упрощения расчётов число Пи принято равным 3,2. А при переводе в высшие степени боевой готовности может достигать 3,5."

[direktor52]

По "делу" следователь вопросы задавать будет.

Правильно "дела" в судах и прокуратуре, а у нас истории болезни в регистратуре

[Tushila]

Правильно "дела" в судах и прокуратуре, а у нас истории болезни в регистратуре

Хорошо, что не в "палате №6"

[kamysy2]

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."

На месте чиновников так и делать, т.е. увеличивать в 2013 году 0,54(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*1,02, а не 0,54(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*1,037 или 0,56(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ), в 2014г. - 0,54(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*1,02*1,02 и т.д. Надо благодарить бога что они не так понимают это выражение Закона.

Указанное денежное довольствие (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ) учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов (0,54(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)) и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ). С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."

Может я старый уже чтобы правильно понять это положение или его можно трактовать по разному: особенно это: "...начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента..."
1. (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ) эту величину увеличивать на 2%?
2. 0,54(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ) или эту?
3. 0,54 - на 2%, т.е 0,54; 0,56; 0,58 и т. д. до величины равной 1,0 .
По исполнению 3-й вариант.

[Pgk]

kamysy2,
Давно уже все разжевали. Законодатели криво написали:

на 2 процента до достижения 100 процентов его размера

вместо того, что бы написать: "на два процентных пункта"
Ну плохо с математикой и русским языком у законодателей, да и откуда знания, если там спортсмены-гимнастки-актриски...
Будьте снисходительны... Включайте интуицию... Можно же догадаться... Что они имели... ввиду...

[engiminer]

вместо того, что бы написать: "на два процентных пункта"
Ну плохо с математикой и русским языком у законодателей, да и откуда знания, если там спортсмены-гимнастки-актриски...
Будьте снисходительны... Включайте интуицию... Можно же догадаться... Что они имели... ввиду...

Там и докторов наук полно. А вот догадаться и в 2013 г не получится. Вроде как бы увеличили на два процентных пункта , а на самомделе на 2% .Потому что из этих двух процентных пунктов(3,7%)пошло 1,7% на индексацию инфляции.