Приватизация (оформление права собственности)

[mendoso]

Для информации размещаю ответ специалистов (а не судей), Пушкинского районного суда на он-лайн вопрос о возможности приватизации жилья без регистрации в нём. Конечно понимаю, что уровень правовых знания "леночек" в связи со снижением общеподготовительного уровня обучения в наших юридических ВУЗах, крайне низкий, но ведь эти ответы, кто-то просматривает из взрослых!

[alex-asta]

Если бы наш законодатель в полном объёме, а не наполовину, этот вопрос давно бы уже не стоял. Не вижу глубокого смысла в изменении ст. 2 и оставлении без изменений ст.1. За такую работу ему и зарплату надо урезать пополам.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
А вообще было бы здорово, если бы ещё и все судьи так считали, как эти девочки пишут.

[alex-asta]

"Снялся с регистрационного учёта добровольно...."

Это Ваша любимая фраза, а не моя. Я не пытаюсь мошенничать и занимать две квартиры.
Макс 2011,
Хватит уже. надоела Ваша упёртость. Надоело Вам отвечать. Надоело по многу раз приводить Вам НПА, которые Вы никак не хотите прочесть и применить так, как они написаны. Надоело читать Ваши умозаключения, не основанные на законе. Вы отрицаете свои собственные слова. И т.д., и т.п. Хватит уже.

Уважайте других участников.

[ОЛЕГЫЧ]

Сегодня прошло заседание суда по приватизации (Выборгский суд СПб, судья Тарновская В.А.). Решение положительное. Всем УЧАСТНИКАМ большое СПАСИБО за помощь!!!

[Палыч (smirnov)]

"Снялся с регистрационного учёта добровольно...."

Предлагаю добровольно перейти в профильную ветку.
Предупреждение. Пока.
Палыч.

[BarBoss]

к вопросу о передаче квартир в Славянке городу : http://voengorod.ucoz.ru/news/coveshhan ... -03-03-454

[mendoso]

к вопросу о передаче квартир в Славянке городу : http://voengorod.ucoz.ru/news/coveshhan ... -03-03-454

На совещании обсуждался вопрос, по поводу всех "военных" квартир в Пушкинском районе, планировавшихся к передаче в собственность СПб, ещё с начала 2012 года. В основном в обсуждение попали районы самого города, о Славянке упомянули вскользь только в разрезе приказа 3049.

[alex-asta]

что хоть как-то чешутся..

"Три дела, однажды начавши, трудно кончить: вкушать хорошую пищу, беседовать с другом, возвратившимся из дальней дороги, и чесать, где чешется." Козьма Прутков
"Когда я читаю, что ты тут понаписал, я чешусь в самых неприличных местах..." Янычар. "72 метра"

[kisvv]

Огромное Спасибо Всем участникам форума за оказанную помощь. Иск УДОВЛЕТВОРЕН. Вынесено заочное решение по делу.

[BarBoss]

а в чем отличие заочного решения от обычного? "с чем его едят"?

[harbour]

Здравствуйте. В ноябре 2011 получили квартиру по ДСН: я,моя жена и совершеннолетний сын жены от первого брака. В этом году развелись.Квартиру получала жена.
У меня два вопроса:
1)Можно ли презаключить договор ДСН - на меня и на бывшую жену.Грубо говоря,как сделать коммуналку?
2)Как приватизировать теперь эту квартиру.

[alex-asta]

1)Можно ли презаключить договор ДСН - на меня и на бывшую жену.Грубо говоря,как сделать коммуналку?
2)Как приватизировать теперь эту квартиру.

Зачем перезаключать ДСН? Просто собирайте и подавайте документы на приватизацию и приватизируйте в равных долях. Согласно закону о приватизации гражданин имеют право один раз приватизировать бесплатно жилое помещение, в котором они проживают на законном основании. Право на участие в приватизации никак не связано с Вашими семейными отношениями.

[harbour]

Зачем перезаключать ДСН?

Дело в том,что жена не хочет приватизировать квартиру,а часть квартиры приватизировать нельзя.

[alex-asta]

а часть квартиры приватизировать нельзя.

Это откуда следует?

[natalilon]

Здравствуйте!Может нам кто-нибудь подскажет, что делать?Получили квартиру по договору соц. найма от РУЖО в 2012 году в мае.Обратились к РУЖО за разрешением на приватизацию.Пришел ответ осенью,что наша квартира по приказу Сердюкова от 04 апреля 2012 года передана из фед.собственности в муниципальную и обращаться за приватизацией мы должны в местн.администр.Администрация оформила в свою собственность в декабре 2012 года.Мы сразу же написали заявление на приватизацию, приложили по списку документы и договор соц. найма с РУЖО.,приватизация состоялась 28 января 2013 года(подписан договор передачи в собственность).Отдали договор приватизации на регистрацию в Рег.палату и через месяц получили приостановку, в связи с тем, что Рег.палата запросила у Админист. копию договора соц.найма и та в свою очередь ничего им не ответила и не прислала.Предложили нам принести договор соц. найма(только не с рУЖО(который есть у нас, а с администр,который мы не заключали).Соответственно ,если мы не принесем договор соц.найма, дадут отказ в регистрации договора приватизации.Предложили забрать документы по нашему заявлению и оформить договор соц.найма с администрацией, а затем пойти в отдел приватизации и переделать число в договоре приватизации, а затем опять сдать на регистрацию в Рег.палату.Как поступить?Забирать до-ки по своему заявлению или настаивать на отказе и в случае чего идти с ним в суд?

[alex-asta]

Как поступить?

Вспомнить ЖК.

Статья 64. Сохранение договора социального найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение, права хозяйственного ведения или права оперативного управления жилым помещением
Переход права собственности на занимаемое по договору социального найма жилое помещение, права хозяйственного ведения или права оперативного управления таким жилым помещением не влечет за собой расторжение или изменение условий договора социального найма жилого помещения. Написать и послать письмом с уведомлением о вручении заявление в Росреестр с напоминанием этого пункта и просьбой зарегистрировать всё-таки Ваше право. А если откажут, обратиться в суд. IMHO.

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

Забирать до-ки по своему заявлению

Это вы всегда успеете. Да и новый собственник на основании той же ст. 64 ЖК тоже может Вам отказать. И тогда всё равно - в суд.
А может и не отказать. Тогда может получиться быстрее.
Попробуйте параллельно с заявлением в Росреестр сходить в Администрацию и узнать, переделают они ДСН или нет, и, если переделают, то как быстро.
Проведите разведку по всем возможным направлениям, принимайте решение и наступайте смело, дерзко, решительно.

[Наталия Курск]

а в чем отличие заочного решения от обычного? "с чем его едят"?

сроки вступления в силу дольше. суд будет ждать, пока вернутся уведомления о вручении копий решения всем ответчикам и только от этих дат (а не от даты вынесения решения - как при обычном решении) пойдут сроки на обжалование. Об этом можно почитать ГПК Глава 22. ЗАОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО

[mir0]

Здравствуйте!
Просьба дать оценку ситуации.
Собираюсь в суд по приватизации полученной по ДСН квартиры.
У меня есть разрыв в регистрации. Город один. Из одного места выписался. В другом (служебное жилье, где фактически проживал все время) прописался только через четыре года (не давал местный военный чинуша. Естественно, рапорт с отпиской-отказом канул в Лету). Штраф заплатил.
Как судья может на это посмотреть? Хватит-ли местных данных о не владении собственностью. Или могут потребовать со всей страны. Или могут отказать вообще, т.к. появятся сомнения?

[PAN]

а в чем отличие заочного решения от обычного? "с чем его едят"?

Вот тут эту тему обсуждали.
Приватизация жилья

[harbour]

Это откуда следует?

ЗАКОН О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
То есть,как я понимаю,квартира должна быть приватизирована полностью,ну или как минимум необходимо согласие остальных.

[alex-asta]

harbour,
согласен с Вами. Но, поскольку возник такой вопрос, надо хотя бы попытаться его решить. Здесь ничего не сказано о возможности приватизации части жилого помещения. Но в то же время не сказано, что так делать нельзя. Приватизированная квартира может иметь несколько собственников. Например, те же коммуналки. И в этом случае возникает вопрос : может ли часть жилого помещения принадлежать гражданину, а другая часть - государству.
Получается, что право у Вас есть, а реализовать его Вы не можете.
Может же оказаться и обратная ситуация: у гражданина есть право вернуть приватизированное жилое помещение в собственность государству, и сможет ли он реализовать это право, если семья разделилась и он владеет только долей.

как минимум необходимо согласие остальных.

Вы не претендуете на их доли? Т.е. не нарушаете их права. А их отказ нарушает Ваше право на одноразовую бесплатную приватизацию.
harbour, это даже не imho, а просто попытка порассуждать.

[mendoso]

Здравствуйте!Может нам кто-нибудь подскажет, что делать?Получили квартиру по договору соц. найма от РУЖО в 2012 году в мае.Обратились к РУЖО за разрешением на приватизацию.Пришел ответ осенью,что наша квартира по приказу Сердюкова от 04 апреля 2012 года передана из фед.собственности в муниципальную и обращаться за приватизацией мы должны в местн.администр.Администрация оформила в свою собственность в декабре 2012 года.Мы сразу же написали заявление на приватизацию, приложили по списку документы и договор соц. найма с РУЖО.,приватизация состоялась 28 января 2013 года(подписан договор передачи в собственность).Отдали договор приватизации на регистрацию в Рег.палату и через месяц получили приостановку, в связи с тем, что Рег.палата запросила у Админист. копию договора соц.найма и та в свою очередь ничего им не ответила и не прислала.Предложили нам принести договор соц. найма(только не с рУЖО(который есть у нас, а с администр,который мы не заключали).Соответственно ,если мы не принесем договор соц.найма, дадут отказ в регистрации договора приватизации.Предложили забрать документы по нашему заявлению и оформить договор соц.найма с администрацией, а затем пойти в отдел приватизации и переделать число в договоре приватизации, а затем опять сдать на регистрацию в Рег.палату.Как поступить?Забирать доки по своему заявлению или настаивать на отказе и в случае чего идти с ним в суд?

У Вас ничего не получиться доказать, пока Вы не переоформите ТИПОВОЙ ДСН с новым наймодателем. Они были обязаны это сделать сразу же после оформления муниципальной собственности и закрепления штатного наймодателя за принятыми жилыми помещениями. И можно тут сто раз тыкать ЖК РФ, но ГК РФ важнее
Статья 387. Переход прав кредитора к другому лицу на основании закона
Права кредитора по обязательству переходят к другому лицу на основании закона и наступления указанных в нем обстоятельств:
...
в других случаях, предусмотренных законом.

Статья 389. Форма уступки требования
1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.

[analyst]

Глянул тут образец заявления на приватизацию в ДЖО. Возникли вопросы:
1. надо указывать место проживания - как его указать, если на момент получения ДСН должен быть выписан отовсюду?
2. как написать адрес приватизируемой квартиры, если о номере ДСН можно узнать только в момент его получения и, соответсвенно, на момент подачи рапорта квартира ещё не является квартирой военного?
Или приехать на ИПМЖ, вселиться, а потом ехать обратно в ДЖО и писать заявление?

[РУСАНИЩЕ]

Глянул тут образец заявления на приватизацию в ДЖО. Возникли вопросы:
1. надо указывать место проживания - как его указать, если на момент получения ДСН должен быть выписан отовсюду?
2. как написать адрес приватизируемой квартиры, если о номере ДСН можно узнать только в момент его получения и, соответсвенно, на момент подачи рапорта квартира ещё не является квартирой военного?
Или приехать на ИПМЖ, вселиться, а потом ехать обратно в ДЖО и писать заявление?

В шапке указывайте адрес где желаете получить письменный ответ,а для номера ДСН и даты заключения оставляете место.В ДЖО Допишите ручкой при получении ДСН и тут же отдадите ,оставив себе второй экземпляр с их подписью.

[analyst]

РУСАНИЩЕ, проверено?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А на какой стадии находится документ, разрешающий передачу в собственность категории до 98-ого года?

[РУСАНИЩЕ]

РУСАНИЩЕ, проверено?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А на какой стадии находится документ, разрешающий передачу в собственность категории до 98-ого года?

Проверено. Документ на стадии перенесения рассмотрения на неизвестную дату.

[Наталия Курск]

Как судья может на это посмотреть? Хватит-ли местных данных о не владении собственностью. Или могут потребовать со всей страны. Или могут отказать вообще, т.к. появятся сомнения?

Ничего об этом не говорите судье и не пишите об этом в иске. В иске просто укажите: право приватизации не использовано. Документы в приложении. Приложите послужной и все справки, какие удалось добыть. И поменьше говорите, отвечайте только на поставленные вопросы.

Велика вероятность - что никто и ничего не заметит

[analyst]

Приложите послужной и все справки

А у них есть "срок годности"?

[harbour]

Вы не претендуете на их доли? Т.е. не нарушаете их права.

Дело в том что раз квартира не коммунальная,то долей никаких.Каждый зарегистрированный в законном порядке имеет право пользования всем жилым помещением. Поэтому нереально даже в судебном порядке определить порядок пользования жилым помещением.

А их отказ нарушает Ваше право на одноразовую бесплатную приватизацию.

Приватизация дело сугубо добровольное,поэтому их отказ по идее не может нарушать чьих-то прав.И мне непонятно каким образом суд может принудить к добровольным действиям.

[Евген1969]

Обратились к РУЖО за разрешением на приватизацию.

Подскажите пожалуйста а это что за бумажка? Сам отправил заказное письмо в СТУИО, жду ответ.