Служба после окончания контракта

[alex56]

zhuk09, новые Уставы были приняты в 2007 годы. Важен смысл.

[zhuk09]

Важен смысл.

Да я не против) Хотелось найти это в Уставе, а за одно и прочитать другие статьи по этой тематике.

[alex56]

Хотелось найти это в Уставе

Какие проблемы? Уставы

[maxxx1979]

Хотелось найти это в Уставе

Для этого его нужно, как минимум, открыть. После чего увидеть, что -

ст. 13 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации

теперь ст.16.

[zhuk09]

Для этого его нужно, как минимум, открыть. После чего увидеть, что -

Дело в том что открыл, а вот дословного текста как у Вас

овладевать воинскими профессиональными знаниями, совершенствовать свою выучку и воинское мастерство, знать и содержать в постоянной боевой готовности к применению вверенные ему вооружение и военную технику

не нашел.

А нашел это

совершенствовать воинское мастерство, содержать в постоянной готовности к применению вооружение и военную технику, беречь военное имущество;

Вот и подумал что это из другой статьи. По этому и попросил уточниться где это так написано!

Но т.к

новые Уставы были приняты в 2007 годы

Понял что у Вас старая редакция.

[alex56]

Понял что у Вас старая редакция.

maxxx1979, приводил Вам выдержку не из уставов, а из

решение Верховного Суда РФ от 14.06.2006 N ВКПИ06-39

Уставы могут измениться, а вот текст решения Верховного Суда - нет.

[zbignich]

zbignich, Вы не забудьте после того как решение вступит в силу на его основании написать жалобу в прокурату о привлечении КЧ к ответственности за незаконные действия.

И все-таки жалобу или заявление?
Спасибо!

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ И ПРИЕМА ГРАЖДАН В ОРГАНАХ ПРОКУРАТУРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ так трактует:
3) заявление - просьба гражданина или иного лица о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;

4) жалоба - просьба заявителя о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;

[aleks_152]

При назначении на равнозначную должность рапорт не нужен, т.к. согласия военнослужащего не требуется.

Интересный вопрос возникает. Был уволен по предельному. Восстановлен в связи с необеспеченностью жильем. А теперь вопрос 1) При исключении из списков части контракт прекратил свое действие (что-то вроде в/сл продолжает выполнять обязанности военной службы в добровольном порядке до его увольнения), а после восстановления естественно никто новый контракт не подписывал. Командование обеспечить жильем особенно не торопится. Служи "сынок", получишь значок. И сколько служить? До 50? 60? Что-то конкретику тоже разъяснять не хотят. Но на очередь на жилье как необеспеченного все таки поставили. 2) Учитывая выше написанное, "доблестное" командование пытается прижать хоть как то. Взяли и перевели на равнозначную должность в этой же части, но с явной возможностью попадания под сокращение. Дальнейшее понятно: за штат, получаешь ДД в два раза меньше, но вынуждают сидеть при части. Появляться раз в десять дней как то нерентабельно - до дома тысяча км. Хотя наверное придется переодически бодрить. Возникает вопрос - если в год увольнения в/сл без его согласия не имеют права переводить даже на равнозначную должность, а при запредельной службе без согласия могут? Правда где написано что в год увольнения не могут сам не читал. А интересно есть данный момент где-то? Форумчане, есть инфа по данному направлению? Что делать то после восстановления до получения жилья в неопределенном будущем? Тупо сидеть в части и смотреть как все "хорошо"? Перспектива печальная. Подскажите что можно еще сотворить. Заранее благодарен

[Pgk]

aleks_152,
Надо смотреть что написано в решении суда. Вы ведь по суду останавлиались? Если что то вроде: "назначить на должность", то действия комадоваия законны.

Служи "сынок", получишь значок. И сколько служить? До 50? 60?

думаю Вы преувеличиваете. Если в 2014 г. введут ЕДВ, то всех обеспечат.

Что-то конкретику тоже разъяснять не хотят.

Предполагаю, что ваше командование "конкретики" само не знает. Обеспечение жильем возложено на ДЖО. И кроме того, все ждут пресловутое ЕДВ.

[aleks_152]

aleks_152,
Предполагаю, что ваше командование "конкретики" само не знает. Обеспечение жильем возложено на ДЖО. И кроме того, все ждут пресловутое ЕДВ.

Весьма возможно. Только в ВВ МВД (служу во внутренних войсках, войсках правопорядка) обеспечение идет по "старинке", через жилкомиссию и далее вверх. Просто очень интересно: почему я должен ходить на службу, выполнять обязанности, а командование нарушая закон, ничего не должно. Естественно их устраивает такая ситуация. Не понятно почему не довести ситуацию до абсурда? Например, служить до 70 лет и дальше? Твоя квартира еще не построена. Жилье в законе прописано, как и денежное довольствие. Но если не будут платить ДД, то действия в/сл будут не предсказуемы, а если не дать квартиру, то служи. Зачем вводили пресловутый "контракт"? Для удобства: всегда можно уволить за нарушение условий контракта.
Поражает все таки наша инертность. Все тебя убеждают, что все по закону! Но в законе написано: до наступления предельного возраста всем должен быть обеспечен и в день рождения вручено предписание в ВК для постановки на учет. А на деле - тяни лямку до финиша, а там посмотрим: ты же в/сл! Поэтому сначала выполняем приказ, потом обжалуешь. Как правило более 50%даже на обжалование первичное не соберутся, а тем более биться до выиграша и до последней инстанции. Такое впечатление что все творят по заранее намеченному плану. Чем больше отфутболят, уволят, не представят, тем лучше! А в конечном итоге правды добьются не более 10%. Выгодно! Примеров тому масса.
Опять же к примеру: восстановлен в феврале 2013. Написал рапорт на отпуск за 2012. Уволен был в декабре 2011. Командование: военные юристы говорят что отпуск не положен, так как ты был незаконно уволен и в 2012 году обязанности не исполнял. Парадокс - ДД за 2012 год положено, а отпуск не положен. Было бы понятно, если бы восстановился в апреле. Положение о порядке ПВС - если не испотльзовал, то в 1 квартале текущего за прошедший год командир сам обязан отправить в отпуск. На мой ответ доблестным помощникам командира по правовой работе: "когда меня увольняли в 2011 г. квартира мне тоже была не положена, однако я же здесь с вами беседую" ответа не нашлось.
Общий вывод: командование закон может нарушать смело, даже в случае восстановления в/сл никто как правило ответственности не несет. А ты не моги! А то посадют! Однако все таки как стимулировать для ускорения процесса получения жилья и дальнейшего увольнения?

[alex56]

Но в законе написано: до наступления предельного возраста всем должен быть обеспечен и в день рождения вручено предписание в ВК для постановки на учет.

Где это Вы такое в законе нашли? КС РФ давно уже высказался по этому поводу - ни где не указаны конкретные сроки обеспечения жильем. Так, что служите.
Просто после достижения предельного возраста пребывания на военной службы Вас не могут привлечь к уголовной ответственности на невыход на службы.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

военные юристы говорят что отпуск не положен

Это не военные юристы говорят, а ППВС (порядок прохождения военной службы) (утвержден указом Президента РФ).

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

восстановлен в феврале 2013. Написал рапорт на отпуск за 2012.

кстати невнимательно посмотрел. Отпуск положено. Отказывают - в суд. Одновременно жалобу в прокурутуру на командира о привлечении к ответственности за незаконные действия.

Общий вывод: командование закон может нарушать смело

Вы же не требуете, что бы командование привлекли за нарушение закона. Когда Вас восстанавливали, то в решении суда была запись - признать действия ... незаконными. Вот и отправьте в прокуратуру решение суда с просьбой о привлечении к ответственности ДЛ, которые виновны в Вашем увольнении.

[aleks_152]

Надо смотреть что написано в решении суда. Вы ведь по суду останавлиались? Если что то вроде: "назначить на должность", то действия комадоваия законны.

Решением суда отменены приказ об увольнении и об исключении. Восстановлен в прежней должности. Правда законности в действиях командования не наблюдаю. По моему мнению военнослужащего после наступления предельного возраста (наступил при увольнении в 2011 году), восстановленного на военной службе по решению суда необходимо быстро дообеспечить всем что положено и уволить, дабы не разлагал дисциплину и не рассказывал как боротся с незаконными действиями командования. По факту - спасение утопающего дело рук самого утопающего. Первая беседа с зам по тылом после восстановления: я тебе сейчас раз откажу в постановке на жилищный учет, потом другой. И в суд на тебя подам за саботаж в постановке на жилищный учет! Круто было сказано. Хотя решением суда отменено решение жилкомиссии, котарая отказала мне в постановке на учет. Опять я как законопослушный военнослужащий ожидал следующих действий: решение ЖК от 2011 г. отменяется и принимается новое - признать меня нуждающимся и обеспечить по ИПМЖ. Однако у ЖК другое взгляды на проблему: поэтому пришлось еще собрать кучу доков и в апреле 2013 поставили на учет! Хотя по закону должны были поставить с момента обращения. А дальше болото! Предполагаю опять придется в суд, дабы изменили дату постановки на жилищный учет.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:

Вот и отправьте в прокуратуру решение суда с просьбой о привлечении к ответственности ДЛ, которые виновны в Вашем увольнении.

Как раз думаю по данному вопросу. Как говорят - если не ты, то кто? Хорошим в данной части стать мне уже не судьба. А в суд за непредоставленный отпуск уже подал. Планировал раньше, но получилось недавно. Я так понимаю там три месяца на обращение в суд с момента как узнал что не дадут отпуск. Рапорта отправлял по почте с уведомлением.

[alex56]

По моему мнению военнослужащего после наступления предельного возраста

Это только Ваше мнение не основанное на законе, как заявлял неоднократно КС РФ

ожидал следующих действий: решение ЖК от 2011 г. отменяется и принимается новое - признать меня нуждающимся и обеспечить по ИПМЖ

Это смотря, что было написано в решении суда об отмене

Хотя решением суда отменено решение жилкомиссии, котарая отказала мне в постановке на учет.

Суд мог (скорее всего так и было) признать решение ЖК РФ от отказе незаконным, но это не означало автоматической постановки на ЖУ (о последнем в решении суда должна быть запись "обязать поставить на ЖУ", а ее скорее всего не было).

Предполагаю опять придется в суд, дабы изменили дату постановки на жилищный учет.

Откажут. Была обязанность рассмотреть. Как рассмотрели, так и признали, нарушений нет.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Первая беседа с зам по тылом после восстановления: я тебе сейчас раз откажу в постановке на жилищный учет, потом другой. И в суд на тебя подам за саботаж в постановке на жилищный учет! Круто было сказано.

Ну это даже определение ВС РФ есть, т.е. судам нужно рассматривать Ваши действия, какие Вы принимали для постановки на ЖУ.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Хотя по закону должны были поставить с момента обращения.

Это где так написано? С даты вынесение решения ЖК РФ.

[aleks_152]

Это где так написано?

Если правильно помню в 512 постановлении правительства от 2011г. А по вопросу перевода в год увольнения на равнозначную должность есть инфа?

[aleks_152]

Форумчане! Основная масса советников в настоящее время доказывает, что у военнослужащего продолжает действовать последний контракт до выполнения в его отношении всех обязательств (в частности до обеспечения жильем). Я бы согласился с данным мнением, но только в случае если данный в/сл не увольнялся.
А в случае когда в/сл увольнялся и восстановлен по решению суда согласно ПППВС: "II. ПОРЯДОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОНТРАКТА И ПРЕКРАЩЕНИЯ ЕГО ДЕЙСТВИЯ
Статья 4. Заключение контракта и прекращение его действия
9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы;"
И в дальнейшем обретает статус гражданина, восстановленного на военной службе с целью придания статуса военнослужащего, для устранения нарушений закона в его отношении. О каком выполнении обязанностей военной службы в этом случае может вестись речь? Поправьте что не так. Спасибо за любые комментарии

[Pgk]

Основная масса советников в настоящее время доказывает, что у военнослужащего продолжает действовать последний контракт до выполнения в его отношении всех обязательств (в частности до обеспечения жильем). Я бы согласился с данным мнением, но только в случае если данный в/сл не увольнялся.

Это доказывают не советники, а Верховный суд.

И в дальнейшем обретает статус гражданина, восстановленного на военной службе с целью придания статуса военнослужащего, для устранения нарушений закона в его отношении.

Не существует такого статуса ни в одном НПА. Это только Ваше желание. По закону либо военнослужащий - со всеми вытекающими (есть особенности у предельщиков - нельзя привлечь к УО), либо гражданский.

[aleks_152]

Отпуск положено. Отказывают - в суд.

Вот и суд состоялся. Правда много нюансов. Главное - отпуска за 2012 год суд командование обязал представить. Представитель командования был очень расстроен и вот это меня очень порадовало. Так как вспомнилась фраза командующего: Вам же (юристы, его помощники) сказали, что отпуск не положен. Поэтому всем нужно бороться за свои права, а неотговариваться фразами типа: Все равно решат в пользу командования. На это и рассчитывают наши "доблестные отцы-командиры": поболтали повозмущались и разошлись. Реакция в случае выиграша тоже удивительна: словно у малого ребенка конфетку забрал.
Вероятно ждут реакции от нас в стиле: нарушают мои права, ну и ладно. Пойду. Забуду. Бороться лень. Если интересует решение по поступлению на электронку в окончательном виде - открою. Много интересного. Будет интересно почитать комментарии. Так как все еще впереди - аппеляция, кассация.

[Romyk]

Перечитал конец ветки, но так для себя и не уяснил. После окончания контракта в наряды ходить обязан? Или можно их послать на том основании, что контракт закончен?

[Валера31]

После окончания контракта в наряды ходить обязан?

да

можно их послать на том основании, что контракт закончен?

нет.

[venta]

Перечитал конец ветки, но так для себя и не уяснил. После окончания контракта в наряды ходить обязан? Или можно их послать на том основании, что контракт закончен?

можно приходить на службу, читать в комнате информирования "Красную звезду" и "Ориентир". На все попытки поставить в наряды бодро докладывать о невозможности несения службы по состоянию здоровья.

[noname_noname]

Подскажите, контракт окончился в июне этого года, спустя месяц пришел приказ на увольнение, дела и должность сдал. С роты перевели в батальон, с командиром договорились, что выхожу на службу каждый день, ухожу после развода, проживаю на территории части. Жду приказа на исключение, прозванивал в полк, документы говорили что отправили, но сейчас говорят, что у них были неувязки и документы на исключение отошлют только на этой неделе (добиться какой либо информации от них нереально). Можно ли ускорить этот процесс и если нужно обращаться в прокуратуру, могли бы вы подсказать форму рапорта и какие действия мне предпринимать. Заранее спасибо за ответ.

[alex56]

Можно ли ускорить этот процесс и если нужно обращаться в прокуратуру, могли бы вы подсказать форму рапорта

военному прокурору
заявление
текст
дата подпись

пока у Вас незаконное удержание на службе
ППВС ст. 34

Показать текст

24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

для Вас исключение должно было быть на дату окончания контракта.

[weronikapups]

Здравствуйте. У друга моего мужа беда. Отпраздновал день автомобилиста и попался выпивший гаишникам. Лишили прав и выписали штраф, но это пол беды. В армии прослужил 27 лет, контракт закончился в 2011 году , тогда же был написан рапорт на увольнение, но до сих пор не уволен , т.к. ждет квартиру.Подскажите, пожалуйста, могут ли его за это уволить без жилья и по какой статье?Его жена в бешенстве, грозит разводом, если уволят "с голой задницей".

[Никто]

Его жена в бешенстве, грозит разводом

Нах нужна такая жена! Не дожидаясь гнать в три шеи ее надо! Развестись, и воин получит жилье на себя, а она вообще с голой ... останется. Курица безмозглая!
Думаю КЧ у него мудрый и не будет увольнять ветерана по НУК, тем более это проблематично в его ситуации. Без жилья по последнему месту службы точно не останется при любом раскладе.
"...13. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации...".

[weronikapups]

про жену конечно крутовато, но я поддерживаю ваше "братство" хоть и женщина.Про жилье понятно, но командир грозиться влупить ему строгачь в личное дело и уволить, как опорочившего честь мундира.Чем это чревато или же пока нет квартиры, то нет проблем и можно сидеть на попе ровно.

[Pdk]

Про жилье понятно, но командир грозиться влупить ему строгачь в личное дело и уволить, как опорочившего честь мундира.Чем это чревато или же пока нет квартиры, то нет проблем и можно сидеть на попе ровно.

Пока это командир "воспитывает". Как он поступит не известно. Уволить могут, но квартиру по месту службы все равно положена. Вот только ждать ее придется на гражданке. Но это самый плохой вариант развития событий. Если командир нормальный - на это не пойдет.

[Никто]

про жену конечно крутовато,

Ду ну там крутовато, это еще приличными словами сказано. Она что, получается с этим воином ради жилья живет? Если она сейчас такие условия ставит, что он нее можно в старости ожидать или не дай Бог воин заболеет серьезно, тоже развод? Гнать ее сейчас надо, чтобы потом жилье делить не пришлось с ней по суду. Примеров таких уйма. Он скорее всего запредельщик? Если запредельщик, то КЧ ничего не выгорит с увольнением, за такое не увольняют, как правило, ну мозги повыносить надо будет и правильно КЧ сделает, и выговорешник влепить (не в личное дело, а в служебную карточку ) -святое дело, пусть пьяный за руль не садится, зачем КЧ по башке получать из-за такого разгильдяя,а если бы он убился или людей убил на своей машине? Пусть сходит к КЧ, "упадет на колени, и просит прощения, что больше ни-ни, ни капли в рот, ни сантиметра в ....ппппу! В любом случае с очереди на жилье его не снимут.

[JOY]

Если запредельщик, то КЧ ничего не выгорит с увольнением, за такое не увольняют, как правило,

увольняют (есть такой живой пример) и ждут квартиру тогда на гражданке просто.

[Никто]

увольняют

У вас в ФСБ может и увольняют запредельщиков без контрактов. А по какой статье? В МО пока такого беспредела еще не наблюдается.

[JOY]

А по какой статье?

уволили по НУК, т.к. считают, что контракт заканчивается с окончанием военной службы, а она заканчивается с момента исключения из списков части.