Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#9391

Непрочитанное сообщение Igoran » 15 апр 2013, 20:37

Если бы хоть на эти средства лодку подводную спустили и назвали ВОЕНПЕНС было бы не так обидно как увеличение ДД действующим Всл. за счет нас с Вами и сокращенными Товарищами. Вот откуда у них ДД выросло . Говоришь со многими действующими а они не понимают или не хотят.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#9392

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 апр 2013, 21:06

Если бы хоть на эти средства лодку подводную спустили и назвали ВОЕНПЕНС было бы не так обидно как увеличение ДД действующим Всл. за счет нас с Вами и сокращенными Товарищами. Вот откуда у них ДД выросло . Говоришь со многими действующими а они не понимают или не хотят.
1.Беда в том что всё-равно разворуют, если бы даже наши деньги направлялись на военную технику.
2.Здоровое правительство вероятно так должно было рассчитать ДД военнослужащих, чтобы не ухудшать Закон и не обижать военных пенсионеров.
3.Можно бы смириться с происшедшим если бы эти 46% наших пенсий пошли на помощь малообеспеченным и многодетным или на улучшение положения в экономике.
Но всего этого нет, наоборот предполагается меньший экономический рост производства чем в прошлые годы.
Т.е. нет того что бы могло оправдать действия властей.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#9393

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 апр 2013, 21:13

было бы не так обидно как увеличение ДД действующим Всл. за счет нас с Вами и сокращенными Товарищами. Вот откуда у них ДД выросло .
Мужики ну нельзя же так. Причем же военнослужащие. Онми что-ли у нас чего-то отняли и себе забрали. Хорошо ,что военнослужащим положили достойное денежное довольствие. Может быть хоть это послужит возрождению АРМИИ.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9394

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 апр 2013, 21:36

Мужики ну нельзя же так. Причем же военнослужащие. Онми что-ли у нас чего-то отняли и себе забрали. Хорошо ,что военнослужащим положили достойное денежное довольствие. Может быть хоть это послужит возрождению АРМИИ.
engiminer, конечно не они. За них можно только порадоваться. А вот власть решила за наш счёт сделать им благо. Не за свой, а уж так получается получается что именно за наш счёт. Те кто будут увольняться через 20 лет получат свою 100% пенсию, а из нас многие этого не дождутся.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#9395

Непрочитанное сообщение Igoran » 15 апр 2013, 21:40

Извините. Может не так выразился. Но к сожалению большинство действующих не понимают за что борются пенсионеры. Вам же тоже повысили говорят и немало а Вы жалуетесь. Вот и приходится доходчиво по простому в спорах с ними пояснять откуда у этой проблемы корни.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9396

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 апр 2013, 21:48

военнослужащим положили достойное денежное довольствие.
Не смешите, ни в СА ни в ВС России не было и нет достойного ДД :lol: , нам в Афгане и Анголе платили гроши, в то же время Натовцы получали 1000 баксов за боевой вылет, а у них считалось колёсья оторвал от полосы всё боевой вылет, если бы нам так платили, то практически все наши пилоты были бы миллионщиками :D наберите в поисковике - ДД ВС НАТО и ДД ВС РФ, сравните и поймёте у кого достойное ДД. :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#9397

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 15 апр 2013, 22:07

При сборе 100000 голосов на сайте https://www.roi.ru/ и необходима регистрация на сайте Госуслуги.

Да нашего брата должно под миллион набраться или более того, а так мало поддержавших
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Не так выделил текст - цитата в начале :-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#9398

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 апр 2013, 22:28

Натовцы получали 1000 баксов за боевой вылет, если бы нам так платили, то практически все наши пилоты были бы миллионщиками
было бы не так обидно как увеличение ДД действующим
Извините ,я имел ввиду достойное ДД в наших условиях,а не в натовских. В натовских войсках служить не приходилось.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9399

Непрочитанное сообщение direktor52 » 15 апр 2013, 22:40

Извините ,я имел ввиду достойное ДД в наших условиях,
Уважаемый, читайте внимательно, я и про наше "достойное" ДД высказался, понимаю быть одновременно минимум на трёх сайтах, ;) кроме этого (где я вас заметил) тяжеловато, не всё можно полноценно усвоить, :) вы же военный человек должны понимать, что стрельба по площадям менее эффективна чем точечные удары 8-)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#9400

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 апр 2013, 01:49

Получил уведомление, что мой иск по вновь открывшимся обстоятельствам пришёл в суд. Мне уже пишут, кто отправил мой иск в других местах. У одних суды назначены на 19 апреля, а других 22 апреля. Самое интересное, что суды не отфутболили иски типа не правильно составлен или нет состава иска или ещё как-нибудь. Посмотрим, что получиться.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#9401

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 апр 2013, 03:16

А эту статью читали раньше? Не помню. http://24vzvod.ru/index.php?option=com_ ... temid=1393

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#9402

Непрочитанное сообщение FAPSI » 16 апр 2013, 05:22

А эту статью читали раньше? Не помню. http://24vzvod.ru/index.php?option=com_ ... temid=1393
"".........Какая цель данного ограничения права военных пенсионеров? Конечно же, она никак не связана с защитой основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечением обороны страны и безопасности государства. Цель очень проста - как можно дальше оттянуть время выплаты "военных" пенсий в полном размере и выплачивать "военные" пенсии в полном размере как можно меньшему числу лиц.
Данная цель обусловлена только одним обстоятельством: желанием Министерства финансов Российской Федерации сэкономить на пенсионном обеспечении вышеуказанных лиц
....................(А.М. ТЕРЕХИН, юрист, кандидат юридических наук, подполковник запаса.)""

Все правильно. Вот об этом и вся наша тема !!!

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#9403

Непрочитанное сообщение Igoran » 16 апр 2013, 06:17

Правильно мыслит. Тут еще и не в экономии дело. Действующая власть перед выборами ВВП голоса теряла . И это общеизвестный факт. Как удержаться . Срочно подымать ДД в/сл. А как это сделать, бюджету тяжко. Кудрин и тот убежал. Вот у пенсионеров то и взяли в долг беспроцентную ссуду сроком на 20 лет с графиком погашения 2% в год в размере 46% их полной пенсии. И строго настрого дали ЦУ судебному аппарату не допустить по ихним искам положительных решений. В благодарность - с ихних пенсий в долг не брать. Все по законам развитого капитализма - сильный живет за счет слабого. Чего удивляться то.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#9404

Непрочитанное сообщение patronspb » 16 апр 2013, 06:23

Не смешите, ни в СА ни в ВС России не было и нет достойного ДД
Спорный вопрос, и сравнивать можно не с НАТО, а с Китаем или какой-нибудь Бразилией (Индией, Турцией и т.д.), т.е. странами сходными по экономическому развитию. Да и с зарплатой гражданских (в своей стране) можно сравнить. Командир АПЛ (СФ) получал ок. 1000руб./мес., для сравнения ГС ЦК КПСС - 850, нефтянник в Тюменской обл. -700, шахтёр -500 и т.д. "Провал" был в с 1991 по 2008гг. Для примера - я получал в 1998г. 4,2 тыс.руб. с трёхмесячной задержкой :( . Сейчас ДД того же командира в 250000 - вполне приличное.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#9405

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 апр 2013, 06:34

Сейчас ДД того же командира в 250000 - вполне приличное.
А у ГС ЦК КПСС сейчас сколько ????? :D

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#9406

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 16 апр 2013, 08:12


А у ГС ЦК КПСС сейчас сколько ????? :D
А ГС ЦК КПСС недавно своё восьмидесятилетие отметил с размахом в Великобритании. 8-)
А сколько он сейчас получает - надо спросить в бухгалтерии Английской разведки. :lol:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9407

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 апр 2013, 08:47

Получил уведомление, что мой иск по вновь открывшимся обстоятельствам пришёл в суд
А чем будете доказывать в суде :?
...Однако, с 1 января 2013 года всем категориям военных пенсионеров были повышены оклады...

...3. С 1 января 2013 года оставшимся категориям военных пенсионеров (кому не были повышены значительно оклады с 1 января 2012 года) были значительно повышены оклады. ....

...С 1 января 2013 года, повысив оклады военным прокурорам, судьям и следователям...
"...Спасает спирт с хреном ..."

Дед бодрый
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 19:55

Re: Увеличение размера пенсии

#9408

Непрочитанное сообщение Дед бодрый » 16 апр 2013, 09:07

Правильно мыслит. Тут еще и не в экономии дело. Действующая власть перед выборами ВВП голоса теряла . И это общеизвестный факт. Как удержаться . Срочно подымать ДД в/сл. А как это сделать, бюджету тяжко. Кудрин и тот убежал. Вот у пенсионеров то и взяли в долг беспроцентную ссуду сроком на 20 лет с графиком погашения 2% в год в размере 46% их полной пенсии. И строго настрого дали ЦУ судебному аппарату не допустить по ихним искам положительных решений. В благодарность - с ихних пенсий в долг не брать. Все по законам развитого капитализма - сильный живет за счет слабого. Чего удивляться то.
Правы 100%! И даже не в голосах дело, подумаешь, 500 тыс военных и столько же военпенсов, около одного процента избирателей. Политика и этим все сказано, в том числе и в финансах, да еще и отношения Армии с народом немножко поднапрячь.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#9409

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 апр 2013, 10:11

А чем будете доказывать в суде
Так как я как раз на первом суде и говорил, что с первого января 2013 года произойдут изменения и вступят в силу, на которые Вы (суд) не хотите рассматривать из-за того, что события не наступили. А потом ещё когда оклады повысят в 2014 году, вновь открывшиеся обстоятельства, так как по старому исчислению в рублях пенсия больше прибавиться, чем по новому - а эо и есть снижение уровня. Да и разница между зарплатами и пенсиями возрастёт ещё больше.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#9410

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 16 апр 2013, 11:01

Сегодня увез и сдал кассационную жалобу в суд. Осталось ждать.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9411

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 апр 2013, 11:21

что с первого января 2013 года произойдут изменения и вступят в силу, на которые Вы (суд) не хотите рассматривать из-за того
Какие изменения? Какие оклады были и стали с 1 января 2013 года? Документальное подтверждение имеется?
..Однако, с 1 января 2013 года всем категориям военных пенсионеров были повышены оклады...

...3. С 1 января 2013 года оставшимся категориям военных пенсионеров (кому не были повышены значительно оклады с 1 января 2012 года) были значительно повышены оклады. ....

...С 1 января 2013 года, повысив оклады военным прокурорам, судьям и следователям...
У нашей категории с 1 января 2013 года оклады не повышались.



P.S.Президент России Владимир Путин подписал указ о награждении министра финансов Антона Силуанова орденом "За заслуги перед Отечеством" III степени. :irinka:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416114049.shtml
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#9412

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 16 апр 2013, 12:15

P.S.Президент России Владимир Путин подписал указ о награждении министра финансов Антона Силуанова орденом "За заслуги перед Отечеством" III степени.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416114049.shtml
Это же: "За большой вклад :) в проведение государственной финансовой политики :jokingly: и многолетнюю добросовестную работу :? ".
Остались ещё II и I степени. Так, что есть над чем работать! ;)
А мы тут всё переживаем, когда это "родная партия" и правительство вернут нам то, что "кастрировали" от наших заслуженных пенсий? :jokingly:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9413

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 апр 2013, 13:00

Вот у пенсионеров то и взяли в долг беспроцентную ссуду сроком на 20 лет с графиком погашения 2% в год в размере 46% их полной пенсии.
Не совсем правильно. Ссуда хоть возвращается. А здесь взяли и обложили налогом в 46% и понемногу его уменьшают, долги никто не собирается отдавать. Вот если суды признают незаконность введения коэффициента, то отдавать придётся, но кому это хочется кроме нас? Остальные продолжают пилить бюджет. Сообщения СМИ словно сводки с полей сражений.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#9414

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 16 апр 2013, 13:57

Подумать только, это написано 18 мая 2009 года:
Показать текст
С чисткой армии Сердюков переплюнул самого Сталина

Такого не было даже в 1937-1939 годах. Глава РВСН генерал Николай Соловцов - последний из командующих, кого еще не выгнали
Под красивые слова о верности идеалам Великой Победы и звон парадных оркестров руководство минобороны почему-то замолчало совершенно уникальное событие в жизни российской армии – завершение полной смены генеральской верхушки Вооруженных сил. Анатолий Сердюков за два года своего руководства министерством обороны с 15 февраля 2007 года по апрель 2009 года заменил всех своих заместителей, всех главнокомандующих видами Вооруженных сил, всех командующих родами войск (кроме командующего Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковника Николая Соловцова), всех командующих военными округами и флотами.
Такого еще наша история не знала! Много говорят о сталинской чистке в армии. Но она блекнет перед сердюковской. За два года «сталинской чистки» 1937-1938 годов в высших эшелонах Красной Армии были сменены 5 из 8 командармов 1-го ранга, 10 из 12 командармов 2-го ранга, 8 из 9 адмиралов. В 1937 году Красная Армия насчитывала 114 300 офицеров, 11 034 из которых были репрессированы. Однако в 1938 году Красная Армия насчитывала уже 179 тысяч офицеров, на 56 % больше, чем в 1937 году. А вот Сердюков поставил задачу из 355 тысяч ныне служащих офицеров оставить 150 тысяч.
Министр обороны ни сам не удостаивает общественность объяснениями своих действий, ни подчиненные информационные структуры на контакты с общественностью и СМИ не ориентирует. Что ж, попробуем самостоятельно докопаться до причин, которые побуждают министра обороны решать кадровые вопросы в подобном духе.
Если проанализировать должности и фамилии уволенных, то вырисовывается тенденция: Сердюков освобождается от двух категорий руководителей. Первая – те военачальники, которые управляли серьезными финансовыми потоками, ведали закупками вооружения и распоряжались наиболее привлекательными объектами недвижимости и земельными площадями. При этом их квалификация, способность решать поставленные задачи при решении их судьбы в аппарате министра во внимание не принимались. Они – чужие, доставшиеся по преемственности от предыдущих руководителей министерства, поэтому, видимо, по логике Сердюкова, не заслуживали доверия и должны были уступить места членам его команды. К слову, и при подборе этой самой команды уровень компетентности, судя по всему, не только не решающий, но и далеко не главный фактор (важнее, похоже, личная преданность).
Так решался вопрос, например, с управлением строительным комплексом. Начальником вновь сформированного Главного управления капитального строительства стал близкий к Сердюкову Леонид Сорокко, всего лишь за год до этого бывший гендиректором строительной фирмы в Санкт-Петербурге, а затем призванный в советники министра. Начальником Главного управления обустройства войск МО РФ был назначен еще один земляк и выдвиженец министра – Олег Коваль, до прихода в систему Минобороны работавший в городе на Неве коммерческим директором строительной фирмы.
По похожему сценарию решилась судьба начальник связи Вооруженных сил. Эту должность фактически вообще ликвидировали. Ибо в ноябре 2007 года была учреждена совершенно новая для российского военного ведомства должность – заместителя министра обороны, отвечающего за развитие автоматизированных систем управления, информационных технологий и связи. Ее сегодня занимает Дмитрий Чушкин, который до этого никакого отношения к армии не имел, зато работал вместе с Сердюковым в министерстве по налогам и сборам. Военные люди хорошо знают, как велика роль связи в современном бою. Чтобы приказ был выполнен, мало отдать его, требуется механизм реализации. Начальник связи ВС руководил вверенным направлением работы, используя штат и возможности управления начальника войск связи, имел подчиненные войсковые структуры. А чем располагает новоиспеченный замминистра? Чтобы создать под него аппарат, вероятнее всего, будет сломана хорошо отработанная и показавшая надежность система. Во имя чего? Только для того, чтобы «чужого» заменить «своим»?
Вторая категория уволенных – люди не просто не входившие в команду министра, но и открыто возражавшие против нововведений человека, знавшего об армии лишь по двум годам службы после окончания института, а самое главное – рассматривающего министерство обороны не как важнейший инструмент обеспечения безопасности страны, а как объект финансового менеджмента.
Руководители государства позиционируют Анатолия Сердюкова как реформатора, который способен жесткой рукой навести порядок в министерстве, якобы наполненном генералами-ретроградами. Это неверно ни по форме, ни по существу. Если МО РФ – заповедник должностных лиц, на дух не принимающих никаких перемен, то тогда должна быть дана соответствующая оценка Сергею Иванову, семь лет до этого руководившему минобороны и сформировавшему центральный аппарат именно таким, каким он достался его сменщику. Но, как известно, покинув пост министра, Сергей Борисович резко пошел на повышение, став первым вице-премьером. К тому же военное ведомство жесткой рукой не удивишь. Удивить можно вопиющим дилетантизмом, который, собственно, и вызывает сегодня противодействие. Вспомним, против чего аргументированно выступал прежний начальник Генерального штаба Юрий Балуевский: против изъятия у Генерального штаба как главного органа стратегического планирования и управления Вооруженными силами ряда ключевых функций, произвольного, чуть ли не наполовину, сокращения центрального аппарата, кардинального сокращения в армии офицерских должностей, вывода из Москвы главкомата Военно-Морского Флота, приватизации ряда военных объектов, продажи земельных участков. Зададимся вопросом: хотя бы по одной из названных позиций инициаторами «реформ» были предложены какие-то серьезные обоснования? Об уровне аргументации министра и его команды говорит такой факт: когда Генштаб представил расчеты в обоснование возможного сокращения центрального аппарата на 20%, Сердюков тут же исправил цифру на 40. С ходу, произвольно! А чего мелочиться, когда есть право единоличного решения?
При всем уважении к единоначалию должностное лицо такого уровня, как начальник Генштаба, не может руководствоваться категоричным указанием министра: «Получили приказ – выполняйте!». При несогласии он подает рапорт об отставке. И уходит. Напомним: 19 января 2008 года на научной конференции в Академии военных наук Балуевский заявил о необходимости для России быть готовой "превентивно" применять ядерное оружие, что расходится с действующей военной доктриной, предусматривающей использование ядерного оружия только "в ответ на крупномасштабную агрессию". На той же конференции Балуевский высказался против идеи министра обороны Анатолия Сердюкова о переводе главного штаба ВМФ в Санкт-Петербург. По информации СМИ, это вызвало конфликт в ведомстве, после чего глава Генштаба и был уволен.
«Скандально ушли» многие из заместителей Сердюкова. Бывший начальник тыла Владимир Исаков написал рапорт об увольнении в связи с несогласием участвовать в реформировании тыла по-сердюковски.
Недавно сменился заместитель министра обороны РФ по финансово-экономической работе: вместо Любови Куделиной должность заняла Вера Чистова.
По официальной версии, Куделина сама написала заявление об уходе. Понятно, что с бухты-барахты такие жесты высокопоставленные чиновники не делают. Более того, свое решение они, как правило, заранее обсуждают с руководством. Куделина отвечала за финансово-экономическое обоснование кадрового секвестра в армии. Известно, что в ближайшие пару лет с погонами должны расстаться больше 160 тысяч офицеров и генералов, в том числе 117,5 тысячи - до января будущего года. При увольнении каждому из них положено выплатить выходное пособие, размер которого достигает 185 тысяч рублей. Речь идет о весьма внушительных суммах. И вдруг сокращения в армии приостановлены. Руководством минобороны дано указание кадровикам увольнять людей лишь добровольно, по личным рапортам. Так называемые оргштатные мероприятия, то есть обязательное увольнение, отложено до лучших времен - в армейской казне просто не хватает денег на "дембельские" выплаты. Скандал! Трения с министром. Вот вам и причина увольнения финансистки реформ.
А начальника Службы расквартирования и обустройства войск минобороны РФ генерал-полковника Виктора Власова и увольнять не нужно было. Он сам застрелился, психически не совладав с тем, что творилось вокруг.
Итак, от неугодных освободились, «своих» на ключевые должности расставили. Что дальше? В этой обстановке настораживает систематические, внешне ничем не мотивированные заявления представителей минобороны о том, что несмотря ни на что у России есть ядерный щит, и он гарантирует нас от любой агрессии. Дай Бог нам ошибиться, но это очень похоже на пропагандистскую дымовую завесу, за которой особо ретивые реформаторы способны приступить к разрушению нашей системы ядерного сдерживания. Это последнее, что осталось у России и ее друзей. Такие «реформы» должны быть остановлены. Это, видимо, начинают понимать и в высших эшелонах власти. Во всяком случае, недавно 58 депутатов Госдумы обратились с открытым письмом к президенту России с требованием отстранить Сердюкова от должности министра обороны. Это могло бы стать первым шагом к спасению армии.

Из досье «СП»:
Кто командует нынешней Российской армией?
Министр обороны Анатолий Сердюков
Родился 8 января 1962 года в Краснодарском крае. Окончил Ленинградский институт советской торговли в 1984 году и юридический факультет Санкт-Петербургского госуниверситета в 2001 году. С 1984 по 1985 год служил в Советской Армии. С 1985 по 1991 - заместитель заведующего секцией, заведующий секцией магазина N 3 Ленмебельторга. С 1991 по 1993 - заместитель директора по коммерческой работе Ленмебельторга. С 1993 по 1993 - заместитель директора АО "Мебель-Маркет", Санкт-Петербург. С 1993 по 1995 - директор по маркетингу АО "Мебель-Маркет". С 1995 по 2000 - генеральный директор АО "Мебель-Маркет".
С октября 2000 года Анатолий Сердюков работал в налоговых органах. В июне 2001 года был назначен заместителем руководителя управления министерства по налогам и сборам России по Санкт-Петербургу, в ноябре 2003 года возглавил управление МНС по Санкт-Петербургу. С марта 2004 года исполнял обязанности министра РФ по налогам и сборам, а 27 июля 2004 года года был назначен руководителем Федеральной налоговой службы.
15 февраля 2007 года назначен минобороны.
Начальник Генштаба
генерал армии Николай Макаров
Макаров Н.Е. родился 7 октября 1949 года в селе Глебово Рязанской области. В 1971 году окончил Московское высшее общевойсковое командное училище. Командовал взводом, ротой, батальоном в Группе советских войск в Германии.
После окончания в 1979 году Высшей академии имени М.В.Фрунзе проходил службу в Забайкальском военном округе в должностях: начальник штаба – заместитель командира полка, командир полка, начальник штаба – заместитель командира дивизии, командир мотострелковой дивизии.
В 1993 году окончил Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации. Занимал должности: начальник штаба Объединенной группировки российских войск в Таджикистане, начальник штаба – первый заместитель командующего отдельной армией, командующий армией в Приволжском военном округе. С января 1998 года - командующий сухопутными и береговыми войсками – заместитель командующего Балтийским флотом по сухопутным и береговым войскам.
С сентября 1999 года начальник штаба – первый заместитель командующего войсками Московского военного округа.
С декабря 2002 г. - командующий войсками СибВО.
С апреля 2007 г. - начальник вооружения Вооруженных Сил РФ - заместитель Министра обороны РФ.
С июня 2008 г. - начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ - первый заместитель Министра обороны РФ.
Заместитель министра обороны - начальник связи
Дмитрий Чушкин
Родился 10 мая 1969 года в пос. Красноусольском Башкирской АССР (ныне - Башкирия, Республика Башкортостан).
В 1993 году окончил Уфимский государственный авиационный технический университет по специальности «Системы автоматизированного проектирования».
Трудовую деятельность начал в 1995 году в Государственной налоговой инспекции по Республике Башкортостан. Прошел путь от специалиста 1-й категории до начальника отдела информационных технологий.
В апреле 1999 года назначен начальником отдела информационных систем территориальных инспекций Государственной налоговой инспекции по городу Москве, а в июле – начальником отдела информационного обеспечения Управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Москве.
С марта 2000 года - заместитель руководителя Управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Москве. С сентября 2003 года - заместитель Министра РФ по налогам и сборам. После преобразования министерства в Федеральную налоговую службу (ФНС) являлся заместителем руководителя ФНС.
Указом Президента РФ от 20 ноября 2008 года назначен заместителем Министра обороны Российской Федерации.
Заместитель министра обороны - начальник тыла
генерал-полковник Дмитрий Булгаков
Родился в 1954 году в селе Верхнее Гурово Советского района Курской области.
Окончил Вольское высшее военное училище тыла (1976), Военную академию тыла и транспорта (1984). Проходил службу на различных административных должностях продовольственного склада I разряда, а также в должностях: заместитель командира отдельного полка связи по тылу, заместитель командира бригады по тылу, заместитель командира дивизии по тылу, заместитель начальника тыла ЗабВО.
В 1996 году окончил Военную академию Генерального штаба ВС РФ с последующим назначением на должность начальника штаба тыла – первого заместителя начальника тыла МВО.
С 1997 года - начальник штаба Тыла - первый заместитель начальника Тыла ВС РФ.
Указом Президента РФ от 2 декабря 2008 года назначен начальником Тыла Вооруженных Сил Российской Федерации - заместителем министра обороны Российской Федерации.
Заместитель Министра обороны РФ по финансово-экономической работе
Вера Чистова
Родилась 23 ноября 1950 года в г. Наро-Фоминске Московской области. Окончила Московский финансовый институт по специальности «финансы и кредит».
С 1973 по 1989 год - экономист, старший экономист, ведущий экономист, главный экономист, главный эксперт Министерства финансов СССР. В 1989 - 1990 гг. - заместитель начальника отдела, начальник сектора Главного управления «Биопрепарат» (концерн «Биопрепарат») Министерства медицинской и микробиологической промышленности СССР. С 1990 по 1992 год - ведущий специалист, эксперт Управления делами Аппарата Президента СССР. В 1992 году занимала должность заместителя начальника Управления - начальника отдела, начальника Управления Государственного комитета по надзору за ядерной и радиационной безопасностью при Президенте Российской Федерации (Госатомнадзор России). В 1992 - 2001 гг. - специалист-эксперт, консультант, заместитель начальника отдела, советник, начальник отдела, заместитель начальника Департамента Аппарата Правительства Российской Федерации. С 2001 по 2004 год - руководитель Департамента оборонного комплекса и правоохранительных органов Министерства финансов Российской Федерации. До назначения на нынешнюю должность возглавляла Департамент бюджетной политики в сфере государственной военной и правоохранительной службы и государственного оборонного заказа Министерства финансов Российской Федерации.
В апреле 2009 года назначена заместителем министра обороны.
:x :x :x
А не за горами май 2013 года :twisted: :twisted:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#9415

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 16 апр 2013, 13:57

Сообщения СМИ словно сводки с полей сражений.
Согласен. Ощущение что, кто-то отдал страну победителю для разграбления на три дня. Но эти "три дня" растянулись во времени. Но ведь мы же не капитулировали!
...то отдавать придётся, но кому это хочется кроме нас?...
Поэтому наш девиз должен быть как у Десантов: "НИКТО, КРОМЕ НАС!"
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

Re:

#9416

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 16 апр 2013, 14:31

Испания подозревает Сердюкова? http://www.svoboda.org/content/article/1749475.html
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9417

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 апр 2013, 16:07

Сейчас позвонил друг только, что приехал из Москвы, вращался там в верхах говорит, что гарант дал указание (устно, негласно) правительству принять меры и плавно перейти к расчёту пенсиона по закону от 12 февраля 1993 года N 4468-1 без всяких редакций
"Меня терзают смутные сомнения — на вас точно такая же замшевая куртка, как у Шпака…"Изображение

В.Путин подписал указ об увеличении штата органов прокуратуры и МВД. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416130510.shtml
"...Спасает спирт с хреном ..."

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#9418

Непрочитанное сообщение Георгиус » 16 апр 2013, 16:13

А ГС ЦК КПСС недавно своё восьмидесятилетие отметил с размахом в Великобритании. 8-)
А сколько он сейчас получает - надо спросить в бухгалтерии Английской разведки. :lol:
Это было "чествование" суперИуды" современности. :twisted: А сейчас он (горбатый) живет на "32 сребренника" выданных за тотальное предательство не одного человека, а за предательство 250 млн.человек своей страны и еще многих миллионов близлежащих стран. Особо дорого обошлось его предательство пенсионерам, в том числе военным. Наверное того уровня(Брежневского) пенсий мы более не достигнем. :(

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#9419

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 16 апр 2013, 17:49

Испания подозревает Сердюкова? http://www.svoboda.org/content/article/1749475.html

ЦИТАТА по ссылке:
"… Может быть, испанская прокуратура захочет допросить министра?

- Нет, это внутреннее дело России. Для испанского правосудия весь этот российский бизнес – не наша проблема.
Единственное, что сделает Испания – установит имена всех причастных к этому делу и передаст их российской прокуратуре.
Это будет сделано в автоматическом режиме. …."


Хотелось бы в "автоматическом" и побыстрее. :happy:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#9420

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 апр 2013, 18:39

У нашей категории с 1 января 2013 года оклады не повышались.
Что Вы цепляетесь. Я имел в виду тем кому не повысили с 1января 2012 года: пожарные, МЧС и т.д. в том числе и военные прокуроры и судьи.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 29 гостей