Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Mapc
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:05

Re:

#9841

Непрочитанное сообщение Mapc » 30 апр 2013, 11:14

engiminer писал(а):
Как его сосчитать,располагая сведениями об ОВД,ОВЗ,и ПНВЛ
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
Спасибо за ответ.Ответ не прояснил ситуацию . Меня не интересует ,вообще говоря , постановление правительства,а Ваше мнение ,что есть ДДИП. В вашем ответе приведено,кроме ДДИП ,еще и соответствующие суммы денежного довольствия. Так вот я не могу разобраться чем отличаются соответствующие суммы ,например ,От ДДИП ,или от указанного ДД или от ДД военнослужащих.Хотелось бы понять эту разницу. Спасибо.
Странно, что не интересует Постановление. :?

У меня закрадывается вопрос - А вообще вы имеете отношение к категории пенсионеров военнослужащих или лица приравненного к ним?

Потому, что разницу между ДД и ДДИП знает любой пенсионер.
В денежное довольствие (ДД) действующего военнослужащего входят оклад по званию, оклад по должности, надбавка за выслугу лет, а также ряд других выплат, имеющих как постоянный, так и разовый характер. Например, надбавки за классность, различные премии и т.п.
В денежное довольствие для исчисления пенсии (ДДИП) входили и входят только три составные части - оклад по званию, оклад по должности и процентная надбавка за выслугу лет. В силу этого ДДИП существенно меньше ДД.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9842

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 12:46

К слову, если говорить о надбавке к пенсии для ВБД, то после принятия новых законов о ДД её размер в структуре военной пенсии снизился примерно в 2 раза. И продолжает снижаться из-за неполной индексации на инфляцию. Не пишу о том - законно это или нет.
Всё законно, надбавка ВБД никогда не зависила от военной пенсии и ДД, а расчитывается от "социалки" - растёт "социалка" растёт и надбавка ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#9843

Непрочитанное сообщение Tushila » 30 апр 2013, 12:56

что есть ДДИП.
Закон Российской Федерации №4468-1.
Раздел V. ИСЧИСЛЕНИЕ ПЕНСИЙ.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий (ДДИП).
"Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно - исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклады по должности (ОД), воинскому или специальному званию (ОЗ) (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и процентная надбавка за выслугу лет (ПНВЛ), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия".

Данная норма Закона устанавливает единицу - денежное довольствие для исчисления пенсий (ДДИП), его состав и объём (ОД+ОЗ+ПНВЛ), которые учитываются при назначении пенсии за выслугу лет военнослужащим и сотрудникам ОВД взамен утраченного заработка (денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел) :? :ugeek: .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9844

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 14:04

va2im,
Mapc,
Tushila,
engiminer писал: Спасибо за ответ.Ответ не прояснил ситуацию. Меня не интересует ,вообще говоря , постановление правительства
Ну скучно человеку, что нельзя немного поразвлечься? :lol: А вы на полном серьёзе кинулись в объяснения :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#9845

Непрочитанное сообщение gladcat » 30 апр 2013, 14:20

Так вот я не могу разобраться чем отличаются соответствующие суммы ,например ,От ДДИП ,или от указанного ДД или от ДД военнослужащих.
Официальное толкование понятия денежного довольствия, применяемого для исчисления пенсии, дано в Определении Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 : «Как видно из названия и содержания статьи 43, содержания статьи 49 указанного Закона, законодателем в этом Законе введено специальное понятие "денежное довольствие для исчисления пенсии". В состав денежного довольствия для исчисления пенсии входят оклад по должности, оклад по воинскому званию, процентная надбавка за выслугу лет и стоимость продовольственного пайка. По своему составу это понятие - "денежное довольствие для исчисления пенсии" отличается от понятия "денежное довольствие военнослужащих", определяемого ст. ст. 12 и 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих", и имеет самостоятельное значение для целей исчисления пенсии и ее пересмотра».
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#9846

Непрочитанное сообщение engiminer » 30 апр 2013, 14:30

У меня закрадывается вопрос - А вообще вы имеете отношение к категории пенсионеров военнослужащих или лица приравненного к ним?
Mapc , не сомневайтесь. Я капитан первого ранга в отставке. Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году. Календаря у меня 40 лет и еще 15 лет гражданского стажа во флотской части. Так что послужил сполна. Зовут работать и дальше ,но годы не позволяют.
Показать текст
Опыт исследовательской деятельности не позволяет мне при рассмотрении какого либо вопроса основываться на эмоциях. Здесь на форуме приводятся в доказательство того или иного мнения сложные выдержки из различных НПА ,а единообразия в понимании юридических терминов пенсионного закона до сих пор не выработано. В этом вопросе положения из НПА не действуют . Например Tushila отождествляет «указанное ДД » и ДДИП , а на самом деле в Федеральном Законе о бюджете дается однозначное определение ,что ДДИП составляет лишь часть от «указанного ДД » в размере 56% на январь 2013г.. В соответствии со ст.14 пенсия назначается в размере 50% от соответствующих сумм определенных ст43..Так что же это за суммы такие и чем они отличаются опять же от ДДИП .До введения второй части в ст.43 эти соответствующие суммы были одни ,а сейчас они стали другими И это видимо нужно признать. Есть видимо и другие вопросы ,по которым необходимо было бы принят согласованные формулировки., но ссылки ПЧ на то, что это уже давно обсуждали , не позволяют этого сделать
Относительно того ,что
что разницу между ДД и ДДИП знает любой пенсионер.
Я написал лишь потому ,что
Нам Закон позволяет заслужить пенсию в 85% от ДД военнослужащего
Не от соответствующих сумм ,определенных ст.43 ,аот ДД военнослужащих. Меня это тоже удивило. С уважением.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Официальное толкование понятия денежного довольствия, применяемого для исчисления пенсии, дано в Определении Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 :
gladcat,большое Вам спасиюо ,но это определение относится к закону в прошлой редакции .Уже и стоимости пайка нет и оклады учитываются не в полном объеме.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#9847

Непрочитанное сообщение Tushila » 30 апр 2013, 14:57

Например Tushila отождествляет «указанное ДД » и ДДИП , а на самом деле в Федеральном Законе о бюджете дается однозначное определение ,что ДДИП составляет лишь часть от «указанного ДД » в размере 56% на январь 2013г..
А в Законе Российской Федерации №4468-1 часть вторая ст.43 ссылается на часть первую: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера". А что у нас закреплено частью первой? Не что иное, как "Денежное довольствие для исчисления пенсий". Так что хоть "отождествляй", хоть не "отождествляй", а пенсию нам с Вами начисляют в размере от 50 до 85 процентов исходя из 56% от ДДИП = (ОД+ОЗ+ПНВЛ), как его ни назови 8-) ...
Официальное толкование понятия денежного довольствия, применяемого для исчисления пенсии, дано в Определении Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370
Тогда может быть подавать жалобу в Верховный Суд РФ о неправомерном снижении ДДИП на 46% от принятого в соответствии с Законодательством :? ?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#9848

Непрочитанное сообщение gladcat » 30 апр 2013, 15:31

Уже и стоимости пайка нет и оклады учитываются не в полном объеме.
В том и дело, что не в полном объеме.
А при назначении пенсии учитывались в полном.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9849

Непрочитанное сообщение Rosondon » 30 апр 2013, 18:10

оклады учитываются не в полном объеме.
Любителю точности :) , оклады как раз учитываются в полном объеме. Читайте не нужное вам постановление.

До введения второй части в ст.43 эти соответствующие суммы были одни ,а сейчас они стали другими
Примером подкрепите.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9850

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 30 апр 2013, 18:31

engiminer,
Я написал лишь потому ,что
kamysy2 писал(а):
Нам Закон позволяет заслужить пенсию в 85% от ДД военнослужащего
Опять engiminer, Занимаетесь буквоедством. Я ведь и не написал какой Закон, чтобы не загромождать пост.
Правильно здесь пишут, что ясно о каком Законе говорим и о каком ДД. А оно есть полное, что получают военнослужащие на руки, ДД из которого определяется заслуженный процент пенсии или ДДИП и теперь появился, после внесения поправок в Закон, новый урезанный ДДИП.
Я же не цитату вам приводил из Закона. Все поняли о чём речь, а вы нет. Извините что так получилось. :oops:

Ясно что пенсия является замещением основного ДД военнослужащего состоящего из окладов и ежемесячной (процентной) надбавки за выслугу лет.
Первоначально его определили как ДДИП, а затем урезали (в 2012 году до 54%, в 2013 году до 56%) что равносильно урезанию заслуженной пенсии.
Неужели это до сих пор непонятно кому -то. Или кто-то рассуждает подобно нашим судам, что если на руки стали получать больше, то всё в порядке. Но больше должны получать и без кастрирующих пенсию поправок.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9851

Непрочитанное сообщение Rosondon » 30 апр 2013, 18:37

Ну скучно человеку, что нельзя немного поразвлечься? :lol: А вы на полном серьёзе кинулись в объяснения :lol:
Да мне, в принципе, тоже делать нечего :D
Сижу, формулировки обдумываю :mail1:, вдруг и engiminer что-нибудь да подбросит :hi:

Аналитика страшная вещь
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#9852

Непрочитанное сообщение Igoran » 30 апр 2013, 18:39

Интересно , кроме нас с вами , кто либо из представителей власти поддержал нашу сторону в связи с нарушением законодательства о пенсионных правах , или только шепотом на кухне ? Еще интересней как это прокомментировал бы Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин . Там даже сайт есть официальный , где можно задать вопрос. Не пробовали ?

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9853

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 18:54

не сомневайтесь. Я капитан первого ранга в отставке. Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году
Показать текст
Никто и не сомневается, несмотря на столь почтенный возраст, Вы очень лихо справляетесь с прибамбасами сайта, я имею ввиду ответить каждому, выделить скр. текст и т.д, не каждый "молодой" это умеет, вот настоящая старая гвардия - всё по зёрнышку, по крупиночке, но добраться до истины. Не то, что мы "молодёжь" - нагрели на энную сумму, да и хрен с ним не обеднеем, особо у кого пенсион под полтинник (я никого не имею ввиду, сам такой). А вам дай бог здоровья и если оно позволяет, возраст не помеха, принимайте предложение - пока мы за штурвалом, за ручкой управления, за рычагами танка - мы живы

Всех с праздником господа-товарисчи, только вот с каким :oops:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Mapc
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:05

Re:

#9854

Непрочитанное сообщение Mapc » 30 апр 2013, 19:04

Mapc , не сомневайтесь. Я капитан первого ранга в отставке. Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году. Календаря у меня 40 лет и еще 15 лет гражданского стажа во флотской части. Так что послужил сполна. Зовут работать и дальше ,но годы не позволяют.
Уважительно, что среди нас есть такие пенсионеры! :good:
Нам Закон позволяет заслужить пенсию в 85% от ДД военнослужащего
Не от соответствующих сумм ,определенных ст.43 ,аот ДД военнослужащих. Меня это тоже удивило. С уважением.
В данном случае полагаю, что это просто описка. Максимально можно заслужить пенсию в 85% от ДДИП.
Официальное толкование понятия денежного довольствия, применяемого для исчисления пенсии, дано в Определении Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 :
gladcat,большое Вам спасиюо ,но это определение относится к закону в прошлой редакции .Уже и стоимости пайка нет и оклады учитываются не в полном объеме.
С пайком вообще дело мутное. Сначала стоимость пайковых росла, потом замерла на месте на несколько лет, потом якобы включили в звание. Но считаю, что формулировка из Определения Верховного суда от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 была правильна и актуальна вплоть до 2007г., а после была верна за исключением стоимости продовольственного пайка. Более того, актуальна она и по настоящее время. Но сейчас вторая часть ст. 43 дополнительно ограничивает, уменьшает размер ДДИП коэффициентом 0,54 в 2012г., и с 01.01.2013г. ограничивает ДДИП коэффициентом 0,56, что равносильно снижению размера пенсии установленной ст.14 с 50% до 27% и с 85% до 45,9% на 01.01.2012г.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#9855

Непрочитанное сообщение igonik44 » 30 апр 2013, 19:20

Еще интересней как это прокомментировал бы Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин
Не пробовали ?
:lol: :lol: Да было дело когда-то... Вот Вам "комментарии" на мое обращение к :mrgreen: УПАЛ_НАМОЧЕННОМУ:
Ваше обращение, поступившее 01 марта 2012 г. в аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, рассмотрено.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 20 Федерального закона "Об Уполномоченном по правам человека в РФ" для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования Министерства обороны России с просьбой сообщить Вам и в аппарат Уполномоченного о результатах его рассмотрения.
Начальник отдела защиты прав
военнослужащих и членов их семей Г.Ю.Поспеловский
Ну и как, Вам ответик ;) в стиле "футбол"?!...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#9856

Непрочитанное сообщение patronspb » 30 апр 2013, 19:20

Я капитан первого ранга в отставке. Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году.
engiminer,
Я "подозревал" что Вы взрослее меня, но получается на 3 года старше моего отца (он пошёл в ЛНВМУ в 1944г. и умер 7 лет назад). Здоровья Вам и долгих лет :good: , а Вашему уважительному отношению к форумчанам стоит поучиться многим молодым.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9857

Непрочитанное сообщение Rosondon » 30 апр 2013, 19:23

равносильно снижению размера пенсии установленной ст.14 с 50% до 27% и с 85% до 45,9% на 01.01.2012г.
Представьте, что я судья. И говорю вам - молодой (не молодой) человек в ст.14 изменения не вносились, у вас как был размер 85%, так он и остался, вот и справочка из военкомата имеется. У вас будет, что возразить?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Увеличение размера пенсии

#9858

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 30 апр 2013, 19:25

Интересно , кроме нас с вами , кто либо из представителей власти поддержал нашу сторону в связи с нарушением законодательства о пенсионных правах , или только шепотом на кухне ? Еще интересней как это прокомментировал бы Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин . Там даже сайт есть официальный , где можно задать вопрос. Не пробовали ?
Писали и Лукину на демократоре, только вот не помню ответил он или нет.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re:

#9859

Непрочитанное сообщение Igoran » 30 апр 2013, 19:39

Еще интересней как это прокомментировал бы Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин
Не пробовали ?
:lol: :lol: Да было дело когда-то... Вот Вам "комментарии" на мое обращение к :mrgreen: УПАЛ_НАМОЧЕННОМУ:
Ваше обращение, поступившее 01 марта 2012 г. в аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, рассмотрено.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 20 Федерального закона "Об Уполномоченном по правам человека в РФ" для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования Министерства обороны России с просьбой сообщить Вам и в аппарат Уполномоченного о результатах его рассмотрения.
Начальник отдела защиты прав
военнослужащих и членов их семей Г.Ю.Поспеловский
Ну и как, Вам ответик ;) в стиле "футбол"?!...
:D Ясно.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9860

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 19:54

У вас будет, что возразить?
Будет (у меня была такая ситуация на втором суде, только без справочки из ВК), я: но в связи с поправками в ст. 14 мои 85% уменьшили ещё на 54%, на каком основании? Она: На основании закона, который увеличил вам пенсию почти в два раза... и далее бла-бла-бла. Я понял, что искать правду в наших судах бесполезно и "заграница" нам не поможет - нахрен мы им нужны, теперь наверно ждать следующих выборов и голосовать правильно, а не "одобрямс". ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#9861

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 30 апр 2013, 20:19

va2im,
Представьте, что я судья. И говорю вам - молодой (не молодой) человек в ст.14 изменения не вносились, у вас как был размер 85%, так он и остался, вот и справочка из военкомата имеется. У вас будет, что возразить?
Ваша Честь поскольку размер моей пенсии равен согласно статьи 14 (ОВД+ОВЗ+ ПНВЛ)х??%, то при пересмотре ст.49 и последующем перерасчете этот размер уже присутствует в них. Ст. 43 частью 1 только корреспондировала ДДИП на основании ПП №992 в ст.49.

Mapc
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:05

Re:

#9862

Непрочитанное сообщение Mapc » 30 апр 2013, 20:32

Еще интересней как это прокомментировал бы Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин
Не пробовали ?
:lol: :lol: Да было дело когда-то... Вот Вам "комментарии" на мое обращение к :mrgreen: УПАЛ_НАМОЧЕННОМУ:
Ваше обращение, поступившее 01 марта 2012 г. в аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, рассмотрено.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 20 Федерального закона "Об Уполномоченном по правам человека в РФ" для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования Министерства обороны России с просьбой сообщить Вам и в аппарат Уполномоченного о результатах его рассмотрения.
Начальник отдела защиты прав
военнослужащих и членов их семей Г.Ю.Поспеловский
Ну и как, Вам ответик ;) в стиле "футбол"?!...
Теперь я понимаю почему мы в футболе давно не можем нормально сыграть, всех "талантливых" футболистов разобрали по учреждениями и министерствам. :D

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9863

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 21:57

Ваше обращение, поступившее 01 марта 2012 г. в аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, рассмотрено.
Показать текст
В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 20 Федерального закона "Об Уполномоченном по правам человека в РФ" для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования Министерства обороны России с просьбой сообщить Вам и в аппарат Уполномоченного о результатах его рассмотрения.
Начальник отдела защиты прав
военнослужащих и членов их семей Г.Ю.Поспеловский
Разницу видите? Мне ответили несколько короче :lol:
Ваше обращение, поступившее 18 апреля 2012 г. в аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, рассмотрено.
В соответствии со статьёй 20 Федерального закона "Об Уполномоченном по правам человека в РФ" для разрешения по существу обращение направлено в Департамент Министерства обороны России с просьбой сообщить Вам и в аппарат Уполномоченного о результатах его рассмотрения.
Начальник отдела защиты прав
военнослужащих и членов их семей Г.Ю.Поспеловский
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#9864

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 30 апр 2013, 21:59

500 подписей под петицией собрано!

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9865

Непрочитанное сообщение direktor52 » 30 апр 2013, 22:14

500 подписей под петицией собрано!
Ну и чё - сайт супостата, никто на это не обратит внимания, да и сомневаюсь, что это куда-нибудь будет отправлено, может просто изучали... Хотя, как говорил О.Бендер, "заграница нам поможет" ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#9866

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 30 апр 2013, 22:15

О!К! А следующее повышение когда было? Отличный документ.
ОДНОКО, не стоит забывать :
Показать текст
" 24 декабря 1998 года Президент РФ подписал Указ N 1638 "О повышении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, таможенных органов Российской Федерации и денежного содержания сотрудников федеральных органов налоговой полиции" (далее "Указ N 1638"). Этим Указом Правительству РФ поручалось повысить с 1 июля 1999 года в 2,02 раза месячные оклады в соответствии с присвоенными военнослужащим воинскими званиями.
Правительство РФ, приняв постановление N 72, в его пункте 2 указало: установить с июля 1999 года месячные оклады в соответствии с присвоенными воинскими званиями (кроме солдат, матросов, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву) согласно приложению N 1". В этом приложении установлены конкретные оклады по воинскому званию от рядового, матроса до Маршала Российской Федерации.
Заявитель ходатайствует отменить упомянутое приложение N 1 как противоречащее статье 90 Конституции РФ, статье 4 и главе III федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ и Указу N 1638 и обязать Правительство РФ привести месячные оклады военнослужащих по воинскому званию в соответствие с Указом N 1638
Подробности - Решение ВК Верховного Суда РФ от 10 апреля 2001 г. N ВКПИ 00-16 :drink: :drink: :drink:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#9867

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 30 апр 2013, 22:29

Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году. Календаря у меня 40 лет и еще 15 лет гражданского стажа во флотской части.
Если вы говорите правду, то вам удалось сохранить удивительную подвижность и ясность мыслей для этого возраста. И тогда вы должны хорошо понимать, что шансы дожить до полной пенсии равны 0. И, несмотря на это вы с завидным упорством защищаете тех, кто это с вами сотворил. Я вам так скажу, сейчас ну очень трудно найти человека, которому уже за семьдесят и который одобрял бы ну хоть что-нибудь из того, что делает нынешняя власть - именно люди такого возраста в первую очередь являются противниками этой власти - они даже больше её противники, чем всякие системные и несистемные оппозиции. Что же заставляет вас выгораживать их?

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#9868

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 30 апр 2013, 22:39

Уже и стоимости пайка нет и оклады учитываются не в полном объеме.
Учитывая Ваш Весьма солидный опыт закалённого ветрами "морского волка"и познания вопросов пенсионного обеспечения позвольте только один вопрос: на сегодняшний день в войсках осуществляется продовольственное обеспечение? Ответ : безусловно - "ДА". Соответственно и главное продовольственное управление рассчитывает его стоимость и "закладывает" в расчёты на очередной бюджетный год.
Соответственно возникает вопрос: в свете требований пунктов 5,6 311 ФЗ куда ж делась стоимость продпайка, как составляющая денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии????? Какова она на сегодняшний день и в каком объёме она "входит в состав оклада по воинскому званию"???????
Определением Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 дано толкование стоимости продпайка ( а не его денежной компенсации)
Так где он (продпаёк) упрятан????????? 8-) 8-) 8-) 8-)
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Mapc
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:05

Re:

#9869

Непрочитанное сообщение Mapc » 30 апр 2013, 22:54

Уже и стоимости пайка нет и оклады учитываются не в полном объеме.
Учитывая Ваш Весьма солидный опыт закалённого ветрами "морского волка"и познания вопросов пенсионного обеспечения позвольте только один вопрос: на сегодняшний день в войсках осуществляется продовольственное обеспечение? Ответ : безусловно - "ДА". Соответственно и главное продовольственное управление рассчитывает его стоимость и "закладывает" в расчёты на очередной бюджетный год.
Соответственно возникает вопрос: в свете требований пунктов 5,6 311 ФЗ куда ж делась стоимость продпайка, как составляющая денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии????? Какова она на сегодняшний день и в каком объёме она "входит в состав оклада по воинскому званию"???????
Определением Верховного Суда РФ от 4 октября 2001 г. N КАС 01-370 дано толкование стоимости продпайка ( а не его денежной компенсации)
Так где он (продпаёк) упрятан????????? 8-) 8-) 8-) 8-)
Полагаю, что данный вопрос каждый пенсионер правомочен задать в соответствующее отделение, управление, от которого он получает пенсию, а после получения ответа, поразмыслив, подать иск в суд.

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#9870

Непрочитанное сообщение Георгиус » 30 апр 2013, 23:08

Мне 82 года Во флот я пришел в 1949 году. Календаря у меня 40 лет и еще 15 лет гражданского стажа во флотской части. Так что послужил сполна
Значит имеем своих патриархов на форуме. Слов нет, особых, кроме простого спасибо! :good: Долгих лет жизни и флотского здоровья, замешанного на самом позитивном юморе. :D У вас моряков юмор не отберешь. :good: ;)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, petol55 и 38 гостей