Женщины-военнослужащие

[evgecha]

я считаю мои права нарушены. помогите решить проблему:29 декабря мы расписались. муж написал рапорт на единовременное пособие при заключении первого брака. начальником отделения рапорт подписан 29 декабря и отправлен в службу.там рапорт лежит 2.5 месяца в секритариате с резолюцией что документы в личном деле отсутствуют.в марте мы в отделе кадров поставили резолюцию и оторвавили в фино.в апреле состоялся разговор с нач. фином он сказал что все слишком поздно сейчас с 1 января этот закон отменен. но факт ре

[arp11m2]

Скажу по личному опыту - сильно время на больничном с ребенком не потянешь. Масимум - 10 дней на амбулаторном лечении. Да, и родителю - военнослужащему по уходу за ребенком дается справка, а не листок временной нетрудоспособности.
Не пойму, зачем увиливать от листа беседы, если военнослужащая твердо изъявит свое желание продолжить службу? Она относится к рядовому составу, не прапорщик, не офицер, это в таких случаях должностей практически не найти.

[optim2st]

если военнослужащая твердо изъявит свое желание продолжить службу?

Желание продолжать службу гораздо слабее желания получить жилплощадь.... Не хотелось бы назначаться на равную должность на Камчатке. Хотелось бы через 1.5 месяца согласится на увольнение по ОШМ после получения жилого помещения.

[Сар_В_Мед_И]

через 1.5 месяца

Да 1,5 месяца как нечего делать можно протянуть. Главное в реестр нуждающихся нужно попасть до увольнения.

[arp11m2]

optim2st,
ясно, приоритеты расставлены. Конечно, 1,5 мес. казалось бы, ерунда, но Вы должны настроиться, что женщину будут прессовать каждый день, понимая, что она пытается дотянуть до 10 лет. Чтобы попасть на ВВК, нужно согласиться на увольнение по ОШМ, т.е. этот вариант не подходит. Уже сейчас подавайте рапорт о предоставлении отпуска пропорционально прослуженному времени с датой его начала = дате выхода на службу. Увидите резолюцию, будете планировать дальнейшие действия.

[Сар_В_Мед_И]

arp11m2, отпуск на исключение надо оставлять. Он будет считаться пропорционально прослуженному в времени со дня выхода из отпуска по уходу, а не с начала года.

[m1az22]

я считаю мои права нарушены. помогите решить проблему:29 декабря мы расписались. муж написал рапорт на единовременное пособие при заключении первого брака.

Ваших прав тут нет. Было право у Вашего мужа. Он может подать в суд. В данном случае командование и УФО бессильны Вам помочь. Судья способен вынести решение в вашу пользу, если рапорт был зарегистрирован в 2012 году.

[arp11m2]

Сар_В_Мед_И,
я где-то утверждала, что этот отпуск считается с начала года? Конечно, со дня выхода из отпуска по уходу, рожали, знаем
А зачем этой женщине, в данном конкретном случае, оставлять этот отпуск на исключение? Когда еще будет оно, это исключение? Другой вопрос, что кадровики ей говорят, мол, не положено, т.к. не хотят высчитывать пропорционально именно до конца года, ведь она, по их мнению, не дослужит до этот момента, уволят/исключат.

[Сар_В_Мед_И]

Сар_В_Мед_И,
я где-то утверждала, что этот отпуск считается с начала года? Конечно, со дня выхода из отпуска по уходу, рожали, знаем
А зачем этой женщине, в данном конкретном случае, оставлять этот отпуск на исключение? Когда еще будет оно, это исключение? Другой вопрос, что кадровики ей говорят, мол, не положено, т.к. не хотят высчитывать пропорционально именно до конца года, ведь она, по их мнению, не дослужит до этот момента, уволят/исключат.

Вы меня не поняли. Выйдет в мае - отпуск будет только за май, то есть 3 - 5 дней. Погоды они не сделают.

[arp11m2]

Вы меня не поняли. Выйдет в мае - отпуск будет только за май, то есть 3 - 5 дней. Погоды они не сделают.

ага, и так каждый месяц женщина будет уходить в отпуск на 3-5 дней))) или " накопит" дни за пару месяцев. Или будет ждать 31 декабря 2013 года, чтобы ей рассчитали пропорционально с "такого-то" мая 2013 по 31.12.2013. Основной отпуск после выхода из отпуска по уходу за ребенком рассчитывается как бы авансом до конца года, как и полноценный основной отпуск, который мы используем, например, в июне полностью, не зная, чем для нас закончится календарный год. Просто женщина находится в распоряжении, ее мечтают побыстрей уволить, поэтому в кадрах козыряют фразой "исполнение служебных обязанностей", типа, никаких обязанностей не исполняет, а вот как "наисполняет", так и рассчитаем. Тогда в законе была бы фраза, что этот отпуск должен предоставляться в 1 квартале года, следующем за годом выхода женщины из отпуска по уходу. Чтоб уж 100% высчитать пропорцию. И что в/сл-женщинам, находящимся в распоряжении, этот отпуск не предоставляется. Нет такого. Распоряженцы вполне благополучно уходят в основные отпуска.

[optim2st]

Вы меня не поняли. Выйдет в мае - отпуск будет только за май, то есть 3 - 5 дней. Погоды они не сделают.

Вот тут интересный вариант.... ПоППВС:

4. Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него военнослужащим женского пола по их желанию предоставляется основной отпуск за текущий год установленной продолжительности, а в год окончания отпуска по уходу за ребенком - отпуск пропорционально времени, оставшемуся до конца календарного года.
Основной отпуск в год окончания отпуска по уходу за ребенком исчисляется пропорционально времени исполнения служебных обязанностей со дня окончания отпуска по уходу за ребенком до конца календарного года.

То есть отпуск должен быть предоставлен пропорционально времени исполнения служебных обязанностей. На это НОК отвечает, что служебные обязанности она исполнять не будет, т.к. ОШМ, должности нет и вообще скоро уволят.... А есть ли у НОК законные основания посчитать отпуск только за один месяц, или по закону должна посчитать за 7 месяцев все-таки?

[arp11m2]

optim2st,
закон написан скользко, поэтому НОК расставляет акценты, как выгодно ему. Лично мне отпуск этот предоставлялся за все месяцы с момента выхода из декрета до конца года (пропорционально, конечно), разом, и не в конце года, а посередине. Правда, я на должности стояла. Но, считаю, что нахождение в распоряжении не меняет сути. Это разновидность ОСНОВНОГО отпуска. Если рассуждать мозгами НОКа, то женщине вообще основной отпуск не положен, так? А мужчине - в/сл, распоряженцу, положен. Пишите, пишите рапорт. Пусть ставят резолюцию. На словах все горазды, нас посылают, а мы и идем...
И еще, должность подыскивают не только в Вашей части, но и на Камчатку вряд ли сошлют.

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:
и еще. Вникаем в словосочетание "исполнение служебных обязанностей". Согласно УВС РФ это включает в себя и общие обязанности, и должностные, и специальные. Ведь отпуск предоставляется не за время исполнения именно ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей. А распоряженец все-таки исполняет обязанности военной службы, в части общих обязанностей. Поэтому-то и основной отпуск ему положен. И посчитать отпуск женщине должны за 7 месяцев, и она имеет право просить его предоставить в любом месяце после выхода из декрета. Все по правилам предоставления основного отпуска. Этот отпуск и так закон урезает при помощи пропорции, так как в отпуске по уходу за ребенком военнослужащая не исполняла обязанности военной службы.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
и еще позволю порассуждать. А почему же после отпуска по беременности и родам женщине предоставляется ПОЛНЫЙ основной отпуск за текущий год? Ведь ясно, что дольше она будет использовать отпуск по уходу, не будет исполнять служебные обязанности. Потому что основные отпуска в/служащих носят характер аванса, так сказать, если год начал в/сл с исполнения служебный обязанностей, то и отпуск ему полный. А женщина в отпуске по уходу начинает год, не исполняя обязанностей никаких. Поэтому и пропорция, но именно ДО конца года (опять аванс от государства).

[Сар_В_Мед_И]

Вы меня не поняли. Выйдет в мае - отпуск будет только за май, то есть 3 - 5 дней. Погоды они не сделают.

ага, и так каждый месяц женщина будет уходить в отпуск на 3-5 дней))) или " накопит" дни за пару месяцев.

Так и будет. Если она в распоряжении.

[optim2st]

Так и будет. Если она в распоряжении.

Но ведь я выше приводил текст из ПоППВС. И там четко написано, как рассчитывать продолжительность отпуска. Думаю, что если не появится документ в котором пишется предполагаемая дата увольнения, они должны посчитать до конца года. И в связи с этим вопрос. Что это за документ, и где про это почитать? И если обобщить, то где почитать о порядке увольнения с военной службы? Из МЧС, если там есть специфика. Спасибо!

[arp11m2]

Так и будет. Если она в распоряжении.

значит, так должно быть для всех военнослужащих, находящихся в распоряжении, это не должно зависеть от пола. И такой порядок предоставления основных отпусков для распоряженцев должен быть закреплен законодательно! Месяц отлужил - шагом марш в основной отпуск на пару деньков! Извините, вы такое видели где нибудь?

[Сар_В_Мед_И]

arp11m2, есть тема: "Основной отпуск". Там всё это уже обсуждалось и не один раз. И примеры были. Всё зависит от командира части. Мне в начале прошлого года тоже отказали в полном отпуске ссылаясь на пропорциональность. Но это, в дальнейшем, обернулось против командования.

[arp11m2]

Сар_В_Мед_И,
хорошо, сворачиваю дискуссию))) А то, что изначально все зависит от командования - согласна на все 100%. Кого-то воля командира устраивает, ну, а кто-то борется...

Думаю, что если не появится документ в котором пишется предполагаемая дата увольнения, они должны посчитать до конца года.

разумное предположение. Да и нет больше никаких таких подпольных приказов.

[evgecha]

Я считаю мои права нарушены. помогите решить проблему:29 декабря мы расписались. муж написал рапорт на единовременное пособие при заключении первого брака. начальником отделения рапорт подписан 29 декабря и отправлен в службу.там рапорт лежит 2.5 месяца в секритариате с резолюцией что документы в личном деле отсутствуют.в марте мы в отделе кадров поставили резолюцию и оторвавили в фино.в апреле состоялся разговор с нач. фином он сказал что все слишком поздно сейчас с 1 января этот закон отменен. Нам отказывают в выплате пособия. Но факт регистрации есть и 29 декабря 2012 закон существовал.

[globus]

Но факт регистрации есть и 29 декабря 2012 закон существовал.

копия рапорта с резолюцией командира(начальника) у Вас есть? Если дело дойдет до суда, может статься, что рапорт на пособие окажется утерянным.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

в апреле состоялся разговор с нач. фином он сказал что все слишком поздно сейчас с 1 января этот закон отменен.

наверное, все же надо писать заявление в гарнизонный военный суд об оспаривании действий вашего финансового органа, связанных с невыплатой пособия...Имхо.

[venta]

рапорт лежит 2.5 месяца в секритариате с резолюцией что документы в личном деле отсутствуют

военный по факту регистрации брака подавал рапорт по команде с ходатайством о внесении изменений в личное дело в связи с изменением семейного положения с приложением копии свидетельства о регистрации брака?
военный подавал для учета в личном деле новые анкету и автобиографию с измененными учетными данными по составу семьи и увеличению числа близких родственников (отец, мать, родные братья сестры жены теперь стали его близкими родственниками)?

если сведения для внесения изменений в ЛД своевременно не поданы, то кадровое подразделение законно не рассматривает вопрос до предоставления документов, т.к. здесь идет нарушение установленных правил со стороны военного...

[mihadol]

военный по факту регистрации брака подавал рапорт по команде с ходатайством о внесении изменений в личное дело в связи с изменением семейного положения с приложением копии свидетельства о регистрации брака?
военный подавал для учета в личном деле новые анкету и автобиографию с измененными учетными данными по составу семьи и увеличению числа близких родственников (отец, мать, родные братья сестры жены теперь стали его близкими родственниками)?

Это всё правильно. Только какое отношение вышесказанное имеет к праву на получение

единовременное пособие при заключении первого брака

?
Ответ: никакого.

Брак заключён. Рапорт подан незамедлительно. Пособие не выплачено. Права нарушены.

в апреле состоялся разговор с нач. фином

Не разговаривайте разговоры ни с какими начфинами! Обращайтесь в суд!

копия рапорта с резолюцией командира(начальника) у Вас есть? Если дело дойдет до суда, может статься, что рапорт на пособие окажется утерянным.

Это точно...

[Ворчун]

venta писал(а):
военный по факту регистрации брака подавал рапорт по команде с ходатайством о внесении изменений в личное дело в связи с изменением семейного положения с приложением копии свидетельства о регистрации брака?
военный подавал для учета в личном деле новые анкету и автобиографию с измененными учетными данными по составу семьи и увеличению числа близких родственников (отец, мать, родные братья сестры жены теперь стали его близкими родственниками)?
Это всё правильно. Только какое отношение вышесказанное имеет к праву на получение

Полностью согласен. Право (либо его отсутствие) в данном случае не зависит от записи в личном деле, т.к. данная запись (в отличие от, например, записи в органе ЗАГС) не является правоустанавливающей.

[optim2st]

Здравствуйте!!! И снова вопрос по правам женщины-военнослужащей. Девушка представлена к увольнению, направлена на ВВК. До прибытия в госпиталь получает телеграмму о болезни ребенка. Вместо того чтобы ехать в госпиталь едет в соседний субъект РФ, где проживает с ребенком. Участковый педиатр выдает ей листок нетрудоспособности. Как и кого уведомить женщине о сложившихся обстоятельствах? Команча, госпиталь, телеграмма, заказное с уведомлением? Писать рапорт на отпуск по личным, или больничного достаточно? Направление на ВВК имеет "срок годности", нужно ли будет просить новое? Что делать, чтобы все было по НПА? Спасибо за участие!

[mihadol]

Вместо того чтобы ехать в госпиталь едет в соседний субъект РФ, где проживает с ребенком.

Т.е. самовольно оставляет место службы?

УК РФ

Статья 337. Самовольное оставление части или места службы

3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, -

наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, продолжительностью свыше одного месяца -

наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

Примечание. Военнослужащий, впервые совершивший деяния, предусмотренные настоящей статьей, может быть освобожден от уголовной ответственности, если самовольное оставление части явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств.

[optim2st]

без уважительных причин

вроде причина уважительная.

Добавлено спустя 2 минуты:
кроме того 10 суток нет. пока

[mihadol]

optim2st, девушка первый день в армии?
УВС ВС РФ

21. По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.
По личным вопросам военнослужащий также должен обращаться к непосредственному начальнику, а в случае особой необходимости - к старшему начальнику.

Что ещё посоветовать.... Всё решайте с КЧ на личном уровне.

[optim2st]

должен обращаться

Вот в том и вопрос, каким образом правильно обратиться, находясь в другом городе? Чтобы факт обращения был задокументирован, если в дальнейшем случатся разбрательства.

[venta]

разбирательство обязательно будет проводиться, т.к. уже есть ГДП плюс намечается состав преступления...

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

каким образом правильно обратиться

тут нет варианта правильного обращения, как бы не обратилась - только зафиксирует факт допущенного ею правонарушения-проступка
может подать рапорт на имя непосредственного почтой

[mihadol]

каким образом правильно обратиться, находясь в другом городе?

Какое обращение из другого города?! Ноги в руки - и в в/ч! Уволят по НУК и не посмотрят на

причина уважительная

[Сар_В_Мед_И]

Ноги в руки - и в в/ч! Уволят по НУК

Девушка уже

представлена к увольнению,

По ОШМ. Не думаю, что будут по новой документы оформлять. Не так просто будет по НУК уволить. Так что, оповестить телеграммой и позвонить и попробовать договориться по-любовно.