Военная полиция

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#151

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 май 2013, 21:21

сейчас военный комендант - это главный военный полицейский гарнизона
У нас, в Ростовском гарнизоне, ВК и ВП - были различные лица, если не ошибаюсь.
а вообще, раз дискуссия завязалась, могу рассказать как функционирует ВП на примере отдельно взятого гарнизона, если интересно.
Интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Именно, а соответственно дальше...можете продолжить мысль
Что-то я не догоняю, честно говоря. Что там ещё может быть?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#152

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 10 май 2013, 21:35

Что-то я не догоняю, честно говоря. Что там ещё может быть?
Соответственно, если в/сл лишили права носить форму, то за ношение таковой его в дальнейшем можно привлекать или я не прав?
У нас, в Ростовском гарнизоне, ВК и ВП - были различные лица, если не ошибаюсь.
У нас одно и тоже. Функционирует всё, как и прежде, за исключением того, что нет л/с в комендантском взводе.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#153

Непрочитанное сообщение venta » 10 май 2013, 21:41

Кто и на основании чего будет привлекать, к какой ответственности бывшего военнослужащего.
Военный патруль? Прав нет... Полиция? Нет состава адм правонарушения...
На уголовку не тянет, т.к. нет умысла в использовании формы с целью получения выгоды или преимущества...
У нас лжегенералы разгуливают и сидят на трибунах на параде на Красной площади, и все хорошо...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#154

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 10 май 2013, 21:46

Кто и на основании чего будет привлекать, к какой ответственности бывшего военнослужащего.
административной ответственности по ч.1 ст.17.12 КоАП РФ (незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов).
Если есть подобная статья, то и привлечь кто то может :D
У нас лжегенералы разгуливают и сидят на трибунах на параде на Красной площади, и все хорошо...
Это уже другой вопрос...К теме обсуждения наврядли относящийся.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#155

Непрочитанное сообщение venta » 10 май 2013, 21:55

Нет состава адм правонарушения, и не будет никакой ответственности.
А попытку наказать за это якобы "незаконное" нарушение можно отбить в полпинка... ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#156

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 10 май 2013, 22:00

Нет состава адм правонарушения, и не будет никакой ответственности.
Ну что значит нет, не пойму :? Если человек незаконно одел форму, то что значит нет нарушения...
А попытку наказать за это якобы "незаконное" нарушение можно отбить в полпинка...
Якобы отбить сослагательное наклонение. Статья есть - наказать можно на основании этой статьи ничего не придумывая. А наказывают ли, можно ли отбить - это всё разговоры в пользу бедных в данном случае.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#157

Непрочитанное сообщение venta » 10 май 2013, 22:13

Нет вины в виде умысла, вот и нет состава правонарушения.
Наказывать незачто.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#158

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 10 май 2013, 22:16

Нет вины в виде умысла, вот и нет состава правонарушения.Наказывать незачто.
Это что то новенькое...А там что написано, что данную статью можно применить только при наличии какого то там умысла? И вообще наказывают
только при умысле? :? Я думаю, если бывший в/сл был лишен права носить форму на каком либо основании, то при повторном нарушении такой умысел ( если потребуется) доказать действительно
в полпинка...
;)
P.S Для тех, у кого был умысел - в КоАП другая статья.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

valeroncheg
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 14:33

#159

Непрочитанное сообщение valeroncheg » 11 май 2013, 03:05

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:
раз интересно, то пишу.
я в настоящее время, являюсь начальником отделения дознания военной комендатуры (2-го разряда)N-ского гарнизона N-ского военного округа. Гражданский персонал МО РФ, до этого носил погоны другого цвета)), образование - высшее юридическое.
По структуре: сейчас военные комендатуры являются низовым структурным звеном военной полиции (далее - ВП). Они замыкаются на Региональные упра
вления ВП при округах. При МО есть Главное управление ВП. То есть,на местах главный военный полицейск т.п.ий -это военный комендант. У него в подчинении (комендатура 2-го разряда, в гарнизоне стоит омсб, чтобы былопонятней): помощник(капитанская должность, у нас майор, комендант -майорская должность),4 дежурных помощника (сержантская должность,у нас - прапорщики), отделение профилактики правонарушений(два военых + один гп), отделение дознания (три гражданских тела, во главе которых мое тело), взвод ВП, психолог, начальник секретки,(стерва редкостная), губа (начальник + старшина). Всего: 35 душ по штату.
Теперь по функциям. 1. Дежурного по гарнизону нет, есть штатный дежурный по военной комендатуре, который и исполняет все эти обязанности.2. От взвода ВП выставляются гарнизонные патрули. 3. Все старые функции военных комендатур (отпускники и т.п.) 4. Оформление материалов в отношении военнослужащих, которые закосячили (этим я занимаюсь).
Самое интересное - тонкие моменты. Я работал в других структурах до этого, и должность у меня гражданская, поэтому мне очень режут глаз ряд моментов.
1. Фигура коменданта. Даже сейчас, при отсутствии закона о ВП, на основании только приказов, директив, указаний, у военного коменданта есть возможность командира части взять за яйца. Возникает вопрос:как этим пользоваться. У нашего комбрига оказались яйца железные. И он сам взял коменданта,не знаю за что, правда. В итоге: по гарнизону ходят слухи ( даже среди офицерских жен), что в случае чего - с ВП можно договориться.
2. лично выявил два преступления(хранение боеприпасов; хранение наркоты). смотри п.1. хода не было.
3.закона нет - нет полномочий. так и ходим по краю, хотя бывает что и офицеров закрываем в камеру временно задержанных.

Пока вроде так, пишите вопросы , если возникнут

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#160

Непрочитанное сообщение mobikk » 11 май 2013, 07:00

Мне просто интересно, а как о запрете носить форму узнает военный полицейский. Помниться это указывается только в приказе на увольнение данного военнослужащего. Он носит картотеку приказов на весь гарнизон, область или страну за все годы?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#161

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 09:44

Даже сейчас, при отсутствии закона о ВП, на основании только приказов, директив, указаний, у военного коменданта есть возможность командира части взять за яйца.
А что за директивы? Окромя ПМО-1111, где по сути ничего нет, я ничего не знаю...
лично выявил два преступления(хранение боеприпасов; хранение наркоты). смотри п.1. хода не было.
1. А вы кому сообщали на предмет возбуждения УД: КЧ или в ВСО? Какой ответ получили?
2. Как процессуально было это вами закреплено?
так и ходим по краю, хотя бывает что и офицеров закрываем в камеру временно задержанных.
В качестве патруля, ВК или как ВП?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Мне просто интересно, а как о запрете носить форму узнает военный полицейский.
Согласен. В теории наказание за незаконное ношение военной формы есть, а практически его не реализовать.

Добавлено спустя 37 минут 47 секунд:
лично выявил два преступления(хранение боеприпасов; хранение наркоты).
Уголовный закон допускает определенное количество наркотика "для личного потребления", если не ошибаюсь.
Т.к. до возбуждения УД допустим как следственное действие только осмотр, то как без производства экспертизы можно установить, что найденное вами вещество является наркотиком, а так же его вес?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#162

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2013, 12:08

по статье 17.12 КоАП
почему практически невозможно привлечь к ответственности
Раздел III. Судьи, органы, должностные лица, уполномоченные
рассматривать дела об административных правонарушениях
Глава 23. Судьи, органы, должностные лица, уполномоченные
рассматривать дела об административных правонарушениях
...
Статья 23.1. Судьи
1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ...статьями 17.1 - 17.13...
в полномочиях иных органов и должностных лица нет права рассматривать дела об административных правонарушениях по данной статье
а кто (какой орган, должностное лицо) будет задерживать, составлять протокол и готовить материалы в Суд, если это не его компетенция?
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Статья 2.2. Формы вины
1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
Надел форму, когда уволен без права ношения военной формы одежды... В чем вредные последствия?!
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#163

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 12:21

Мне просто интересно, а как о запрете носить форму узнает военный полицейский. Помниться это указывается только в приказе на увольнение данного военнослужащего. Он носит картотеку приказов на весь гарнизон, область или страну за все годы?
Это вообще не проблема. Если в/сл задержан полицией, то сделать соотвествующие запросы не составляет труда
Надел форму, когда уволен без права ношения военной формы одежды... В чем вредные последствия?!
Скорее соглашусь, что если бывший в/сл оденет форму и пройдется культурно по городу - проблем не будет. Как правило, если в/сл задерживают, то есть за что и тут вредные последствия найти не трудно ;)
по статье 17.12 КоАПпочему практически невозможно привлечь к ответственности
Venta, мы как и во многих случаех начинаем схолостичные обсуждения с гипотетическими выводами, к сути вопроса отношения не имеющие. Практически...не практически...и тому подобный бред. Утверждение заключалось в том, что на бывшего в/сл, носящего форму нет никаких законных форм воздействия. Я ответил, что есть. Так и считаю. Есть статья устава - права ношения можно лишить. Есть статья КоАП - можно привлечь. Вот если бы их не было вообще - другой разговор. А как это работает на практике - я не ставил целью отвечать на этот вопрос. У нас много законов, которые есть, но плохо реализуются. Возможно этот случай как раз тот. Хотя уверен, что случаи привлечения лиц, незаконно носивших форму, имеются. На этом данный вопрос для себя закрываю. :drink:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#164

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 12:55

Надел форму, когда уволен без права ношения военной формы одежды... В чем вредные последствия?!
Вообще-то вина и вредные последствия - это различные "компоненты" состава административного правонарушения.
Вина - в виде умысла или неосторожности не всегда влечет вредные последствия.
Все зависит от того, как сформулирован состав проступка: он может быть материальным, формальным и усеченным. Но это больше относится к уголовно-наказуемым деяниям, чем к административным проступкам.
Состав является материальным, если в диспозиции статьи указан не только противоправные действия (бездействие), но и вредные последствия этого.
Состав является формальным, если для признания деяния неправомерным, наступление вредных последствий необязательно.
КоАП, содержит, как я вижу, в основном формальные составы, вредные последствия в них не раскрываются, хотя и подразумеваются.
Часть 1 ст. 17.12 как раз имеет формальный состав.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Если в/сл задержан полицией, то сделать соотвествующие запросы не составляет труда
Срок привлечения к административной ответственности, скорее всего, истечет.
Есть статья устава - права ношения можно лишить. Есть статья КоАП - можно привлечь.
Кстати, есть любопытный нюанс:
Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов
1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -

Если форменную одежду носить без знаков различия и без символики ГосВоенОрганизаций, то это состава данного правонарушения не образует.
Вложения
10_171.jpg
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#165

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 13:14

Срок привлечения к административной ответственности, скорее всего, истечет.
А он у нас каков?
Если форменную одежду носить без знаков различия и без символики ГосВоенОрганизаций, то это состава данного правонарушения не образует.
Вполне себе понятно. Людей гоняющих в камуфляжах на рыбалку или ковыряющихся в гараже в в.куртках полно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#166

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 13:18

А он у нас каков?
Кажется 3 месяца. До вступления судебного решения силу.
ПыСы Надо уточнить. По каким-то - 3 мес, по каким-то год...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды, законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании цен (тарифов), о естественных монополиях, об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса, о рекламе, об электроэнергетике, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг, о клиринговой деятельности, об организованных торгах, об инвестиционных фондах, о негосударственных пенсионных фондах, законодательства о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, а также за нарушение иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), законодательства о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках, о пожарной безопасности, о промышленной безопасности, о техническом регулировании, о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения, за нарушение таможенного законодательства Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС (далее - Таможенный союз) и (или) законодательства Российской Федерации о таможенном деле по истечении двух лет со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации о противодействии коррупции - по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#167

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 13:20

Кажется 3 месяца. До вступления судебного решения силу.
Вполне себе можно успеть, было бы желание.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#168

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 13:23

Вполне себе можно успеть, было бы желание.
С учетом времени на выяснение личности нарушителя со стороны ВК/ВП/ВКом, права на ношение, передачи дела в суд, самого судопроизводства...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#169

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 13:25

А данное дело должно рассматриваться судьёй? Интересно бы конечно найти прецеденты...Наверняка есть. Хотя бы лишения права на ношение.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#170

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 13:29

Раньше (в советское время), может быть и были. А сейчас, учитывая, что Военный комиссар остался лишь в субъекте...
Я даже не могу предположить, кто имеет право в отношении отставника проводить начальное разбирательство, если проступок был им совершен где-то в региональном городке, где нет ВК.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
А данное дело должно рассматриваться судьёй?
Статья 23.1. Судьи
1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 7.12,
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#171

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 13:44

Я даже не могу предположить, кто имеет право в отношении отставника проводить начальное разбирательство, если проступок был им совершен где-то в региональном городке, где нет ВК.
Я думаю это скорее всего никому не будет нужно. А если отвечать на конкретный вопрос кто- та ВК, в чей гарнизон входит региональный городок. Мне так видится.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#172

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2013, 14:34

Дело № 12-7/2012
был доставлен Евглевский Д.Ю. в состоянии алкогольного опьянения.
http://rospravosudie.com/court-kovdorsk ... 102124515/
Показать текст
Мировой судья Правдина Н.Ю.

Дело № 12-7/2012

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

г. Ковдор 06 февраля 2012 года

Мурманской области,

ул. Баштыркова, д. 3, корп. 4

Судья Ковдорского районного суда Мурманской области Петрова О.С.,

рассмотрев в открытом судебном заседании дело об административном правонарушении по жалобе Евглевского Д.Ю. на постановление мирового судьи судебного участка Ковдорского района Мурманской области Правдиной Н.Ю. от 30 декабря 2011 года, которым

Евглевский Д.Ю., //данные изъяты//

привлечен к административной ответственности по части первой статьи 17.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа ** рублей с конфискацией форменной одежды в виде куртки от летнего костюма сотрудника милиции, на рукавах которой имеются нашивки следственного отдела МВД России, на воротнике куртки закреплены эмблемы МВД,

УСТАНОВИЛ:

Постановлением мирового судьи судебного участка Ковдорского района Мурманской области от 30 декабря 2011 года Евглевский Д.Ю. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 17.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа ** рублей с конфискацией форменной одежды в виде куртки от летнего костюма сотрудника милиции, на рукавах которой имеются нашивки следственного отдела МВД России, на воротнике куртки закреплены эмблемы МВД.

Евглевский Д.Ю. обратился с жалобой на указанное постановление, считая его принятым без учета фактических обстоятельств дела, немотивированным и незаконным, нарушающим его права, просил его отменить.

Евглевский Д.Ю. в судебное заседание не явился, о времени и месте его проведения уведомлен надлежащим образом.

Представитель ОП по обслуживанию Ковдорского района Мурманской области МО МВД России «Полярнозоринский» в судебное заседание не явился, о времени и месте его проведения уведомлены надлежащим образом.

Проверив материалы дела, суд приходит к выводу, что жалоба Евглевского Д.Ю. не подлежит удовлетворению.

В соответствии со статьями 30.1, 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное судьей, может быть обжаловано в вышестоящий суд в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления.

Жалоба Евглевским Д.Ю. подана в срок.

Согласно части 3 статьи 30.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях судья не связан доводами жалобы и проверяет дело в полном объеме.

Из материалов дела усматривается, что 30 декабря 2011 года мировой судья судебного участка Ковдорского района рассмотрел дело в отношении Евглевского Д.Ю., признал его виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 17.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и назначил административное наказание в виде административного штрафа ** рублей с конфискацией форменной одежды в виде куртки от летнего костюма сотрудника милиции, на рукавах которой имеются нашивки следственного отдела МВД России, на воротнике куртки закреплены эмблемы МВД.

Часть 1 статьи 17.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

Право ношения форменной одежды военнослужащими, сотрудниками правоохранительных органов определяется законодательством РФ, регламентирующим порядок прохождения службы в названных органах и организациях.

Объектом данного административного правонарушения являются общественные отношения в сфере институтов государственной власти. Ношение форменной одежды со знаками различия, а также с соответствующей символикой свидетельствует о наличии определенных властных полномочий у военнослужащего, сотрудника (работника) государственной военизированной организации, правоохранительного или контролирующего органа.

Предметом правонарушения является незаконно носимая форменная одежда со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

Объективную сторону указанного правонарушения составляет появление физического лица в общественном месте (например, в организации, предприятии, учреждении, в общественном транспорте, на улице, парке, сквере, стадионе и т.п.) в форменной одежде со знаками различия, с символикой государственной военизированной организации, правоохранительного или контролирующего органа без наличия у данного лица права на ношение формы со знаками различия, с соответствующей символикой.

Действие данной статьи не распространяется на находящихся в отставке с правом ношения форменной одежды военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов.

С субъективной стороны комментируемое правонарушение характеризуется прямым умыслом.

Протоколы об административных правонарушениях составляются должностными лицами органов внутренних дел (полиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).

Из протокола об административном правонарушении в отношении Евглевского Д.Ю. усматривается, что 05 октября 2011 года в 00 час. 15 мин. Евглевский Д.Ю. находился в общественном месте в помещении //адрес// в форменной одежде со знаками различия, с символикой государственных правоохранительных органов (погоны, нашивки, петлицы сотрудника службы юстиции) без наличия права на ношение формы со знаками различия с соответствующей символикой.

В соответствии со статьей 58 Постановления Верховного Совета РФ от 23 декабря 1992 года №4202-1 "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации" сотрудникам органов внутренних дел, имеющим специальные звания высшего начальствующего состава, а также сотрудникам, имеющим специальные звания среднего и старшего начальствующего состава внутренней службы и юстиции, при увольнении с правом на пенсию разрешается ношение форменной одежды.

Как следует из материалов дела приказом ОВД по г. Кандалакша от 27 февраля 2007 года //№// назначен //данные изъяты// отделения милиции по поселению Зеленоборский.

Приказом МВД РФ от 23 мая 2008 года //№// Евглевскому Д.Ю. присвоено специальное звание лейтенант юстиции.

Приказом УВД по Мурманской области от 04 декабря 2008 года //№// Евглевский Д.Ю. уволен из органов внутренних дел по п. «л» ч. 7 ст. 19 Закона РФ «О милиции» - за систематическое нарушение дисциплины. Выслуга лет в календарном исчислении составила 04 года 03 месяца, в льготном исчислении – 04 года 10 месяцев.

Порядок и условия пенсионного обеспечения сотрудников органов внутренних дел и членов их семей и стаж службы в органах внутренних дел, дающий право на получение пенсии за выслугу лет, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации, а именно Законом РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей», Постановлением Правительства РФ от 22.09.1993 N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации".

Согласно указанным правовым актам, учитывая, что Евглевский Д.Ю. был уволен за систематическое нарушение дисциплины, право на получение пенсии за выслугу лет и, соответственно, на ношение форменной одежды после увольнения из органов внутренних дел у Евглевского Д.Ю. не наступило.

Вина Евглевского Д.Ю. подтверждается следующими доказательствами:

протоколом об административном правонарушении от 05 октября 2011 года, согласно которому 05 октября 2011 года, в 00 часов 15 минут, Евглевский Д.Ю. находился в общественном месте в помещении //адрес// в форменной одежде со знаками различия, с символикой государственных правоохранительных органов (погоны, нашивки, петлицы сотрудника службы юстиции) без наличия права на ношение формы со знаками различия, с соответствующей символикой.

фотографиями Евглевского Д.Ю. в форменной рубашке сотрудника органов внутренних дел РФ с погонами лейтенанта юстиции;

рапортом и.о. заместителя начальника ОП по обслуживанию Ковдорского района МО МВД России «Полярнозоринский» Б., согласно которого в 00 час. 10 мин. 05 октября 2011 года по сообщению Ю в дежурную часть ОП по обслуживанию Ковдорского района МО МВД России «Полярнозоринский» был доставлен Евглевский Д.Ю. в состоянии алкогольного опьянения. Оперативным дежурным было выдано направление в МУЗ «Ковдорская ЦРБ» на проведение медицинского обследования Евглевского Д.Ю. на предмет наличия алкогольного опьянения. По прибытию Б. в МУЗ «Ковдорская ЦРБ» был обнаружен Евглевский Д.Ю., одетый в джинсы синего цвета, куртку от летнего костюма сотрудника милиции, на рукавах которой нашиты нашивки следственного отдела и МВД России, на воротнике куртки закреплены эмблемы МВД. На вопрос, почему на нем надета форменная куртка со знаками различия, Евглевский Д.Ю. пояснил, что он является лейтенантом юстиции в отставке, который уволен из органов внутренних дел с правом ношения форменного обмундирования. После этого Евглевский Д.Ю. снял куртку, под которой находилась форменная рубашка синего цвета с погонами лейтенанта юстиции;

копией приказа от 27 февраля 2007 года //№// о назначении Евглевского Д.Ю. //данные изъяты// отделения милиции по поселению Зеленоборский;

копией приказа от 04 декабря 2008 года //№// об увольнении Евглевского Д.Ю. из органов внутренних дел РФ;

справкой УМВД России по Мурманской области о присвоении Евглевскому Д.Ю. специальных званий в период прохождения им службы в органах внутренних дел.

Мировым судьей судебного участка Ковдорского района Мурманской области сделан правильный вывод о том, что перечисленные доказательства подтверждают сведения, содержащиеся в протоколе об административном правонарушении в отношении Евглевского Д.Ю.

При установленных обстоятельствах, суд приходит к выводу, что Евглевский Д.Ю. допустил незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных правоохранительных органов, что, в свою очередь, свидетельствует о наличии в действиях последнего объективной стороны состава вмененного правонарушения.

Выводы о виновности Евглевского Д.Ю. в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 17.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях соответствуют фактическим обстоятельствам дела, основаны на исследованных в судебном заседании доказательствах, приведенных в постановлении, с достаточной полнотой.

Постановление о привлечении Евглевского Д.Ю. к административной ответственности вынесено в пределах срока давности привлечения к административной ответственности, установленного частью 1 статьи 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, для данной категории дел.

Наказание Евглевскому Д.Ю. назначено в пределах санкции ч. 1 ст. 17.12 КоАП РФ, соответствует тяжести проступка, личности правонарушителя.

С учетом изложенного, считаю постановление мирового судьи судебного участка Ковдорского района Мурманской области законными и обоснованными.

Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, суд

РЕШИЛ:

Постановление мирового судьи судебного участка Ковдорского района Мурманской области от 30 декабря 2011 года оставить без изменения, жалобу Евглевского Д.Ю. - без удовлетворения.

Решение обжалованию не подлежит и вступает в законную силу со дня его провозглашения.

Председательствующий
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Вот тут казачий "хенераль"
http://rospravosudie.com/court-sosnovsk ... 106244006/

вот тут в кадетской школе-интернате использование
http://rospravosudie.com/court-shhekins ... 100160560/
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#173

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 14:39

А говорили - нельзя нельзя...Легко, в четверть пинка :lol: Ну вот. Что и требовалось доказать. Если человек ( в том числе и бывший в/сл) появился в общественном месте в форме, не имея на то право - он может быть привлечён к ответственности. Спасибо товарищи,совместными обсуждениями мы закрыли еще один вопрос. Мало ли когда кому понадобится. :drink:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#174

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2013, 14:51

Дело № 5-102/2011-56
http://rospravosudie.com/court-sudebnyj ... 202467289/
Не знал, что нельзя «на гражданке» носить форму с символикой
не оспаривавшего событие административного правонарушения.
Показать текст
Решение по административному делу

Дело № 5-102/2011-56

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

По делу об административном правонарушении


06 апреля 2011 г. г.Рудня, ул.Киреева,81

Мировой судья судебного участка № 56 Руднянского района Смоленской области Туроватова М.Б., рассмотрев материалы и протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст.17.12 ч.1 КоАП РФ в отношении З., ХХ года рождения, уроженца дер.Ч. Смоленского района Смоленской области, гражданина РФ, образование среднее, холостого, имеющего на иждивении несовершеннолетнего ребенка, не работающего, зарегистрированного по адресу: ХХ фактически проживающего по адресу: ХХ, ранее к административной ответственности не привлекавшегося,Права лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в том числе право на защиту, разъяснены, отводов и ходатайств не заявлено,

Установил:

ХХ г. около Х час.Х мин. в г.Рудня на ул.Н. З.. был одет в форменную одежду с символикой государственных военизированных организаций, хотя З.. не состоит на службе в Вооруженных Силах РФ, т.е. ношение им военной формы является незаконным, в связи с чем был составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч.1 ст. 17.12 КоАП РФ.При рассмотрении административного дела З.. вину признал, пояснил, что был уволен со службы в Вооруженных Силах РФ по состоянию здоровья, без права ношения военной формы, в апреле 2010 г.. Военную форму оставил себе на память, на ней осталась символика: знаки различия, петлички, шевроны, значки. Не знал, что нельзя «на гражданке» носить форму с символикой ХХ г. утром, собираясь ехать в г.Рудня, торопился, быстро одел форму и поехал. Просил строго не наказывать, военную форму не конфисковывать, т.к. это память о службе.

Согласно ст.39 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия. При этом военная форма одежды и знаки различия по воинским званиям военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов утверждаются Президентом РФ, а знаки различия по видам Вооруженных Сил РФ, родам войск и службам, конкретным воинским формированиям по их функциональному предназначению, персонифицированные знаки различия, а также правила ношения военной формы одежды и знаков различия определяются Министром обороны РФ, руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба. Ношение военной формы одежды и знаков различия военнослужащих гражданами, не имеющими на это права, запрещается и влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В соответствии с ч.1 ст.17.12 КоАП РФ незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов, влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

Вина З. подтверждается следующими материалами: протоколом об административном правонарушении № ХХ ХХ от ХХ г., составленным в соответствии с ч.2 ст.28.2 КоАП РФ, в протоколе имеются письменные объяснения З.. «Я З. недавно уволился с ВВС дома осталась дома сегодня спешил и одел ее что нельзя носить незнал», протокол подписан двумя свидетелями; рапортом милиционера ППСМ С.. об обстоятельствах выявленного правонарушения, объяснениями З. при рассмотрении административного дела и не оспаривавшего событие административного правонарушения.

Исследовав все обстоятельства дела в их совокупности, оценив доказательства с точки зрения их допустимости, достоверности и относимости, мировой судья находит доказанной вину З.. в совершении административного правонарушения, а его действия подлежащими квалификации по ст. 17.12 ч.1 КоАП РФ - как незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций.

Отягчающих и смягчающих административную вину З. обстоятельств, мировой судья не установил.

Исходя из обстоятельств дела, тяжести содеянного, материального положения, с учетом того, что ранее З.. к административной ответственности не привлекался, мировой судья приходит к выводу о необходимости назначения ему наказания в виде административного штрафа в пределах санкции статьи

На основании изложенного и руководствуясь ч.1 ст.3.7, п.1 ч.1 ст.29.9, ст.29.10 КоАП РФ, мировой судья

ПОСТАНОВИЛ:

Признать З. виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ст. 17.12 ч.1 КоАП РФ, и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере ХХ (ХХ) рублей ХХ коп..

Форменную одежду З. со знаками различия и символикой государственной военизированной организации конфисковать в доход государства.

Штраф зачислять : УФК по Смоленской области « ОВД Руднянского района» р/сч 40101810200000010001 в ГРКЦ ГУ Банка России по Смоленской области, БИК 046614001 ИНН/КПП 6713002393 код ОКАТО 66238501000 код экономической бюджетной классификации 188 116 900 50050000140

Согласно ч.1 ст. 32.2 КоАП РФ административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу.

Постановление может быть обжаловано в Руднянский районный суд Смоленской области через мирового судью в течение 10 дней.


Мировой судья М.Б.<ФИО1>
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#175

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 14:58

Полный разгром сторонников теории, о том, что
что на бывшего в/сл, носящего форму нет никаких законных форм воздействия.
:drink:
P.S Мне теперь всвязи с со вскрывшимися обстоятельствами итересен другой момент. куча кадестких корпусов, связи с МО не имеющих, однаком воспитанники носят форму, которая очень близка и по символике и по крою к военной, а головные уборы иногда вообще идентичны. По идее - можно всю эту шушеру привлечь к ответсвенности. :?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#176

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2013, 15:01

Нет символики - нет наказания
http://rospravosudie.com/court-sudebnyj ... 200479701/

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Полный разгром сторонников теории...
немного не так...
обратите внимание, или влет по пьяни, или неадекваты
юридически грамотный и не впадающий в ступор от общения с правоохранителями вполне может вывернуть так, что наказания не будет...
и нет задержаний со стороны вояк, всё доблестная милиция-полиция, которой надо закрывать палки...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#177

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 15:06

был доставлен Евглевский Д.Ю. в состоянии алкогольного опьянения.
Событие 5 октября, постановление мирового судьи - 30 декабря. Едва уложились.
Вот тут казачий "хенераль"
Кстати, я склоняюсь более к доводам "хенераля", чем к апелляционному решению, в котором половина доводов жалобы не опровергнута.
И казачьи общества как государственные военизированные формирования вызывает у меня сомнения, так и оценка "похожести" без наличия экспертизы (и к тому же без наличия знаков различия и гос.символики).
Впрочем, смотреть НПА о казачестве мне, честно говоря, влом.
Если человек ( в том числе и бывший в/сл) появился в общественном месте в форме, не имея на то право - он может быть привлечён к ответсвенности
С этим согласен

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
По идее - можно всю эту шушеру привлечь к ответсвенности.
Не думаю.
Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность
1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#178

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 май 2013, 15:08

немного не так...
Как минимум 2 дела, где я не уведел не пьяни и не неадеквата. Тем более в первом деле есть четкое определение суда - появление в общественном месте и точка.
юридически грамотный и не впадающий в ступор от общения с правоохранителями вполне может вывернуть так, что наказания не будет...
Я думаю всё зависит от конкретного случая. Но по закону - не имел права- одел - получи наказание.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Не думаю.Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Согласен на счёт ответсвенности, а как на счёт конфисковать форму? И могут ли привлечь за это руководителей организации, чьи воспитанники такую форму носят?
И еще. В одном из дел конфискации подлежал тельник ВДВ - это как можно прокомментировать?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#179

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 май 2013, 15:14

а как на счёт конфисковать форму?
Конфиск4ация - это тоже один из видов административной ответственности:
Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
И могут ли привлечь за это руководителей организации, чьи воспитанники такую форму носят?
Я думаю, что их Устав прямо предписывает ношение определенной формы. Возможно, они уравнены в статусе с суворовскими (нахимовскими) училищами.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Военная полиция

#180

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2013, 15:16

прокомментировать можно внутренним убеждением судьи, посчитавшим, что именно так будет восстановлена справедливость...
хотя лажа полная, тельник можно было бы изъять, если бы он полностью носил или имитировал форму военнослужащего ВДВ...
а так, незаконное изъятие...
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 24 гостя