Материальная помощь

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

Re:

#2581

Непрочитанное сообщение satrap71 » 17 апр 2013, 22:44

kan.kirill,
ПМО 2700
85. Военнослужащим, имеющим право на получение материальной помощи, но не обратившимся за ней в текущем году, материальная помощь выплачивается одновременно с выплатой им денежного довольствия за декабрь текущего года.
все это хорошо, но случае вывода в распоряжение, МП не видать как своих ушей, потому рапорт лучше писать пока на должности и лучше в 2 экз, второй себе с вх № , лучше уж перебдеть, чем остаться с носом :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

kan.kirill
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 22:26

#2582

Непрочитанное сообщение kan.kirill » 17 апр 2013, 23:14

так вот именно если на должности обязательно ли писать рапорт на материалку , если не написал?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2583

Непрочитанное сообщение satrap71 » 17 апр 2013, 23:25

kan.kirill,
нет, Вам же процитировали НПА, обязаны выплатить в декабре
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

kan.kirill
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 22:26

#2584

Непрочитанное сообщение kan.kirill » 17 апр 2013, 23:30

мне в декабре не пришел ДА, зарплату за декабрь получил как распоряженец, но уже на должности находился 4 месяца, когда пришел ДА в феврале сделали перерасчет за все надбавки, кроме мат помощи, на что мне сказали что матпомощь выплачивается только в том году, за который она положена.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2585

Непрочитанное сообщение satrap71 » 17 апр 2013, 23:36

kan.kirill,
подавайте в суд, выплатят
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

kan.kirill
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 22:26

#2586

Непрочитанное сообщение kan.kirill » 17 апр 2013, 23:37

подал 23 заседание, вот думаю судья про рапорт что то там начал говорить

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2587

Непрочитанное сообщение satrap71 » 17 апр 2013, 23:43

подал 23 заседание
так и хочется написать, чтобы поцеловали меня в плече.... Вы ведь тоже издалека начали...
епта, ткните судью носом в НПА, что Вам процитировали выше коллеги
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2588

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 18 апр 2013, 15:16

был в распоряжении, поступил в адъюнктуру 1 сентября, аттестат пришел только 18.02.2013, рапорт (на мат.пом.) не подписывали, т.к. на нем надо было поставить сумму, финики якобы без ДА не могли рассчитать, говорили когда придет ДА, мол напишешь снова тогда и разберемся. ДА пришел и выходит, что мне они выплатить не могут, т.к. закрыли год, а до этого до декабря ДД получал в ЕРЦ как распоряженец, теперь подал в суд.
. В суде нужно быть готовым к ответу на такой неприятный вопрос: «Почему получали ДД через ЕРЦ в течение четырех месяцев после зачисления в адъюнктуру?»
. Для «перевода стрелок» по ответу на этот вопрос, в качестве соответчика, с моей точки зрения, следует привлечь кадровые органы, которые должны были поставить в известность руководство ЕРЦ о перемещении военнослужащего из состава «распоряженец в/ч ххххх» - в состав «адъюнкт /слушатель/__ххххх». Из-за этого и аттестат был выписан не своевременно и ден.дов. в последнем квартале 2012 года выплачивалось не тем фин.органом.

Право на мат.помощь за 2012 год тов. kan.kirill не утрачено, об этом в ПМО-2700 –
85. Военнослужащим, имеющим право на получение материальной помощи, но не обратившимся за ней в текущем году, материальная помощь выплачивается одновременно с выплатой им денежного довольствия за декабрь текущего года.
тов.kan.kirill не числился в распоряжении с сентября 2012, следовательно в декабре месяце должен был получить ежегодную мат.помощь (если бы «кадры» сработали как положено)
7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
и последний абзац второго пункта
Перерасчет причитающегося к выдаче военнослужащему денежного довольствия за прошедшее время производится по поступлении денежного аттестата (дубликата) с прежнего места его военной службы.
. Рапорт на выплату МП в декабре не обязателен, это обязанность фин.органов и кадровиков следить за тем, чтобы все воины, имеющие право на получение ежегодной мат.помощи, получили ее в конце года, (если она не была оказана ранее на основании рапорта военнослужащего).
. Вины воина в проволочке с выпиской денежного аттестата (из-за чего сдвинулся срок зачисления на финансовое довольствие и потянулись остальные заморочки по ДД ) – нет.
. По выплате мат.помощи будет только проблема у финансистов ВУЗа в связи с предоставлением налогового вычета по мат.помощи за 2012 год и за 2013 год в одном и том же налоговом периоде. Чтобы устранить эту нестыковку, я бы провел МП-2012 по другому коду дохода (с правом на налоговый вычет в размере 4000 руб.), иначе при подаче сведений в ИФНС по налогу на доходы может вылезть косячок в виде двойного вычета по мат.помощи.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#2589

Непрочитанное сообщение mihadol » 18 апр 2013, 19:38

я бы провел МП-2012 по другому коду дохода (с правом на налоговый вычет в размере 4000 руб.
Это Вы финикам советуете как обойти закон?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2590

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 18 апр 2013, 21:31

советуете как обойти закон?
закон не нарушается, а по другому учесть две выплаты (за прошлый год и за текущий год) мат.помощи в одном году вряд ли получится

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2591

Непрочитанное сообщение satrap71 » 18 апр 2013, 21:48

закон не нарушается, а по другому учесть две выплаты (за прошлый год и за текущий год) мат.помощи в одном году вряд ли получится
да это вообще не проблема воина, как будут выкручиваться финики, это их проблемы, они накосячили (переерасчет то делали, но МП почему то не выплатили) они пусть и лоб морщат, это не форум фиников :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

kan.kirill
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 22:26

#2592

Непрочитанное сообщение kan.kirill » 28 апр 2013, 23:52

23 выиграл суд, судья сказал, что финслужба не работает и не предпринимала попыток мне выплатить МП, отсутствие ДА не является причиной невыплаты МП.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2593

Непрочитанное сообщение Jaba » 29 апр 2013, 13:10

ну вот я и снова в этой ветке.

в августе хвастался-жаловался.

сейчас снова.

проблема - та же+ новая. в мае выиграл суд, что МП мне положена. в июне оно вступило в законную силу. естественно (для меня нет, но по жизни - да), что командование ни выполнять решение не торопилось, ни оспаривать. в июле (нас в ЕРЦ передали с августа) документы командиры послали в УК ЦВО. выплаты не было и нет. жаловался представителю президента - ни о чём. писал в минобороны по инету - ноль эмоций. звонил в ЕРЦ - сказали денег вагоны - как ГУК "алушту" оформит - так сразу выплатим. звонил в ГУК - записали проблему неисполнения решения суда. прошло ещё почти два месяца...

в этом году снова написал рапорт.видимо надо в суд подавать, потому как ответа на него нет, только устный, что пошёл на фиг.ни разу с этим не сталкивался...всегда подавал на отказ.

поэтому и вопросы:
1. на что подавать? какова формулировка? на неответ? и каковы сроки?

2. посоветуйте что с прошлогодней то МП делать? куда уже звонить-писать? не в Страссбург же!
борец со сволочами их же методами

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2594

Непрочитанное сообщение satrap71 » 29 апр 2013, 14:35

Jaba,
не нужно было этой чехарды, изучайте НПА, не занимайтесь фигней : если в решении выплатить конкретную сумму (отправлятете истребованный с суда исполнительный лист в казначейство (зависит кто ответчик, то и казначейство), если же просто выплатить мат помощь, то отправляете (или просите суд направить) исполнительный лист суд приставам по месту нахождения ответчика.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2595

Непрочитанное сообщение Jaba » 29 апр 2013, 14:44

не занимайтесь фигней
...

рад бы, уважаемый satrap71, да не получается что-то

по прошлому году. в решении сказано: признать незаконным отказ и сделать проект приказа и направить...
то есть они то свою часть вроде как выполнили.
только выплаты нет....
может УКам и ГУКУ по фигу это решение? командир выполнил, а они дальше приняли решение его проект...выкинуть


а по МП за текущий год - всё-равно ж судиться придётся

так что как тут без чехарды?
борец со сволочами их же методами

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2596

Непрочитанное сообщение satrap71 » 29 апр 2013, 15:44

Jaba,
изучите пожалуйста ГПК и Фз Об исполнительном производстве, после чего озадачьте суд приставов, а для начала позвоните в суд с устной жалобой на неисполнение суд решения
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2597

Непрочитанное сообщение Jaba » 29 апр 2013, 20:24

а для начала позвоните в суд с устной жалобой на неисполнение суд решения
так и сделаю. завтра же.
борец со сволочами их же методами

Dimitar87
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 май 2013, 08:42

#2598

Непрочитанное сообщение Dimitar87 » 27 май 2013, 08:59

Тоже согласен, тоже звонил.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2599

Непрочитанное сообщение Jaba » 27 май 2013, 11:30

Тоже согласен, тоже звонил.
кроме как "ойнезнаю" и "ойнаверное" ничего дельного не сказали
борец со сволочами их же методами

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2600

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 28 май 2013, 12:14

тов.Jaba, должен Вас огорчить, но, с моей точки зрения, шансов на получение ежегодной материальной помощи у Вас очень мало (правильнее сказать – таких шансов нет, за исключением случая, если Вы в установленном порядке будете временно исполнять обязанности по вакантной воинской должности, а для этого нужен приказ правомочного Д.Л. о допуске Вас к ВрИД).

. Не смотря на то, что Вы в настоящее время находитесь в непонятном состоянии (как определено судом: «уволен, но не исключён из списков л.с.ч.») это не изменяет в большую сторону Ваших прав на денежное довольствие, чем имеют военнослужащие, зачисленные в распоряжение КВЧ. Такой вывод мною сделан на основании п. 154 «Порядка обеспечения Ден.Дов. военнослужащих ВС РФ» (ПМО-2700)
В связи с организационно-штатными мероприятиями
154. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), при сокращении занимаемых ими воинских должностей, снижении воинских званий, предусмотренных по занимаемым ими воинским должностям (месячных окладов в соответствии с занимаемыми ими воинскими должностями), со дня окончания организационно-штатных мероприятий, указанного в правовом акте Министерства обороны о проведении этих организационно-штатных мероприятий, и до дня вступления в исполнение обязанностей по воинским должностям в связи с их назначением на другие воинские должности, возложением на них временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям или увольнения с военной службы денежное довольствие выплачивается в порядке, установленном пунктами 152 - 153 настоящего Порядка

152. За период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет.
153. При возложении на военнослужащего в период нахождения его в распоряжении командира (начальника) временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности, которую он не занимает, денежное довольствие указанному военнослужащему выплачивается в полном объеме по вакантной воинской должности, по которой на него возложено временное исполнение обязанностей. При этом выплаты, предусмотренные пунктом 152 настоящего Порядка, не производятся..
.
. Решение суда Вы получили такое, какое могли получить исходя из заявленных в суде требований («обязать Военного комиссара Nа/о подготовить проект приказа о выплате Вам материальной помощи за 2012 год и направить этот проект Д.Л., имеющему право издавать приказы по л/с»). Считаю, что решение суда выполнено полностью (надеюсь, что возмещение Вам понесенных судебных расходов исполнено), а далее получилось так, как Вы сами написали
«может УКу и ГУКу по фигу это решение? Командир выполнил, а они дальше приняли решение его проект ...выкинуть»
Нарушение только в том, что Д.Л. не дали письменного объяснения о причине игнорирования полученного проекта приказа по выплате Вам мат.помощи за 2012 год.

То, что Вы
« ТРИ года после приказа об увольнении был в должности, не сдавал её документально, исполнял обязанности, соответственно получал все надбавки. Должности не стало у нас у всех только 1 апреля 2009 года»
ничего в Ваших правах по текущему денежному довольствию не меняет.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2601

Непрочитанное сообщение Jaba » 28 май 2013, 13:16

Andrey_KAV-61,
я попытался "сыграть" и получилось.

то есть юридически я не в распоряжении а самовольное "приравнивание" меня к распоряженцам...тут не только к/ч, но и Ком войсками округа, КМК, не правомочен это делать.

вся загвоздка, КМК, во времени этого суда. неудачное было. нас с августа передали в ЕРЦ. естественно, что за месяц-два все статьи закрываются и т.д.


если бы суд был в начале года - то дело было бы полностью выигрышное.

плохо то, что никак ни до кого не достучаться.

и неясен вопрос на кого подавать в суд для выплаты МП за этот год
борец со сволочами их же методами

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2602

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 28 май 2013, 13:40

Jaba,
чтобы отказать Вам в выплате ежегодной мат.помощи называть Вас распоряженцем нет никакой нужды. Перечитайте мое сообщение № 2600, особенно подчеркнутое - как непрерывный текст. У вас есть право на следующие выплаты по денежному довольствию: ОВЗ, ОВД, ЕНВЛ, все остальные надбавки и выплаты по Ден.Дов. - только в случае законного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности. Вы сами написали что,
уволен по состоянию здоровья в апреле 2006 года, нахожусь (типа) в распоряжении - с апреля 2009 вместе с выведенными в распоряжение чьи должности сокращены. Моя должность сокращена одновременно.
Сейчас Ваш правовой статут как военнослужащего – уволенный, но не исключенный из списков л.с.ч. (до обеспечения жильем по ИПМЖ) и, к тому же, Вы - воин, находящийся не при исполнении обязанностей по воинской должности после ОШМ (законность исполнения Вами обязанностей по прежней воинской должности с хх.хх.2006 года по хх.04.2009 года - это другая тема). Хотя еще в 2006 году командир (начальник) воинской части (учреждения, организации), в чьем подчинении Вы находились должен был до конца исполнить приказ Ком. ПУрВО и освободить Вас от занимаемой должности в связи с увольнением с военной службы (в любом приказе об увольнении сначала идут слова "освободить от занимаемой должности", а затем уже слова "уволить с военной службы по ст. __ Закона в связи с ___".

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
плохо то, что никак ни до кого не достучаться.
можно постучать в рельсу - эффект будет более громким.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
неясен вопрос на кого подавать в суд для выплаты МП за этот год
сначала нужно приобрести право на мат.помощь за 2013 год (что для этого нужно - читайте выше)

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2603

Непрочитанное сообщение Jaba » 28 май 2013, 13:47

Andrey_KAV-61,

как Вы думаете (чисто спортивный интерес), почему суд признал за мной это право?
Jaba писал(а):
плохо то, что никак ни до кого не достучаться.
можно постучать в рельсу - эффект будет более громким.
ёрничество принято адекватно

неясен вопрос на кого подавать в суд для выплаты МП за этот год
сначала нужно приобрести право на мат.помощь за 2013 год (что для этого нужно - читайте выше)
в данном случае это ниочёмм. потому как неясен ответ на "спортивный вопрос"
борец со сволочами их же методами

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2604

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 28 май 2013, 14:16

почему суд признал за мной это право?
Потому, что судья - тоже человек и может ошибаться при принятии решений (все зависит от того кто лучше докажет свою правоту, а также от позиции и знаний судьи по рассматриваемому вопросу). Так же, как была судебная ошибка, с моей точки зрения, в случае с Zopetrovich (сообщения от5 апреля), получившей мат.помощь по решению суда в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 (или до трех) лет, хотя в этот период денежное довольствие (составной частью которого является ежегодная мат.помощь) военнослужащим женского пола не выплачивается.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
это просто для разрядки обстановки, а то все слишком серьезно
Андрей_КАВ писал: можно постучать в рельсу - эффект будет более громким.

ёрничество принято адекватно
если обидел невзначай - извините.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
сначала нужно приобрести право на мат.помощь за 2013 год (что для этого нужно - читайте выше)

в данном случае это ниочём
напрасно так думаете. В моем тексте прямая подсказка: в случае с Вами (и другими воинами, находящимися в распоряжении, или как у Вас - между небом и землей) нужно быть ВрИД (на законных основаниях), чтобы появилось право на ежегодную мат.помощь. А иначе, если дословно читать п. 86 Порядка... (из ПМО-2700), матомощь может быть начислена только от оклада по воинскому званию.
Показать текст
86. Материальная помощь исчисляется исходя из месячного оклада военнослужащего в соответствии с присвоенным воинским званием и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (в случае временного исполнения им обязанностей по вакантной воинской должности - месячного оклада в соответствии с этой воинской должностью), установленных на дату принятия решения о выплате материальной помощи, а при выплате материальной помощи в декабре - на 1 декабря текущего года.
Материальная помощь выплачивается на основании приказа соответствующего командира (начальника).

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2605

Непрочитанное сообщение Jaba » 28 май 2013, 14:16

если обидел
да нет, я ж написал что я адекватен)))


доказать...я не был на суде. а представитель командира был. и там юристы и всё такое сопротивлялись.

ну не выведен я в распоряжение установленным порядком.а значит я не в распоряженнии

а уволен по состоянию здоровья, а не по ОШМ
борец со сволочами их же методами

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#2606

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 28 май 2013, 14:26

ну не выведен я в распоряжение установленным порядком, а значит - я не в распоряжении,
а уволен по состоянию здоровья, а не по ОШМ
Но при этом воинская должность, которую Вы исполняли до апреля 2009 года - сокращена по ОШМ. Поэтому все, что я написал, к Вам относится напрямую.
Тут уж без "КМК", а все мои мысли - на основании пунктов действующих НПА (до ПМО-2700 то же самое было в ПМО-200).

Evgenii1980
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 17:07

#2607

Непрочитанное сообщение Evgenii1980 » 18 июн 2013, 18:48

Всем добрый вечер! Простой вопрос, контракт заключил в марте 2013го, зв. сержант, положена ли мат. помощь за 2013г ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2608

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 июн 2013, 21:08

Простой вопрос, контракт заключил в марте 2013го, зв. сержант, положена ли мат. помощь за 2013г ?
Простой ответ: да.

Evgenii1980
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 17:07

#2609

Непрочитанное сообщение Evgenii1980 » 18 июн 2013, 23:58

Простой ответ: да.
Это радует :)

правдолюб
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 14:31
Откуда: Самара

Re: Материальная помощь

#2610

Непрочитанное сообщение правдолюб » 08 авг 2013, 19:04

Добрый день, кто подскажет можно ли сейчас получить материальную помощь при смерти близкого родственника если нахожусь в распоряжении. Спасибо.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 16 гостей