Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[матрос Железняк]

Вот если его оставили без удовлетворения, появляется основание обращаться в суд,

Основание? говорите? А то что люди стоят в непонятной очереди, непонятно сколько, а кто-то и по десять лет... это не основание? не основание- то что Вы признаны нуждающимся? Не основание- то что не исполняется годами Гарантия Государства? И без отказа можно, потому что Правительство обязано было давно привести свои нормативы в соответствии с Законом. Вспомните ПП 512- про в собственность? Скоко его ждали? Лет одиннадцать? А кто-то через Суд получал в собственность, ведь это была не его проблема, что ПП-512 не выходило никак.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

появляется основание обращаться в суд, который может только обязать орган удовлетворить желание получить деньги вместо квартир

Какие деньги? О чём?

[KeksO2]

п. 16 предоставляет право либо получить вместо положенных 18 кв.м. на человека деньги

не 18, а 36 метров. ибо в противном случае, всех, кто претендовал на однушку и получил ее бесплатно (до 36 квадратов), обязывали бы доплачивать за все, что больше 18 квадратов. иначе совершенно не логично: натуров получи бесплатно - 36 квадратов (можешь получить!), а если компенсировать деньгами со своей последующей доплатой - то только за 18 метров. а насчет решения суда - тоже не так просто. к примеру, нашел 37 квадратов (чуть более положенного). да, изъявил желание получить деньгами за норму, а сверх - доплатит сам. и обращается в суд именно оплатить эту норму, как и написано в п. 16. не рассчитать и оплатить, а именно оплатить. по идее, надо бы это требование удовлетворить. пусть оно и останется требованием, ибо в МО нет методики расчета этой компенсации. но! суд удовлетворит - оплатить 36 квадратов (к примеру). и суд же может спрогнозировать что методика, которая появится вскоре, не будет позволять насчитать всю сумму, которая указана за конкретную квартиру. получается: есть методика (появится позже), есть решение суда - оплатить, а денег, выделенных на основании этой методики - не хватит. и больше ведь не дашь. так что интересно)))) я думаю, суд просто откажет в оплате, ссылаясь, что нет методики расчета ЕДВ. а далее - не его компетенция, это к Правительству и снимает вопрос....

[матрос Железняк]

матрос Железняк, тяжело с вами, однако.

БЕДА! прямо скажем

[Fighter]

Вы идёте просить Суд, обязать выплатить ЕДВ под конкретную квартиру! как ещё может Суд понять Ваше хотение? Сертификат впарить?

Разумная логика в Ваших рассуждениях, ИМХО, есть.
Но лично мне, повторюсь, страшновато будет идти в суд с таким требованием, учитывая сложившуюся обстановку с правами военнослужащих. Можно напороться на обратный эффект (пример приводил - дело Францына), так называемый эффект кобры см.: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B.
Лично я не пошёл бы по такому пути по следующим субъективным причинам:
1.Сложившаяся "независимость" судебной власти от исполнительной власти. Т.е судьи назначаются исполнительной властью и смотрят ей в рот, игнорируя законы, а иногда переворачивая их с ног на голову, опасаясь за своё тёплое место.
2. Угроза см. п.1 создать опасный нездоровый прецедент своим товарищам.
3.Скорость (медленная) судопроизводства, когда ввязавшись в бой он затягивается и наш "взбесившийся принтер" выплевывает, очередной перл узаконивающий сертификатный механизм. Тут уже тогда никуда ни денешься (хотя можно будет давать задний ход).
4. Наличие у МО Молжаниновки, которую в моем случае сразу будут усиленно навязывать.

Если пренебречь этими четырьмя предрассудками, и заручиться поддержкой пары тройки грамотных военных юристов, озабоченных такой же проблемой ну и конечно же ВСЕСИЛЬНОГО ВЛАДИМИРА ЧЕРНЫХ, то думаю можно попробовать толкануть такие требования.
Один в поле не воин. Тем более с такой махиной как государство.
И вообще волков боятся в лес не ходить.
Но ответственность - огромная, и исход может быть неблагоприятным глобальнее 200 рублей.

[матрос Железняк]

Слушайте, ну я же говорю о визите в Суд с просьбой обязать выделить деньги по МВД-ному (коли армейского нету), под конкретную квартиру. Либо ДА либо НЕТ! НЕТ придётся разъяснить, Да- тоже придётся Суду объяснить.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

и исход может быть неблагоприятным глобальнее 200 рублей.

К примеру? Что Вас может обязать Суд?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

ну я же говорю о визите в Суд с просьбой обязать выделить деньги по МВД-ному (коли армейского нету)

А вот как смотрят на это судебники? У которых ОБЕСПЕЧИТЬ в Решении.

[UHFE]

Я за то что бы в Суд идти обязать купить квартиру которую желаю!

Ну с таким революционным подходом можно пожелать оплатить квартиру ..ну скажем в Кремле Что в качестве доказательства своей первоочерёдности предъявлять будете? Почему вам (не конкретно вам, а истцу), а не остальным 60000 очередников? - В качестве довода со стороны МО РФ может послужить постулат: "а мы не отказывались выполнять закон "О статусе в/сл", но отсутствует методика расчёта и выделим средства после появления таковой и в порядке очереди". В чём тогда вопрос к МО РФ?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Угроза см. п.1 создать опасный нездоровый прецедент своим товарищам.

[KeksO2]

матрос Железняк писал(а):ну я же говорю о визите в Суд с просьбой обязать выделить деньги по МВД-ному (коли армейского нету)
А вот как смотрят на это судебники? У которых ОБЕСПЕЧИТЬ в Решении.

да не удовлетворят судебники ничего. в п.16 сказано, что размер этой ЕДВ, которую выделяет МО для компенсации норматива квадратов определяет правительство, а не стоимость найденной квартиры. это - раз. а так как методики определения нет, то по МВДшному никто ничего не оплатит. скажет: хорошо, вот примут методику в МО, как у МВД (что не в компетенции суда), тогда и получите решение об оплате. а пока нет постановления - в оплате отказать.

[матрос Железняк]

ну скажем в Кремле

По МВД-ному не подойдёт.

Почему вам (не конкретно вам, а истцу), а не остальным 60000 очередников?

Потому что Он будет первым с такой просьбой и на эту квартиру.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

для компенсации

Где Вы слово то такое нашли?

[KeksO2]

KeksO2 писал(а):для компенсации
Где Вы слово то такое нашли?

да не стоит цепляться к словам, Вы меня поняли прекрасно, что я имел ввиду.

[матрос Железняк]

единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;

тута токо вот

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Что то желания приобретать ни у кого нету.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;

А если ещё внести предоплату за полметра излишек?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
То что полтора года нет Порядка, это не основание Суду в отказе Гарантии Государства.

[Volifnap]

http://postimg.org/image/ku5k2dsp3/ -Письмо Шойгу Путину про ЕДВ, ссылка взята с сайта Начфин, разместил пользователь Красное Динамо, есть еще 3 листа!

http://postimg.org/image/jbn7ahl0n/

http://postimg.org/image/qz1ntga6f/

http://postimg.org/image/igxfwu2kz/

[KeksO2]

То что полтора года нет Порядка, это не основание Суду в отказе Гарантии Государства.

у нас в масштабах страны нет порядка уже не один десяток лет, а суды принимают такие невероятные решения)))) ИМХО, конечно, но для суда отсутствие порядка расчета ЕДВ будет являться еще каким основанием для отказа.

[Fighter]

К примеру? Что Вас может обязать Суд?

Практика показывает, что они могут выкинуть всё что угодно, что спрогнозировать на данный момент даже не представляется возможным. И растолкуют это так, что не один здравомыслящий человек не поймёт. Накопируют в решение абзацы из законов и залёпят, к примеру, в оконцовке фразу:
"Суд анализируя вышеизложенное, пришел к выводу ,что военнослужащий сошёл с ума и требует применения несуществующих механизмов реализации его права."
А вот пример подобной фразы:

[матрос Железняк]

Практика показывает, что они могут выкинуть всё что угодно, что спрогнозировать на данный момент даже не представляется возможным.

Практика практикой, а ведь Судебники то есть! Не всем повезло, но они то есть. А такой бредятины я начитался... Поэтому и показывал на той странице официальные заключения законодателя... Пусть суды с Законником спорят так сказать.

[Andre30]

Вот Вы тут ругаете кужегетыча, а он может как Ленин, борется за то чтобы не было богатых, чтобы все были бедными.
И чтобы офицер мог жить где захочет. Вот например купил такой особняк и ставь его хоть в Кремле хоть на Чукотке.
В любом регионе он будет стоить одинаково.

[Volifnap]

Треп ни о чем! Тему замылили! Последние пару страниц вообще можно не читать

[igorasever]

-Письмо Шойгу Путину про ЕДВ, ссылка взята с сайта Начфин, разместил пользователь Красное Динамо, есть еще 3 листа!

....Наконец-то хоть один документ МО РФ появился на ветке, показывающий фактические параметры расчета ЕДВ......полезно всем ознакомиться для дальнейшего обсуждения....http://postimg.org/image/igxfwu2kz/

[матрос Железняк]

Треп ни о чем! Тему замылили! Последние пару страниц вообще можно не читать

По сути обсуждали п.16 который собственно Вы и выложили, вернее не Вы а Министр Президенту. Но вот 54 тыщи за квадрат- это новость.

[igorasever]

Но вот 54 тыщи за квадрат- это новость.

....Интереснее всего резолюция на 1 листе.....http://postimg.org/image/ku5k2dsp3/

[матрос Железняк]

ссылка взята с сайта Начфин

С того же Начфина приходило по 33 рубля.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

....Интереснее всего резолюция на 1 листе.....

Чото не понять... Сталину что ли отписал?

[Volifnap]

По сути обсуждали п.16

а попутно работу судов, решимость граждан идти в суды и требовать то не знаю что...

[igorasever]

С того же Начфина приходило по 33 рубля.

.....Тогда были черновые выкладки предполагаемого расчета ЕДВ, а сейчас выложили сам расчет.....судя по представленному обращению МО РФ к Президенту РФ.....

[KeksO2]

матрос Железняк писал(а):Но вот 54 тыщи за квадрат- это новость.

ага, и коэффициенты не до 2, а до 1,5 - это тоже новость))))

[igorasever]

Чото не понять... Сталину что ли отписал?

....похоже "Согласен".....

[Fighter]

Чото не понять... Сталину что ли отписал?

Кто умеет расшифровывать? Хэлп. Резолюция - не то Сталину, Столу или стулу???
Согласен? Кому ещё показалось?

[UHFE]

Письмо Шойгу Путину про ЕДВ, ссылка взята с сайта Начфин, разместил пользователь Красное Динамо, есть еще 3 листа!

Н-да - логика офигенная:" нам выделенных денег не хватает, чтобы обеспечить в избранном в/сл месте, так давайте мы им эти деньги отдадим и пусть вертятся как хотят. Им ещё довольствие повысили, так пусть добавляют и выбирают где хотят!"- Вт тебе и отец родной- командир.Забота то какая о подчинённом л/с! И ещё предлагает ЕДВ как единственную форму обеспечения Интересно- кто подсунул ему этот опус на подпись? \и думаю, что читал он его внимательно,а не просто подмахнул!!! ПУТИНУ ведь пишет! Н-да, надо всё же готовиться к Судам и копить деньги на Страсбург...

[KeksO2]

Кто умеет расшифровывать? Хэлп. Резолюция - не то Сталину, Столу или стулу???
Согласен? Кому ещё показалось?

да чего вы спорите? ранее же в интервью то ли Цаликов, то ли Шойгу (докладывал где-то) , что президент их инициативу с ЕДВ поддержал. значит - "согласен" на листе.....

[igorasever]

Интересно- кто подсунул ему этот опус на подпись?

...Очевидно Цаликов, наверное сразу место на груди для ордена подготовил....

[матрос Железняк]

Им ещё довольствие повысили, так пусть добавляют и выбирают где хотят

И квартиру монетезировали... По дециметрам теперь решили в зарплату включать.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
И всё за старое.. этажность... район, отказы, неликвид... Всё это Сердюковское наследие на наши плечи ляжет... А кому то попытаются и вот это дать
http://dom.mil.ru/dom/obj_list/voronesh.htm

[KeksO2]

а неплохо шойгу коэффициент "усреднил". чисто арифметически)) (1+1,5)/2 = 1,25. это у тех, у кого выслкга 19-20. и тут же картинка с цифрами на выходе преобразилась. а то, что полно заштатников, у кого выслуга 10-15 лет - вот об этом усердно умалчивается)) а ведь каждому из таких заштатников придется покупать хату себе индивидуально. общую статистику тут никак за уши не притянешь! да и с повышенным ДД умненько подметил: дескать - много получают, смогут и доплатить, если хотят купить хату в ИМПЖ))) а то, что заштатники получают не так много, об этом тоже ни слова)))) прав был ЧИЖ (долго на английском писать его НИК) - повысили ДД, ждите, что теперь где-то отнимут. извольте-с!!!! ай, как верно сказано: ликвидировать очередь)))) но не обеспечить жильем))))