Давнее участие в приватизации

[zkv128]

подавайте в суд, вас МО ничем не обеспечивало.

В вашем случае необходимо идти в суд. Как Вы рассказываете у вас есть все шансы выиграть дело.

Согласен. В суд идти надо, но, к сожалению, в большинстве таких случаев суды пока не на стороне военнослужащих.
Уже приводил в какой-то теме:

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ В 2012 ГОДУ.
ЖИЛИЩНЫЕ ДЕЛА.
1. Если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном гл. 7 ЖК РФ, то есть, по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего.

Показать текст

Решением руководителя ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Минобороны от 20 июня 2012 года старшему сержанту запаса Гавердовскому И.Г. было отказано в постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма по избранному после увольнения с военной службы постоянному месту жительства в г. Санкт-Петербурге.
Эти действия должностного лица заявитель оспорил в Знаменский гарнизонный военный суд (председательствующий Назаров Р.В.), отказавший в удовлетворении его требований.
Такое решение судом апелляционной инстанции признано правильным.
Как усматривалось из материалов дела, старший сержант запаса Гавердовский, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, 24 апреля 2012 года был исключен из списков личного состава войсковой части 33901 и в этот же день обратился в компетентный жилищный орган военного ведомства с просьбой признать его нуждающимся в жилом помещении после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста в избранном им месте жительства в г. Санкт – Петербурге с составом семьи один человек.
Основанием отказа в принятии Гавердовского на жилищный учет послужило нахождение в собственности его бывшей жены - Гавердовской С.А. - квартиры, расположенной по адресу: г. Знаменск, ул. Астраханская, д. 6 «В», кв.36, которая ранее была предоставлена Гавердовскому, как ответственному квартиросъемщику Министерством обороны.
В 2006 году заявитель отказался от своей доли в этой квартире и согласился на приватизацию этого жилья его женой, дочерью и сыном без включения себя в число собственников этого жилья. В настоящее время в этой квартире зарегистрирован сам заявитель, его бывшая жена, с которой брак прекращен 17 апреля 2012 года, дочь, сын и отец бывшей супруги, а всего пять человек.
Каких-либо мер, связанных с выделением своей доли жилой площади в собственность и последующей сдачей ее военному ведомству Гавердовский не предпринимал.
В соответствии с требованиями ч. 4 ст. 52 ЖК РФ при принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилье должны быть предоставлены документы, подтверждающие право состоять на учете. Для военнослужащих при постановке на учет необходимо подать рапорт с приложением к нему документов, подтверждающих сдачу ранее полученного жилого помещения или готовность и возможность такой сдачи.
При этом из смысла ст. ст. 15 и 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» следует, что реализация права военнослужащих на жилье осуществляется путем его предоставления за счет государства для постоянного проживания с передачей этого жилья при увольнении в запас им в собственность или с условием его сдачи для последующего обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Предоставляя гарантии обеспечения жильем для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма), названный Закон возлагает на государство обязанность по предоставлению военнослужащим такого жилья только один раз за все время военной службы, что в свою очередь предполагает взаимную обязанность гражданина сдать выделенное ему от государства по месту прохождения военной службы жилое помещение в случае намерения получить жилье по избранному после увольнения в запас месту жительства. Исключений из этого правила для граждан, обеспеченных жильем для постоянного проживания в период прохождения военной службы, законом не предусмотрено.
Таким образом, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих, даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
В последующем обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном гл. 7 ЖК РФ, то есть по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего.
Поскольку Гавердовский добровольно распорядился ранее выделенным ему государством жильем, оставив свою часть жилого помещения членам семьи и не приняв должных мер к выделению причитающейся ему доли, обмену либо разделу спорного жилого помещения и сдаче его соответствующим жилищным органам, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу, что оспариваемое решение руководителя ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ является правильным.

Кстати, заметьте, речь идёт даже не о жилье от МО, а вообще от государства.

[saxo4nist]

zkv128,
все понимаю, только такое впечатление что кроме нас двоих это больше никого не коснулось Вяло как то проходит обсуждение.

[ЕвгОл]

Что тут обсуждать, пока командование позволяет быть в подвешенном состоянии, надо пытаться встать на учет. Поеду завтра реализовывать "мутную" схему Ну или ЖДАТЬ, может закон опять поменяется в мою пользу

[saxo4nist]

ЕвгОл,
Удачи Вам! Отпишитесь потом в личку....Меня тоже самое ожидает.

[алекс 3]

zkv128,
все понимаю, только такое впечатление что кроме нас двоих это больше никого не коснулось Вяло как то проходит обсуждение.

Вы не одни!!! Была 1/4 в прихватизированной квартире, не от МО. В 2011 оформил дарение своей доли на мать. Думал выждать картин, теперь не знаю что делать??? На учете с 2002, в реестре есть на семью из 4 чел. От одного распределения в 2011 отказался по ИПМЖ - будучи в "распоре", уже будучи "действующим", в конце 2012, пришло второе распределение - оказалось "двойным, тройным и т.д." Месяц назад "ЗРужовцы" задергались, шлют через округ телеги "О прибытии в ЗРУЖО, для подачи документов подтверждающих право на получение жилья, в случае неприбытия - УХ КАК ГРОЗЯТ ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ РЕЕСТРА!!!" Вот тоже думаю как быть??? И карантин не прошел, усмотрят блин после проверки НУЖУ или нет, и что можно сделать???

[saxo4nist]

алекс 3,
вам снова нужно отказываться, или вы уже согласились?

[алекс 3]

алекс 3,
вам снова нужно отказываться, или вы уже согласились?

Не давал согласия. Отказался один раз, по "двойному" отказ не писал, позвонил в ЗРУЖО, извещение валяется в сейфе у кадровика. Вызывают в ЗРУЖО для подачи доков, думаю сегодня скататься - на рекогносцировку. Может "ЛЯПНУТЬ", что опять "действующий"???

[saxo4nist]

алекс 3,
тоже вариант,раз служите,могут и отменить

[алекс 3]

алекс 3,
тоже вариант,раз служите,могут и отменить

Не вижу пока других вариантов, чтоб отстали, карантин выдержать необходимо.

[alekc1973]

Добрый вечер! Подскажите, бывали случаи получения жилья с не прошедшим 5 летним карантином. Районный город, глубинка Владимирской обл.Спасибо!!!

[saxo4nist]

alekc1973,
я сегодня уже с другим юристом общался, сначала снятие с учета после подачи "Сведений" затем через 5 лет только постановка после написанного заявления и собранных документов к нему. Тот еще рак головы! Причем без разницы где было ваше жилье, главное на территории РФ, а в каком чуме или яранге вы продали подарили пропили-никого не волнует.

[Натлья]

Здравствуйте!Две проблемные ситуации.... 1. Мужу до окончания службы осталось 2 года с хвостиком( уже больше 20 лет службы календарной) и мы решили собрать документы, чтобы стать в электронную очередь. Буквально одновременно с нами, взялись за переоформление документов родители мужа ( свое приватизированное жилье оформить на внука( сына сестры мужа). Они обратились к мужу, чтобы он свою долю этого жилья продал-подарил племяннику....Это был гром среди ясного неба, т.к. мы даже были не в курсе, что они оформили приватизацию своего жилья еще в 1994 году, включили в нее своего сына ( моего мужа),не спрашивая его мнения и, что интересно, он не был уже там прописан несколько лет, а имел служебную квартиру, и был прописан в ней. Меняя гарнизоны, получали очередное служебное жилье прописывались, при переезде получали справки из КЭЧ( если не ошибаюсь! , которые с водяными знаками...). Эта приватизация незаконна? Как нам выйти из этой ситуации? Объясняем родственникам, что нужно как-то там по месту жительства обратиться, чтобы как-то отменить или переделать все огрехи...Но они либо не хотят по каким-то причинам или не знают как, или действительно никто не будет заниматься чьими-то "грехами" почти 20 летней давности!!!! Но мы не соберем нужные документы..., обратившись в БТИ , нам выдадут , что муж имеет какую-то часть родительского жилья...Мы просто будем в пролете!!! 2. Что-то непонятное твориться с постановкой в электронную очередь на жилье...Сейчас, как мы понимаем, прием документов осуществляется по области, где служишь. В нашем случае сейчас- это Тверская. Добираться нам часа 3-до Твнри, там уже очередь чуть ли не с 5 утра....И в результате куча проблем и негатива. Наши сослуживцы, кто уже там побывал--- в ужасе, получается от каких-то придуманных на местах правилах приема...Отказывают, практически всем, потому как надо становиться в очередь за пол года до увольнения или чуть ли не привезти им на руки копию приказа об увольнении из ВС РФ и тогда только они поставят...Или в крайнем случае , возможно, поставят только по Тверской области, а не по избранному региону...Ссылаются на какой-то приказ...Некоторые более скромные товарищи уехали ни с чем...А несколько, вплоть до скандала..., потребовали или пишите отказ на заявлении и номер приказа, который запрещает ставить в очередь или исходящий с номером, что в очередь поставили...Кричали, психовали, вызывали начальство, но все таки ставили в очередь! Как быть с этим ? Извините за сумбурность и эмоции...но прослужив верой и правдой много лет, зная законы и приказы( как нам казалось...!) мы оказываемся за бортом из-за чьей-то прихоти или им известных правил! Спасибо.

[saxo4nist]

Натлья,
единственный выход расприватизировать его долю через суд и сдать, а после дарения его 5 лет не признают нуждающимся, 10 м подарил и ДО СВИДАНИЯ-ты уже не нуждаешься.Вот как то так. А насчет приказов, так их меняли и не раз в худшую сторону за время службы вашего мужа, но вот ставить нас в известность не посчитали нужным! Такое у нас мудрое государство,везде принцип-кто не успел, тот опоздал! Раньше лет 10 назад просто давали ключи и ни о чем не спрашивали.

[ngb]

Подскажите, бывали случаи получения жилья с не прошедшим 5 летним карантином.

Никто вам не признается так как может лишиться уже полученного жилья, это мошенничество

[fighter71]

Это был гром среди ясного неба, т.к. мы даже были не в курсе, что они оформили приватизацию своего жилья еще в 1994 году, включили в нее своего сына ( моего мужа),не спрашивая его мнения

Через суд признавайте сделку (приватизацию) недействительной, особенно, если в договоре приватизации нет подписи Вашего мужа.
И ни в коем случае не идите на поводу у родителей и нотариуса, которые предлагают эту долю подарить или продать. В этом случае не избежать 5-ти летнего карантина.

[MALEX]

Подскажите, бывали случаи получения жилья с не прошедшим 5 летним карантином.

Бывали... Почитайте "Принудительное выселение из квартиры" (последние 2 страницы).

[kjelka]

Подскажите, может кто знает, моему отцу в 1994 году была выделена квартира от МО на него, маму и меня. Мама выписалась из нее еще до приватизации в 1996 году и больше там не проживала Я, мой сын и отец участвовали в приватизации этой квартиры в 2001 году, . Сейчас моя семья - я, муж , 3 детей и моя мама ( признана судом членом семьи нанимателя, моего мужа) ждем квартиру по ИПМЖ . Долю старшего сына 21,9 м. вычтут из положенных нам на семью метров - это понятно , а вот как поступят со мной - вычтут из положенных нам- те метры которые у меня были в собственности, (я подарила их отцу, но 5 лет еще не прошло) или просто меня уберут из очереди (что было бы лучше) так как я уже получала жилье от МО ? и дадут ли на маму метры ( на нее же тоже выделялось жилье в той квартире отца от МО). Как узнать, видно ли при проверке документов в ДЖО, что квартира в которой мы имели долю была выделена МО? В договоре о передаче квартиры в собственность про это не написано, написано просто, что заключен договор с администрацией этого города о передаче квартиры по такому то адресу в собственность мне, сыну и моему отцу...

[Натлья]

fighter71, saxo4nist,

Спасибо еще раз! Действительно, что-то здесь не то, родители вместе с внуком сейчас переделывают почему-то документы и просят сына, чтобы он срочно приехал, нужна его подпись...А ранее он ничего не подписывал и не видел документов на приватизацию. Вы думаете реально заваривать эту кашу с судом, ведь 20 лет прошло с момента приватизации...??? Но как еще поступать , чтобы избежать карантина..., ведь до дембеля нам осталось грубо 2 года???!!!1

[strelok.74]

ведь до дембеля нам осталось грубо 2 года?

А подождать 2 года и пока не светиться в росреестре есть возможность? оспаривать нет смысла, может за него право подписать имели т.к. несовершеннолетний был.

[fighter71]

чтобы он срочно приехал, нужна его подпись...

Если сейчас подпишет, что отказывается от своей доли, то тем самым признает ту сделку действительной и будет, как говорится, в пролёте.

[zkv128]

... родители вместе с внуком сейчас переделывают почему-то документы и просят сына, чтобы он срочно приехал, нужна его подпись...А ранее он ничего не подписывал и не видел документов на приватизацию. Вы думаете реально заваривать эту кашу с судом, ведь 20 лет прошло с момента приватизации...?

Не видя документов сложновато давать советы, но ИМХО скорее всего приватизация была осуществлена с нарушениями. Закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (кстати, рекомендую ознакомиться):

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Причём согласия письменного и, как правило, нотариально заверенного. Судя по всему его от Вашего супруга как раз и нет.
Но о суде ИМХО пока рано говорить, по крайней мере по вашей инициативе.

Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.
...
Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Так что ИМХО пока что родительский договор приватизации жилья - "филькина грамота" и никаких прав на распоряжение квартирой ни у родителей, ни у Вашего супруга нет. А посему я солидарен с предыдущими мнениями - ничего без обязательного ознакомления не подписывать. Но тут уже ИМХО эта проблема плавно перетекает из юридического аспекта в этический. Сам был в такой ситуации в 2005 г., когда родители приватизировали свою квартиру, из которой я выехал ещё в 1982 г. при поступлении в училище, но так и остался записан в ордере на квартиру. Без моего письменного согласия или отказа от приватизации передача в собственность и регистрация сделки не могла быть осуществлена. Отправлял по почте нотариально заверенный отказ от приватизации - считал, что не имею моральных прав на родительскую квартиру. Если бы тогда знал, чем это может обернуться... Слава Богу успел получить жильё до ПМО 1280.

[Наталья Леонтьева]

Подскажите. пожалуйста, выход из ситуации! Военнослужащий (разведен)получил в 2013 году 1 комн. квартиру по ДСН на себя. Прописался в эту квартиру, прописал туда своего сына, совершеннолетнего. Вопрос в том, что было участие в приватизации в 1995 году, затем договор мены, одновременно с приватизацией, затем дарение доли детям в 2003.Как теперь получить эту квартиру в собственность(естественно, в судебном порядке), если право на приватизацию уже использовано, а сын не указан в ДСН.

[djin47]

Уважаемые форумчане! нужна правовая консультация. Ситуация: 1997-1999 срочная служба. Первый контракт подписан в июле 2003 года, 10лет на атомной подводной лодке, выслуга 12 календарных лет. списан в 2012 году по здоровью, выведен за штат.Представлен к увольнению по ОШМ. мичман. состав семьи 4 человека со мной.Оформил и подал документы на жилье по дсн на город Подольск. вчера позвонили из Архангельского РУЖО -На жену отказывают, мотивируя отказ ее участием в приватизации 1\6 доли в 3-х комнатной квартире ее родителей 8 лет назад(2005 год). квартира в том же году была продана. ВОПРОС: правомерен ли отказ РУЖО вынести решение и на мою жену, что положено? ВТОРОЙ ВОПРОС: я вроде как имею право оформлять квартиру не по дсн , а сразу в собственность. Если я перепешу заявление в РУЖО- прошу предоставить не по ДСН, а сразу в собственность-изменит ли это нашу ситуацию? Буду благодарен, всем кто откликнеться....С уважением Александр.

[maxxx1979]

Если я перепешу заявление в РУЖО- прошу предоставить не по ДСН, а сразу в собственность-изменит ли это нашу ситуацию?

Нет.

Оформил и подал документы на жилье по дсн на город Подольск.

Для признания нуждающимся в жилом помещении?

правомерен ли отказ РУЖО вынести решение

Если исходить только из этого -

На жену отказывают, мотивируя отказ ее участием в приватизации 1\6 доли в 3-х комнатной квартире ее родителей 8 лет назад(2005 год). квартира в том же году была продана.

то нет.

на мою жену, что положено?

Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащих" в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.

[djin47]

Максим,можно Вас так называть? Да, документы поданы на признание меня, жены, 2-х сыновей на признание нуждающимися в жилье
по ДСН, включение в электронный реестр в\сл. год наз нас признали нуждающимися в СЛУЖЕБНОМ жилье, для получения ДК за найм.
Максим, расчет положенной на жилой площади я составил правильно = 18м(я)+18(1сын)+18(2сын)+(18м.(жена)-приватизированные метры жены)+09м (без доплаты)?
И имеет ли смысл бодаться с РУЖО за полные метры на жену? 05 июня скину скан решения , Вы не могли бы глянуть и подсказать?

[maxxx1979]

можно Вас так называть?

Можно просто кнопочку нажать на мой (и не только) ник-нейм. Он и скопируется.

И имеет ли смысл бодаться с РУЖО за полные метры на жену?

Не вижу пока причин этого не делать.

05 июня скину скан решения , Вы не могли бы глянуть и подсказать?

Скиньте в личку. Посмотрю. Фото-копия нормального качества тоже подойдет.

[zkv128]

На жену отказывают, мотивируя отказ ее участием в приватизации 1\6 доли в 3-х комнатной квартире ее родителей 8 лет назад(2005 год). квартира в том же году была продана. ВОПРОС: правомерен ли отказ РУЖО..?

Такое впечатление, что ДЖО (РУЖО), вдохновлённые судебной практикой, упомянутой мною выше в сообщении #823 в отношении военнослужащих, решили распространить это и на членов их семей.

... имеет ли смысл бодаться с РУЖО за полные метры на жену?

Я бы тоже не упустил возможность.

Вы не могли бы глянуть и подсказать?

Если не сложно, и мне бы хоть одним глазком взглянуть для расширения кругозора.

[djin47]

Обязательно скину всем желающим глянуть, друзья... спасибо за поддержку..)

[alejo]

вчера позвонили из Архангельского РУЖО -На жену отказывают, мотивируя отказ ее участием в приватизации 1\6 доли в 3-х комнатной квартире ее родителей 8 лет назад(2005 год).

Вы чего то не договариваете
наверно квартиру получал ее папа военнослужащий (к примеру)

[Наталья Леонтьева]

Подскажите. пожалуйста, выход из ситуации! Военнослужащий (разведен)получил в 2013 году 1 комн. квартиру по ДСН на себя. Прописался в эту квартиру, прописал туда своего сына, совершеннолетнего. Вопрос в том, что было участие в приватизации в 1995 году, затем договор мены, одновременно с приватизацией, затем дарение доли детям в 2003.Как теперь получить эту квартиру в собственность(естественно, в судебном порядке), если право на приватизацию уже использовано, а сын не указан в ДСН.