Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10321

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 июн 2013, 22:08

я бы заменил на фразу: "Полагаю, что по каким-то причинам господину Комиссарову не было известно о том, что с 1 января 2013 года ДД военных прокуроров было увеличено и таким образом весь его ответ теряет всякий смысл".
А что, "намеренно" не подходит? Что это меняет?
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10322

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 июн 2013, 23:44

А что, "намеренно" не подходит? Что это меняет?
"Намеренно" очень даже подходит - более того, оно куда больше похоже не правду. Но вот если написать "по каким-то причинам", то это будет как раз в их духе. Да и не оскорбительно для Комиссарова.На первый взгляд не оскорбительно, т.к. для чиновника такого уровня "по каким-то причинам не знать" очень даже позорно. А президенту позорно иметь такое, незнающее ничего, окружение.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10323

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 июн 2013, 08:43

Думаю стоит добавить пункт (как-то так):
2. Следуя логике рассуждений господина Комиссарова, а именно "...сохранение уровня соотношения между размерами пенсий ...", с 1.01.2013 (в результате повышения ДД военным прокурорам) этот самый "уровень" не только сравнялся, но и существенно увеличился в пользу пенсионеров из числа военных прокуроров, поскольку процентная надбавка за выслугу лет (макс.) у них составляет 70%, а нашей "категории" - 40%, при этом сохранив у них размер пенсии в 85% при макс. выслуге.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#10324

Непрочитанное сообщение Георгиус » 05 июн 2013, 19:20

Ради интереса прогуляйтесь по просторам инета и задав вопрос о повышении "благосостояния" прокуроров получите либо "ОШИБКА", либо антивирус заверещит. :D
Как у меня тут было на медне, отрывок из детского мультика "Чипполино", где Лимон орёт, что овощи(народ)стали меньше дышать после введения налога на воздух,
тоже по ссылке "вирусом" заверещал. :evil: За то про ВЫСОЧАЙШИЕ пенсии военнослужащих можно читать не только по меридианам, но и по параллелям, без "вирусов
и ограничений". :lol: ;)

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
Гаспадин Комисссссаров, как и иные должны знать, что отписки, мол де прокурорам с 1 января 2012 не повышалось, нужно отсылать к принятым НПА на этот случай, а там речь о том, что в случае уменьшения размера пенсии в связи с принятием новых НПА, исхлодя из их норм и положений, пенсионер получает пенсию в размере и по нормам действовавшим до 1 января 2012 года. Почему то ФСБ, ФСО, МЧС и т.д. эти нормы устроили, а прокуроров нет. :evil: Пенсии у них не могли стать меньше как оне-с пишут, другое дело не выросли бы в 2012 году значительно, как выросли в 2013 году. :twisted: А как и насколько выросли, поди и попробуй узнай. :mrgreen:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10325

Непрочитанное сообщение Igoran » 05 июн 2013, 21:25

А как и насколько выросли, поди и попробуй узнай.
Думается все таки ответный вопрос Va2imу предварительно задать сначала С. Комиссарову , вызвав его на честный поединок в виде расчета пенсии после 13г. взяв за основу к примеру звание капитан и макс. выслугу , потому как без этого сопоставить размеры пенсии невозможно . Одни предположения . На это послание он точно ответит т.к. он бывший и знает порядок расчета , это раз и послание адресовано лично ему , это два . А после его ответа идти дальше . Но это только мнение , не настаиваю.. Так мол и так , Ваш ответ получен , спасибо , но чтобы Вы не полагали что размер пенсии у прокурорских после 13г. ниже чем у нас , предлагаю развеять сомнение расчетом , и т.д. Думаю у ихнего капитана ДО при даже низшей соответствующей этому званию должности не ниже половины ДО зам. генерального . Плюс узнаем как эти новые повышения входят в их расчет пенсии . А ВВП даже если и ответит :shock: , то там будет только вода , как в ответе с ГПУ , без доказательств расчетом.

Добавлено спустя 56 минут 47 секунд:
Чотбы узнать про ихние оклады нашел интересную статью , очень познавательную для нас , но с компом не на ты , ссылку давать не умею . Просто наберите в Яндексе : ГМПР 13 мая 2013г. Много- не мало .

47grishin
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 май 2013, 13:09

#10326

Непрочитанное сообщение 47grishin » 05 июн 2013, 21:34

Из 18 членов Комитета по обороне ГД я отправил по элетронной почте к 13 июня с.г. всем вот это письмо, кроме членов партии "Единая Россия"
http://militariorg.ucoz.ru/publ/pozdrav ... -1-0-19846

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#10327

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 июн 2013, 22:44

Чотбы узнать про ихние оклады нашел интересную статью , очень познавательную для нас , но с компом не на ты , ссылку давать не умею .
Я вам помогу. Вот эта ссылка:
http://www.gmpr59.ru/news/mnogo_ne_malo/2013-05-13-116
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#10328

Непрочитанное сообщение Igoran » 05 июн 2013, 22:56

Если верить написанному в этой статье , то оклад зам. Генпрокурора РФ 25677руб. Соответственно у капитана при должности в 50-55% , это примерно около 13000руб. Да , ниже чем у нашего командира роты примерно , для капитана например . Но из за этого они считают , что к ним нельзя применять коэф. :? Опять же , данные только из этой статьи и может уже оклад у генерального другой .. Спасибо за помощь на ссылку .

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#10329

Непрочитанное сообщение Георгиус » 06 июн 2013, 00:03

Что то всё-таки здесь не так. Статья статьёй, но подвох в чём то имеется. :? Что бы ДО у этого "боевого звена" был наименьшим нежели в других структурах это
всё-равно, что поверить в то, что баран является вожаком стаи волков. Не зря у них всех всё так зашифровано. ;) Если бы действительно, реально у них было так, я вас уверяю фактура
была бы не просто доступна, но более того нам бы с каждого ящика об этом вещали, типа посмотрите у военных вон как не слабо, а у нас в СРАВНЕНИИ не густо. :D
Оне-с тогда бы сами предоставили бы самые-пресамые красочные таблички. ;)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#10330

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 июн 2013, 00:20

Я помню, что после об'явления по новостям во второй половине 2000-х у военных судей денежное содержание доходило до 120 т.р., мы еще с сослуживцами прикидывали...

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10331

Непрочитанное сообщение Igoran » 06 июн 2013, 08:14

Не зря у них всех всё так зашифровано. ;)
Если военные судьи , прокуроры , следователи относятся к лицам , на которых распространяется действие закона 4468-1 ст.1 , то исчисление пенсий из ОД , ОЗ и выслуги лет ,( без применения 0.56 конечно по ФЗ 309 ), должно производиться как у всех пенсионеров проходивших службу в ВС РФ по ст.43 . Никакого секрета здесь быть не должно . Но если для этой категории в/сл при начислении им пенсий за выслугу лет используются какие то др. зашифрованные для нас законы в результате которых размер существенно повышается в отличие от остальных , то возникает вопрос : Что это за раздвоение и почему при таком исчислении к ним еще и 0.56 не применяется ?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#10332

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 08:16

взяв за основу к примеру звание капитан и макс. выслугу , потому как без этого сопоставить размеры пенсии невозможно . Одни предположения . На это послание он точно ответит т.к. он бывший и знает порядок расчета , это раз и послание адресовано лично ему , это два . А после его ответа идти дальше .
Не надо брать за основу конкретные звания, должность - на данном этапе нельзя сравнивать размеры в абсолютном исчислении.
Если Комиссаров ссылается на некий "уровень соотношения", который и у нас и у них, по его словам в 2011 был одинаков, то от него и надо плясать. Я уже приводил картинки.
в 2011 году "уровень соотношения" одинаковый.
в 2012 году у нас увеличился, у них остался на прежнем.
в 2013 году у них увеличился, следовательно они вышли на наш "уровень" (сравнялись), но за счет ПНВЛ в 70% у них "уровень" оказался выше нашего на 30%.

И по идее должна быть какая-то формула по которой они рассчитали, что именно должно быть 54%+2%, а не 49%+5%.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

#10333

Непрочитанное сообщение Алексич » 06 июн 2013, 08:34

Получил вчера по электронной почте вот такое послание:
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)

ДЕПАРТАМЕНТ
БЮДЖЕТНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ
И СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ

119160, г. Москва

«24» мая 2013 г. № 180/6/107243

На № ________________________

Уважаемый Владимир Алексеевич!

Ваше обращение, поступившее из Администрации Президента Российской Федерации, по вопросу пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, по поручению рассмотрено и сообщается следующее.
Согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры.
В соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» с 1 января 2012 г. установлена новая структура денежного довольствия военнослужащих, которая позволила значительно повысить оклады денежного содержания, в том числе за счет сокращения размеров и количества дополнительных выплат.
Одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, Федеральным законом от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации…» статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» дополнена частью второй, устанавливающей новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам.
Так, с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов. С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов.
В дальнейшем, начиная с 1 января 2013 г., предусмотрено ежегодное увеличение денежного довольствия, применяемого при исчислении пенсии, на 2 процента до достижения 100 процентов его размера с одновременным пересмотром пенсий. При этом данный пересмотр пенсий будет производиться независимо от пересмотра пенсий, связанного с повышением денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе. Кроме того, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и на плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента.
Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 216-ФЗ «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» установлено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. размер указанного денежного довольствия составит 58,05 процента. Данное увеличение позволит повысить в 2013 году размеры пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7,5 процента.
Таким образом, новая система исчисления пенсий обеспечивает равенство размеров пенсий при прочих равных условиях независимо от даты увольнения военнослужащих с военной службы, позволяет увеличить средние размеры военных пенсий по отношению к средним размерам трудовых пенсий и в дальнейшем поддерживать материальное обеспечение военных пенсионеров на должном уровне.
Кроме этого, Конституционным Судом Российской Федерации подтверждено, что положения части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 не противоречат Конституции Российской Федерации, поскольку применяемые с 1 января 2012 г. правила исчисления пенсий предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий (определения от 24 сентября 2012 г. № 1800-О, от 24 декабря 2012 г. № 2418-О и др.).
Дополнительно сообщается, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г. № 1609 «Об утверждении Положения о военных комиссариатах» организация и проведение работы по пенсионному обеспечению и социальному обслуживанию граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, назначению указанным лицам предусмотренных для них законодательством Российской Федерации пенсий, пособий и компенсаций и осуществлению контроля за правильностью и своевременностью их выплаты возложена на военные комиссариаты. В связи с этим по вопросам пенсионного обеспечения от Минобороны России, в том числе по вопросам разъяснения действующего законодательства в этой области, следует обращаться в военный комиссариат по месту жительства,

где находится Ваше личное (пенсионное) дело со всеми необходимыми для исчисления пенсии документами.
Никакие другие органы назначать и производить перерасчет ранее назначенных пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в соответствии с действующим законодательством не уполномочены.


Начальник отдела пенсионного и социального
обеспечения уволенных военнослужащих О.Громых




Поясняю, что это ответ на мой вопрос нашему президенту РФ, когда он отвечал на вопросы граждан. Этот вопрос из администрации президента был направлен в МО, чтобы оно дало мне ответ на мой вопрос президенту. Вот такие хождения наших вопросов.
"У нас нет денег, поэтому нам приходится думать!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10334

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 08:41

Поясняю, что это ответ на мой вопрос нашему президенту РФ, когда он отвечал на вопросы граждан. Этот вопрос из администрации президента был направлен в МО, чтобы оно дало мне ответ на мой вопрос президенту. Вот такие хождения наших вопросов.
Ничего не мешает задать вопрос повторно ;) Вот думаю, может повторно написать
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#10335

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 06 июн 2013, 10:29

Алексич,
Одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, Федеральным законом от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации…» статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» дополнена частью второй, устанавливающей новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам. Так, с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов. С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов.
Думаю напрашиваетсь вопрос ОТВЕТЧИКУ о конкретном разъяснении правил и порядка применения статьи 43 в новой редакции. (часть 1, часть 2).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10336

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 10:37

Думаю напрашиваетсь вопрос ОТВЕТЧИКУ о конкретном разъяснении правил и порядка применения статьи 43 в новой редакции. (часть 1, часть 2).
Данный порядок установлен в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941, поскольку
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации
На свой конкретный вопрос: "Прошу упредоставить копию формы №80. В случае отказа в предоставлении интересующей меня информации прошу дать мотивированный ответ с обоснованием такого отказа", вчера получен конкретный ответ:
"На ваш запрос высылаю распечатку исчисления пенсии за выслугу лет на 1.01.2013" :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#10337

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 июн 2013, 13:22

получен конкретный ответ
:acute: Н-да-а уж!... Они там все :fool: или все ж встречаются адекватные?!

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Кодекс об административных правонарушениях, статья 5.39 Отказ в предоставлении информации
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 7.23.1 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
Добавлено спустя 36 минут 16 секунд:
о повышении "благосостояния" прокуроров
В качестве отправной точки см. Об оплате труда Генерального прокурора РФ или Указ Президента РФ №877 ;)
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10338

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 13:35

Они там все :fool: или все ж встречаются адекватные?!
Напишем повторно, хоть и опять придется 1,5 часа на почте стоять :cry: . Если придет опять "конкретный" ответ :dash2: , придется в прокуратуру :mail1:
Кодекс об административных правонарушениях, статья 5.39 Отказ в предоставлении информации
Мой ответ на ответ ГПУ
Статус:Поступило
Дата поступления:05.06.2013
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#10339

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 июн 2013, 15:27

"На ваш запрос высылаю распечатку исчисления пенсии за выслугу лет на 1.01.2013"
Вероятно чиновники получили методичку, как отвечать на конкретный вопрос, не отвечая по сути. Я недавно задал официальный запрос в инспекцию ЖКХ по смете на наш дом и получил аналогичный ответ, как это должно производится, что для меня не ново, а вот о правомерности действий УК и выводов из представленных реальных смет технического обслуживания дома на год ни слова.
Впечатление что везде стоит непробиваемая ничем стена, что просто руки опускаются... Никто ничего не желает делать, а чуть что отправляют с вопросом к Путину, который скромно молчит или перенаправляет обращения к тем же чиновникам. Одним словом ставят нас в замкнутый круг, который надо как-то разрывать....
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10340

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 15:48

Впечатление что везде стоит непробиваемая ничем стена, что просто руки опускаются... Никто ничего не желает делать, а чуть что отправляют с вопросом к Путину, который скромно молчит или перенаправляет обращения к тем же чиновникам. Одним словом ставят нас в замкнутый круг, который надо как-то разрывать....
Раз уж такая пьянка :) . У нас один многодетный папа обратился в прокуратуру, с просьбой обязать Администрацию города начать хоть какое-нибудь шевеление на предмет выделения земельных участков. Так она (прокуратура) что учудила - вы говорит принесите какие-нибудь материалы как это происходит в других регионах :lol: . Осталось еще за прокуратуру поработать, в принципе что и происходит на нашем примере :drink:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#10341

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 июн 2013, 16:10

Начальник отдела пенсионного и социального обеспечения уволенных военнослужащих О.Громых отвечает:
«Согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры.
В соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» с 1 января 2012 г. установлена новая структура денежного довольствия военнослужащих, которая позволила значительно повысить оклады денежного содержания, в том числе за счет сокращения размеров и количества дополнительных выплат.»
Далее он подчёркивает:
«Одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, Федеральным законом от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации…» статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» дополнена частью второй, устанавливающей новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам.
Так, с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов. С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов.»

Т.е. экономические условия позволили увеличить денежное содержание военнослужащих, а вот выплачивать пенсии в полном объёме – нет. Надо задать конкретный вопрос: «В чём же мы, военные пенсионеры и пенсионеры МВД конкретно провинились что нам, заслуженные пенсии, Законом урезали почти на половину.
На это должны быть веские причины. Пока нам никто их не объяснил и не привёл веских доводов. Следовательно мы можем это воспринимать, как дискриминационное (если не наплевательскоеотношение - по другому я это просто не могу воспринять, как и многие из нас) отношение к военным пенсионерам и пенсионерам МВД. Тем более после 1.01. 2013 года, когда были повышено денежное довольствие в других силовых структурах без подобного урезания пенсий!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10342

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 16:20

На это должны быть веские причины. Пока нам никто их не объяснил и не привёл веских доводов.
А их просто нет - этих доводов и никто не сможет объяснить, потому-то все и по разному отвечают. Отсутствует согласованность в действиях, соответственно получается, что толком никто не знает как же все произошло и на основании чего :lol:
Тем более после 1.01. 2013 года, когда были повышено денежное довольствие в других силовых структурах без подобного урезания пенсий!



президенту России Владимиру Путину были отправлены пятилетние планы деятельности федеральных органов исполнительной власти. Об этом сообщила сегодня журналистам пресс-секретарь главы правительства Наталья Тимакова.
Как сообщалось 30 мая с.г., в правительство были представлены утвержденные планы деятельности на период 2013-2018гг. 27 федеральных органов исполнительной власти (в том числе 15 федеральных министерств и 12 федеральных служб и агентств), руководство деятельностью которых осуществляет правительство. Они направлены на реализацию положений Основных направлений деятельности правительства на период до 2018г., указов президента от 7 мая 2012г. N596-606 и послания президента Федеральному собранию 2012г.
Планы деятельности содержат цели и ключевые события, достижение которых предусмотрено государственными программами, "дорожными картами" и иными программными документами правительства.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#10343

Непрочитанное сообщение Георгиус » 06 июн 2013, 16:27

Между данными приведёнными в этой статье и данными из указа
Путина:
В качестве отправной точки см. Об оплате труда Генерального прокурора РФ или Указ Президента РФ №877
без бутылки точно ничего не разберёшь. В статье какие то не оклады, а прям окладики :jokingly:
За то в Указе ОКЛАД, так оклад, 53 000 тыс.рупий :lol: по состоянию на 2005 год. У руководителей остальных силовых ведомств такие оклады, плюс-минус пару-тройку тысяч, только теперь.
Смотрим на Генерального согласно указам:
2005г ------- денвознаграждение -- 117 130 р. (ДО - 53 000р, что составляет чуть более 45% от вознаграждения). Далее в последующие годы, ДО можно только предположительно вычислить, если брать те же 45% от вознаграждения.
2006г ------- денвознагражение -- 154 612 р. (ДО - 69 575)
2007г. --------ДВЗГР -- 166 208 р. (ДО - 74 793)
2008г. --------ДВЗГР -- 180 336р. (ДО - 81 151)
2012г. --------ДВЗГР -- 191 156 (ДО - 86 000)
2013 г.---------------------------------------------------------------------------------------- :? ;) Ну вот по указам получается более реальная картина. А то входим в таблицы и видим окладики судейские такие махонькие, а тут вот Генпрокурор :good:

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#10344

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 06 июн 2013, 17:46

va2im,
Данный порядок установлен в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941,
Согдасен. Но обратите внимание на часть 1 и часть 2 в какай последовательности они применяются при исчислении пенсии назначаемой с 1.1.12г. и при пересмотре назначенной пенсии до 1.1.12г. Слаженная в кучу ст.43 и дала результат который имеем, а законодатель ее РАЗДЕЛИЛ. А постановление №941 работало как на 1.1 12г. так и с 1.1.12г.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10345

Непрочитанное сообщение Igoran » 06 июн 2013, 17:55

без бутылки точно ничего не разберёшь. В статье какие то не оклады, а прям окладики :jokingly:
Вы ближе к истине , тогда даже у засидевшегося в капитанах ихнего пенсионера по мин. получается : ДО 40тыр. + 11тыр. звание + возможные зашифрованные надбавки , выслуга = нас не догонишь ! :D

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10346

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 июн 2013, 19:05

Напишем повторно, хоть и опять придется 1,5 часа на почте стоять
Ваш труд у меня (думаю, что не только у меня) вызывает уважение. Со стороны это смотрится так, будто папа-пенсионер обучает нерадивых детей, окопавшихся в околопрезидентских структурах (которые непонятно за что получают такие высокие зарплаты)- при этом тыкает их носом во всякие законы, которые по долгу службы они обязаны знать лучше этого пенсионера. Ну а если коротко, то бей гадов хотя бы на бумаге! - других нормальных слов просто нет.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10347

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 июн 2013, 20:11

В качестве отправной точки см. Об оплате труда Генерального прокурора РФ
Значит господин Комиссаров все-таки обманул :lol: . Хотя написал хитро - с 1.01.2012 года не было повышения.
Указом Президента РФ от 30 сентября 2012 г. N 1333 денежное вознаграждение Генерального прокурора РФ увеличино с 1 октября 2012 г. в 1,06 раза
"...Спасает спирт с хреном ..."

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#10348

Непрочитанное сообщение Георгиус » 06 июн 2013, 23:28

Я скажу так. Ничего мы не знаем и не узнаем. ФЗ и прочие НПА это для нас. :( Для них это частично. На лицо все косвенные признаки, что есть
"подводно-секретная" часть, касающаяся не хилых привилегий, в том числе и пенсионного характера. ;) А такие секреты у нас (оне-с) хранят пуще
нежели ТТД подводных крейсеров последнего поколения... :D :jokingly:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10349

Непрочитанное сообщение Igoran » 07 июн 2013, 06:19

"подводно-секретная" часть, касающаяся не хилых привилегий
Это все от раздвоения , они как служители фемиды защищены своими НПА , в то же время находясь на военной службе пользуются нашими . Помнится были попытки их огражданить , но наверно не получилось , слишком хорошо на законах сидят чтобы просто так с военной службой расстаться.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10350

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 июн 2013, 08:17

Помнится были попытки их огражданить , но наверно не получилось
Стреляй, Глеб Егорыч, уйдут проклятые..
Изображение
P.S.
Мой ответ на ответ ГПУ
Регистрационный номер:527531Дата:06.06.2013
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, patronspb, Злой майор и 20 гостей