Универсальная тема

[Ворчун]

Я так понимаю Вы должны косить на территории Вашей части (склада).

Пожарный косить траву не должен. ИМХО.

[mobikk]

Я имел ввиду, что команч Вас к этому мероприятию привлекает.
Вы находитесь на территории части. ПОЧЕМУ Вас там долго искать?

[ТАЛИЯ]

Я так понимаю Вы должны косить на территории Вашей части (склада).

Пожарный косить траву не должен. ИМХО.

Ребята, а давайте с самого начала...
А инструктаж провели, как управляться с этим инструментом - КОСОЙ, опасно, знаете ли...а ежели кому нибудь чего нибудь...
А потом командир части (по своему опыту) заявит:
а это не входило в ваши должностные обязанности...
Уже обсуждали неоднократно: изменять ТД, доплачивать за работу, тогда будет за что спросить...
И не надо: так не сделают, это нереально...
Если спрашивают с вас, пусть начнут с себя.

[саня ш]

Кроме покоса травы нам ещё отец главнокомандующий вменил каждый вечер включать свет по городку.ПРОВЕЛИ ТРЕВОЖНУЮ КНОПКУ С КПП вслучае нападения должны бежать на помощь.Уйти из расположения на пять минут запрещено, а на кпп бежать метров 300 это как в поряде вещей

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Пожарный косить траву не должен. ИМХО.

видимо при таком командире должны ,брыкаемся как можем они на нас смотрят как на врагов народа был бы 39г растреляли нахрен

[Ворчун]

ПРОВЕЛИ ТРЕВОЖНУЮ КНОПКУ С КПП вслучае нападения должны бежать на помощь.

А это с х@я-ли?!

брыкаемся как можем

Просто покажите ему свой трудовой договор или должностные обязанности, подписанные при приеме на работу.
Что касается приказом МО, то они напрямую к работникам не относятся, т.к. не им адресованы. К тому же сами по себе ПМО не являются основанием для возникновения обязанностей у РАБОТНИКОВ.

[mobikk]

Судя по всему пожарниками работают ВРАГИ. Лишь бы ЖДАТЬ и ничегт не делать. КПП я думаю тоже на территории части. А так я бы тоже не прочь - СИДЕТЬ в расположении и читать с у тра до вечера обязанности. Пожар может ведь и не случиться (если сами спецом не поджигаете) за весь Ваш контракт.

[vasilisa27]

mobikk,
Видимо, командир сани ш так и думает. Может, заходил пару раз в рабочее время, а дежурные кроссворды разгадывают...
Ситуацию спасет либо пожар, либо нападение на КПП, либо внезапный пожарный проверяющий. А где ваша пожарная команда? - А они, негодяи, траву косят...
саня ш,
а у вас есть какой-нибудь журнал дежурной смены или индивидуальных заданий, где вы записываете, чем занимались в течение смены?

[Ворчун]

Судя по всему пожарниками работают ВРАГИ. Лишь бы ЖДАТЬ и ничегт не делать.

Я представил, ЧТО бы вам сказали пожарники в МЧС. Какой, нафиг, срочный выезд, - мы с участковым ходим по дворам, обеспечиваем пожарную и общественную безопасность...

[ТАЛИЯ]

План на год:
летом - выкос, зимой - уборка снега.
межсезонье - подготовка к летнему или зимнему периоду (лопаты, косы).
Тут не до подготовки к ЧС.
А у нас еШо, знаете ли, придумали "Дневное задание".
Его накануне непременно брать надо, подготовиться к дню грядущему что бы.
И "вкалываешь", а потом оценку мне ставят - неуд или уд..
С неудом как то неловко домой приходить, дети не поймут.
И у нас не скучно)
Интересно, что бы написали в этом задании пожарной команде?
А у вас инструкции есть на эти работы или устные распоряжения?
А вдруг что не так?

Добавлено спустя 41 минуту 12 секунд:
Забыла написать про свет...
Дарите людям свет и ТЕПЛО!
Отопительный сезон тоже можно обеспечивать, дров наколоть между делом...или угля накидать...
А тревожная кнопка - это степень доверия вам, вероятно только ПК может прийти на помощь в такую минуту...
И не дай Бог...

[natasha55]

Да, вот стебёмся друг над другом, а это не очень смешно!
Что-то я не видела чтобы работники какого-нибудь Торгового центра или Банка или Офиса каждую неделю выходили на улицу и чистили тротуары, гребли листья, собирали палки, сажали цветы. Но почему у нас в МО это происходит? Это здорово, что военнослужащие срочной службы теперь плац не метут, дорожки песком не посыпают, ВНИМАНИЕ, ОТКРЫВАЮ СЕКРЕТ: теперь этим занимаются библиотекари, телефонисты,кладовщики, работники отдела кадров, пожарные и т.п.!
Создали Славянку и чем она занимается? А командир акты выполненных работ ежемесячно подписывает!
Знаете, желание может и есть беспрестанно физическим трудом заниматься, но физические силы уже не те, да и свои обязанности выполнять надо! Профсоюз сейчас "карманный" - на стороне командования, что не нравится - разговор короткий - за ворота!

[mobikk]

Судя по всему пожарниками работают ВРАГИ. Лишь бы ЖДАТЬ и ничегт не делать.

Я представил, ЧТО бы вам сказали пожарники в МЧС. Какой, нафиг, срочный выезд, - мы с участковым ходим по дворам, обеспечиваем пожарную и общественную безопасность...

Мне даже не смешно. А ведь ОНИ ходят и проводят занятия по пожарной безопасности. Как то вот моя часть уехала в другой город и я в МЧС теперь тружусь четвертый месяц.
И в отчете за месяц указывает начальник отряда ППС сколько занятий провели, бесед, раздали памяток.

[Ворчун]

А ведь ОНИ ходят и проводят занятия по пожарной безопасности.

Так пусть и в МО проводят! Учебные тревоги, занятия и т.д., но не покос же травы!

[Az esm]

Для покоса травы, выруба подлеска, хождения по домам с участковыми в МЧС есть специальное подразделение, называется Государственная противопожарная служба (ГПС), в функции которой входит и организация профилактики, и проверка пожарной безопасности. А вот на тушение пожаров сотрудники ГПС как раз и не выезжают. Поэтому "впрягать в одну повозку коня и трепетную лань" командир может только от БОЛЬШОГО УМА. Имел весьма сомнительное удовольствие за время службы работать с таким типом руководителей - ничего в предмете не понимает, но по любому вопросу имеет собственное суждение и раздает ЦУ, обязательные к исполнению. При этом никакие аргументы подчиненных о неадекватности ЦУ не принимаются по принципу: "пунт 1 - Я начальник - ты дурак. пункт 2 - Если начальник дурак - смотри п. 1". По поводу тревожной кнопки в ПЧ от КПП - бред сивой кобылы!!! То, что командование в/ч ГП ни в грошь не ставит - ФАКТ . Про "Славянку" вообще молчу...

[ствол]

Мне даже не смешно. А ведь ОНИ ходят и проводят занятия по пожарной безопасности. Как то вот моя часть уехала в другой город и я в МЧС теперь тружусь четвертый месяц.

Хотел бы я посмотреть, как пожарная часть МэЧэС вопреки распорядка дня ходит и раздаёт листовки Интересно, а они это проводят вместо занятй по специальной подготовке или во время обслуживания пожарно-технического вооружения и техники Если так, то п...ц рапордку, а может это Пучковинг, если так, то БОГАТУР нам чего-нибудь придумает...

[chizhik]

Приказ прошёл госрегистрацию. Вступит в силу через 10 дней после официального опубликования.

пока не действующий.

[саня ш]

Хотел бы я посмотреть, как пожарная часть МэЧэС вопреки распорядка дня ходит и раздаёт листовки Интересно, а они это проводят вместо занятй по специальной подготовке или во время обслуживания пожарно-технического вооружения и техники Если так, то п...ц рапордку, а может это Пучковинг, если так, то БОГАТУР нам чего-нибудь придумает...

случилось так ребята ,что я по совместительству работаю в ФГКУ МЧС РОССИИ листовки мы расдовали весной ,но опять же свободное от работы время .ТОЖЕ ВОЛЬНЫЙ НАЙМ ПОЭТОМУ ЧТО ТАКОЕ ПОЖАРЫ ЗНАЕМ ИЗ ПЕРВЫХ РУК

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

удя по всему пожарниками работают ВРАГИ. Лишь бы ЖДАТЬ и ничегт не делать. КПП я думаю тоже на территории части. А так я бы тоже не прочь - СИДЕТЬ в расположении и читать с у тра до вечера обязанности. Пожар может ведь и не случиться (если сами спецом не поджигаете) за весь Ваш контракт.

За те финансы которыми нас морщат даже поджигать лень

[саня ш]

Судя по всему пожарниками работают

Кстати пожарниками на Руси матушке называли погорельцев ,а мы пожарные

[Ворчун]

Кстати пожарниками на Руси матушке называли погорельцев ,а мы пожарные

А по Рэю Брэдбери, пожарники - это люди, сжигавшие книги.

[mobikk]

Ну, эти лентяи на пожарников то больше и смахивают.

[ТАЛИЯ]

Пожарники - букашки красненькие с чёрненькими пятнышками ( это из детства )

[ствол]

Если ГИТ выявляет факт нарушения в в/ч трудового законадательства, несёт ли КЧ дисциплинарную ответственность? Нарушение ФЗ всё-таки...

[ТАЛИЯ]

ствол,
КЧ - как работодатель (представитель МО РФ):

На основании ст. 5.27 КоАП РФ за нарушение законодательства о труде возможно:
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

[Ворчун]

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Дисквалификация, если не ошибаюсь, на военнослужащих не распространяется.

[ТАЛИЯ]

По "шапке" получит - однозначно...
а штрафы платить, однако...
Можно же не ограничиваться только ГИТ.
Стучите - и вам откроют

Добавлено спустя 29 минут 7 секунд:
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц (КоАП РФ)

Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.

Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
См. так же статью 3.11. КоАП РФ. Дисквалификация.

[Ворчун]

См. так же статью 3.11. КоАП РФ. Дисквалификация.

Статья 3.11. Дисквалификация

(в ред. Федерального закона от 17.07.2009 N 160-ФЗ)

1. Дисквалификация заключается в лишении физического лица права замещать должности федеральной государственной гражданской службы, должности государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, должности муниципальной службы, занимать должности в исполнительном органе управления юридического лица, входить в совет директоров (наблюдательный совет), осуществлять предпринимательскую деятельность по управлению юридическим лицом, осуществлять управление юридическим лицом в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо осуществлять деятельность по предоставлению государственных и муниципальных услуг либо деятельность в сфере подготовки спортсменов (включая их медицинское обеспечение) и организации и проведения спортивных мероприятий.
Военнослужащих тут нет

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Статья 2.5. Административная ответственность военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, и лиц, имеющих специальные звания

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)

1. За административные правонарушения, за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, военнослужащие, граждане, призванные на военные сборы, и имеющие специальные звания сотрудники органов внутренних дел, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими прохождение военной службы (службы) указанными лицами и их статус, несут дисциплинарную ответственность.
2. За административные правонарушения, предусмотренные статьями 5.1 - 5.26, 5.45 - 5.52, 5.56, 6.3, 7.29 - 7.32, главой 8, статьей 11.16 (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов), главой 12, статьей 14.9, частью 3 статьи 14.32, главами 15 и 16, статьями 17.3, 17.7 - 17.9, частями 1 и 3 статьи 17.14, статьями 17.15, 18.1 - 18.4, частями 2.1, 2.6 статьи 19.5, статьями 19.5.7, 19.7.2, 19.7.4, частью 5 статьи 19.8 и статьей 20.4 (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов) настоящего Кодекса, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, несут административную ответственность на общих основаниях.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 218-ФЗ, от 17.07.2009 N 160-ФЗ, от 09.11.2009 N 247-ФЗ, от 18.07.2011 N 225-ФЗ, от 06.12.2011 N 404-ФЗ)

[саня ш]

Ну за что боролись на то и напоролись, за наш отказ косить траву и рубить лес КО-0% МНЕ15% ПОЖАРНОМУ15% ОТДАТЬ ПРИКАЗ О наказании на руки звучит так ,что ксерокопию только с разрешения НЧ

[ТАЛИЯ]

Копию приказа по заявлению в соот. со ст.62 ТК РФ.
Приказ согласовали с профсоюзной организацией?

Добавлено спустя 40 минут 23 секунды:
Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой.
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

[Ворчун]

Ну за что боролись на то и напоролись, за наш отказ косить траву и рубить лес КО-0% МНЕ15% ПОЖАРНОМУ15%

В суд или в трудовую инспекцию.
У вас обязанности в трудовом договоре прописаны? Или, например, в виде отдельного документа?

[ТАЛИЯ]

Интересно было бы ознакомиться с содержанием этого документа - приказа...

[mobikk]

Ну за что боролись на то и напоролись, за наш отказ косить траву и рубить лес КО-0% МНЕ15% ПОЖАРНОМУ15% ОТДАТЬ ПРИКАЗ О наказании на руки звучит так ,что ксерокопию только с разрешения НЧ

Побеседовал сегодня с 2-мя начальниками отрядов противопожарной службы, один правда на пенсии.
Их ответ -за отказ косить траву - на следующий день такой пожарный будет уволен. ТЕМ более в ОБЪЕКТОВОЙ пожарной части (команде).
Так что Вы удачно отделались.
При нашей беседе присутствовало еще несколько человек, тоже кто-то бывшие пожарные, остальные сотрудники МЧС.
Они откровенно РЖАЛИ. Лень -вот что губит Россию.