Документы при оформлении пенсии

[Kate1872@mail.ru]

Здравствуйте! Мой отец военный пенсионер, инвалид (два инсульта). Учился в Москве. Был откомандирован и служил в Грузии во время СССР. Общий стаж 33 года. Полковник. Вышел в Грузии на пенсию от Мин.обороны. Гражданин РФ. В декабре 2012 года забрала отца в Россию (Сергиев Посад). Проблема в том, что в Военном комиссариате Москвы нам отказали в военной пенсии, ссылаясь на договор между Россией и странами СНГ от 1992 года. Сказали, что Грузия не подписала соглашение. Но Грузия подписала соглашение в 1997 году, которое вошло в силу в 2002. Соглашение по гражданским пенсионерам опубликовано в интернете, а для военнослужащих - не могу найти. Сказано только, что существует специальное соглашение. Где его найти? Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать? Неужели столько лет службы... и все зря!!! Администрация комиссариата даже не приняла заявление моего отца на пенсию, не зарегистрировала его как входящую корреспонденцию. По-моему, это нарушение. Российское гражданство для них не имеет значения. Сказали, что ждут выхода Зимина (извините, не знаю его И.О.) из отпуска через месяц. Как я поняла, это ревизор. Хотя, они могли направить нас к военному комиссару, или к любому компетентному в этом вопросе лицу. Они и это не сделали. Помогите, пожалуйста! С уважением, Екатерина

[igonik44]

К сожалению ВК прав. Вот почитайте. "Грузия, являвшаяся участником Соглашения, внутригосударственные процедуры, необходимые для его вступления в силу, не выполнила, и 18 августа 2008 года Министерство иностранных дел Грузии известило Нотой Исполнительный комитет СНГ о выходе страны из Содружества Независимых Государств."
volgguvd-cpo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=228&Itemid=339

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
ссылка соглашение с грузией

[serega7108]

Охренеть!
Служил человек в СССР, гражданин РФ (!), кто-то развалил страну, вышел человек на пенсию - и "получи фашист гранату". Это получается теперь ему Грузия должна?
Блин, вот уж который раз убеждаюсь: не ту страну назвали Гондурасом.

[STQwo]

Сказали, что Грузия не подписала соглашение.

http://base.garant.ru/1155470/
Федеральным законом от 8 октября 2000 г. N 128-ФЗ ратифицировано Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Грузии о гарантиях прав граждан в области пенсионного обеспечения, подписанное в г. Москве 16 мая 1997 г.

Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль,
8 октября 2000 г.,
N 128-ФЗ

Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования

Текст Федерального закона опубликован в "Российской газете" от 10 октября 2000 г. N 195, в "Парламентской газете" от 10 октября 2000 г., N 193, в Собрании законодательства Российской
Федерации от 9 октября 2000 г., N 41, ст. 4040

Ратифицировано Соглашение между Правительствами России и Грузии о гарантиях прав граждан в области пенсионного обеспечения, подписанное в городе Москве 16 мая 1997 года.
Соглашение распространяется на все виды государственного пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательствами Сторон, кроме пенсионного обеспечения военнослужащих и приравненных к ним лиц, являющихся гражданами Договаривающихся государств. Каждая Сторона предоставляет на территории своего государства гражданам, переехавшим (приехавшим) из государства другой Стороны на постоянное место жительства, такие же права в области пенсионного обеспечения, как и своим гражданам.

[НиколаПитер]

Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать

Я считаю военкомат - неправ!
Во первых, если гражданин РФ вернулся на ПМЖ в РФ, то он и все другие военпенсы РФ, согласно Конституции РФ (ст. 19) РАВНЫ!
Пенсия выплачивается по месту жительства, которое подтверждается регистрацией, договором найма или прочими доказательствами факта проживания в РФ на ПМЖ с приложенной справкой о прекращении выплаты пенсии в Грузии.
Советую подать в военкомат заявление ( о восстановлении выплаты пенсии) по всей форме, не примут - направить почтой и с его копией обратиться в суд.

[Филькин]

2 недели назад в пенсионном отделе военкомата написал заявление на пенсию и приложил к нему несколько документов и всё это отправили в ЦСО в областной центр. После получения первой пенсии собираюсь взять кредит для личных нужд. У кого мне потом истребовать справки о размере пенсии и кто перечисляет пенсии военным пенсионерам?

[Andrey_KAV-61]

После получения первой пенсии собираюсь взять кредит для личных нужд.
У кого мне потом истребовать справки о размере пенсии и кто перечисляет пенсии военным пенсионерам?

Перечислением военных пенсий занимается Сбербанк.
Заявление о выдаче справки о размере пенсии подавайте в местном отделе ВК.

[Andrey_KAV-61]

В случае с пенсией по Закону № 4468-1 отцу Kate1872 не все так однозначно. Речи о восстановлении выплаты пенсии (как посоветовал тов.НиколаПитер) не может быть: "военная" пенсия ему в России ранее не назначалась. Гражданство РФ, скорее всего, не с момента распада СССР, иначе это не увязывается с тем, что он "вышел в Грузии на пенсию от Мин.обороны" и, следовательно проходил службу в Вооруженных Силах Грузии.
Заявление необходимо подавать о назначении пенсии по Закону № 4468-1 (возможно без учета периода службы в суверенной Грузии после развала СССР)

[idlg]

без учета периода службы в суверенной Грузии после развала СССР

Вот это реально - пока Грузия не оформит Соглашение.

[Филькин]

Перечислением военных пенсий занимается Сбербанк.
Заявление о выдаче справки о размере пенсии подавайте в местном отделе ВК.

Да это понятно, что СБЕРБАНК. Меня интересует источник финансирования пенсии военным пенсионеров? ЕРЦ или ПФ Субъекта Федерации?

[igonik44]

Источник один - государственный бюджет РФ.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Минобороны конечно же!

[kalina44]

всем доброго дня! Подскажите кто знает как быть в моей ситуации. Майор, Уволен, выслуга 22 года. в бригаде только 1 экз. личного дела (полный), где 2-й экземпляр никто не знает (поменял несколько округов службы, переходил из одного рода войск в другой), говорят наверно потерялся.
Теперь вопросы:1. Куда будут отправлять л/д в областной военкомат или в районный.
2. Как в такой ситуации с л/д оформлять пенсию (думаю, если оправят в областной, то в районном скажут, что ничего оформлть не будем, пока не придет 2-ой экземпляр, а его нет..)
3. И вообще, просветите, какой алгоритм оформления пенсии?
В бригаде НОК говорит, что для назначения пенсии для районного военкомата достаточно только предписания и выписки из приказа на увольнение, а когда л/д придет в областной военкомат, они сообщат в районный и затребуют документы на оформление пенсии (он прав?). На руки дело не дает.
Как поступать в данной ситуации?
Заранее спасибо!

Добавлено спустя 33 минуты 57 секунд:
И еще вопрос, что же всетаки является ключевым документом при назначении пенсии и когда можно писать заявление на получении пенсии в РВК?

[idlg]

kalina44 Заявление в РВК сразу, Вам отказ, а Вы в суд. Мне без второго дела отказали в пенсии - искал сам 5 месяцев и ден.атт. тоже через ЕРЦ сам торопил. Вам-то легче по идее, если сами рядом с Мск.

[uov2010]

Господа,подскажите пожалуйста,в каком НПА указан перечень документов для постановки на учет в ВК военнослужащего по контракту,уволенного из МО РФ ?

[НиколаПитер]

Господа,подскажите пожалуйста,в каком НПА указан перечень документов для постановки на учет в ВК

Вот спросил, так спросил - такого НПА (для начисления пенсии за выслугу лет) нет. раньше были такими Методические рекомендации по организации работы по пенсионному обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц, уволенных с военной службы, и их семей, издан Главное Управление Военного бюджета и финансирования МО РФ, Москва - 2000 г.
Нового не встречал. Есть указания Департамента Финансового планирования от 15.01.2013 г. но оно ДСП, сведений о перечне документов не содержит и его копию в руки не дают

[uov2010]

Суть проблемы в том ,что восстановлен в СЧ по решению СПбГВС.При постановке на учет в прошлый раз УЛ и ЛН сдал,и получил на руки ВБ.
ЛД из ГорВК получил,но в нем не оказалось УЛ и ЛН.В районном ВК мне ответили,что после постановки на учет УЛ прапорщиков гасятся(перечеркиваются первые две страницы) и уничтожаются.А после очередного ИСЧ при постановке на учет необходимо представить среди прочих документов и УЛ.Позвонил в часть - там строевик аж взвыл от моего вопроса об УЛ.В части нет чистых бланков,и выдают их только через ГКВВС или КомЗВО.Поэтому и задал вопрос,в каком НПА указан перечень до-ков при постановке на учет в ВК? В ВК грозятся,что не поставят на учет без УЛ после ИСЧ.Кто может,помогите!С уважением.

[mihadol]

В ВК грозятся,что не поставят на учет без УЛ после ИСЧ.

Приложение N 2 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 13 мая 2003 г. N 150

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ, ВЫДАЧИ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ
БЛАНКОВ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5. При увольнении военнослужащего с военной службы штабы воинских частей (кадровые органы) в графе "Изменения в служебном положении" удостоверения личности производят запись об увольнении со ссылкой на номер и дату приказа по личному составу, которая заверяется подписью начальника штаба воинской части (начальника кадрового органа) и скрепляется гербовой печатью. При этом слово "назначен" зачеркивается.
Удостоверения личности военнослужащих из состава прапорщиков, мичманов и офицеров, уволенных с военной службы, изымаются в военных комиссариатах районов, городов (без районного деления), административных округов и равных им административных образований при принятии военнослужащих на воинский учет, приобщаются к их личным делам и хранятся в них в установленном порядке.

[НиколаПитер]

Кто может,помогите!

Предлагаю делать все по чертежу, чтобы не было ...
1.Направить в часть ответ военкомата - это раз.
2.Сообщить в военкомат о направлении документов в часть.
3. Потребовать от военкомата (письменно)- истребовать от воинской части недостающие документы.
4. покурить 10 дней и написать маляву в военную (не гражданскую) прокуратуру - а где моя пенсия, право на получение которой нарушено. Добавить денег нет, есть нечего ... помогите!

[mihadol]

строевик аж взвыл от моего вопроса об УЛ.В части нет чистых бланков,и выдают их только через ГКВВС или КомЗВО.

Хороший повод затянуть исключение из СЛС.

[НиколаПитер]

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ, ВЫДАЧИ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ БЛАНКОВ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ

А зачем мне УЛ, если я (Шариков) раненный в боях и воевать не пойду, мне важна моя комната на 16 аршин и пенсия.
УЛ надо если пойдешь работать и то не все спрашивают...
Многие начальники отделов кадров в коммерческих фирмах, проверено в Карелии, в армии не служили и понятие о призыве на службу не имеют.
Чем дальше от Москвы - тем воздух чище! Г... меньше

[mihadol]

С другой стороны, у моего сослуживца кадры при исключении утеряли УЛ. Взамен выдали справку об утрате. Никого разбирательства, наказаний и пр. не было. Справка в военкомате прошла. Правда, предварительно товарищ обсудил такой вариант с военкоматчиками.

[НиколаПитер]

Хороший повод затянуть исключение из СЛС.

Хочется посоветовать лучше, да нельзя... Лучше не бывает!
Служите честно...

[robocop]

Читаю некоторые советы с тихой грустью... Вот как должно быть на самом деле. При постановке на учет в ВК заявляете что УЛ утеряно ( постановка приостанавливается). Идете в ближайшее УВД/ОВД (к полициям) или к участковому и заявляете о потере УЛ при не выясненных обстоятельствах или на рыбалке ( ни в коем случае не говорите что УЛ украдено) и просите выдать справку подтверждающую что среди найденых УВД УЛ вашего нет. Справку дают практически в момент обращения - дело 15-20 минут. С этой справкой возвращаетесть в ВК и продолжаете постановку на учет ( проверено на бывших сослуживцах - работает, справка снимает с ВК ответственность за "нестандартную" постановку на учет). Получаете ВБ. Затем оформляете пенсию и ждете чуда. Это самый быстрый вариант. Если искать правду в ВК и В/ч - потеряете кучу времени. Удачи!

[mihadol]

А зачем мне УЛ, если я (Шариков) раненный в боях и воевать не пойду, мне важна моя комната на 16 аршин и пенсия.
УЛ надо если пойдешь работать и то не все спрашивают...

Видимо, Вы путаете УЛ военнослужащего и ВБ офицера запаса.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Хочется посоветовать лучше

Читаю некоторые советы с тихой грустью

Никаких советов не было. Был ответ на конкретный вопрос. Прочтите предысторию.

Служите честно...

Совет запоздал. Я своё отслужил.

[uov2010]

Всем спасибо за подсказки и участие.Прочитал Приказ МО РФ № 150.В ВК незаконно изъяли УЛ из ЛД и уничтожили.Блин ,и здесь придется восстанавливать нарушенные права.Господи,когда же в этом бардаке порядок будет?

[kar_ykin]

Здравствуйте. Такая ситуация. Уволилась в Красноярском крае в 2003 году, встала на в/учет в местном РВК, получала пенсию с РК, все нормально. Ч/з некоторое время мужа перевели в Центральный регион, я осталась в Кр-ком крае. В 2009 году часть мужа подлежала расформированию, КЭЧ - ликвидации, потребовали собрать полный пакет доков на жилье. Я выписалась из квартиры, жилье сдала, получила справку, но с учета в ВК не снималась, осталась проживать у родителей в соседнем городе. В 2012 году муж получил жилье, я снялась с учета в ВК в Красноярском крае, встала на учет по месту теперь уже ПМЖ. В мае ревизоры в ВК попросили объяснить, где я находилась с 2009 по 2012 годы. Объяснила в письменном виде, что проживала у родителей в соседнем городе, вот паспорт мамы с пропиской. К мужу ездила несколько раз, т.к. жить было негде. А за июнь 2013 года получила пенсию на 2000 меньше, чем обычно. В ВК сказали, что есть указание из Областного ВК об удержании с меня переплаченных сумм. Теперь вопросы:
1. Имеют ли право удерживать, и на каком основании? Без решения суда?
2. Какую общую сумму будут удерживать?
3. Хочу подать в суд, стоит ли это делать?
Спасибо заранее.

[patronspb]

kar_ykin,
А на "каком основании" Вы три года жили без регистрации ? Удержат РК за это время из будущих пенсий.

[kalina44]

Всем доброго времени суток! Нужна Ваша помощь в консультации по вопросу постановки на учет в Отдел ВК и получении пенсии. Предистория: За время службы (18 календарей) сменил 11 мест (в том числе 2 года ГВ ГЧ ЧР,5 лет в заполярье,закончил академию в Питере, сменил 2 рода войск, 3 округа) и вот в Подмосковье попал под ОШМ. Получил квартиру в Балашихе имею право на пенсию (подсчет выслуги в ЛД № 1)и вот тут начинается самое интересное - когда я выпускался из училища нам сказали, что на офицеров заводят 2 личных дела (ЛД) одно хранится в округе, другое в части. ЛД которое хранилось в части я всегда наблюдал в о тделах кадров где служил (спасибо НОКадров пересылали вовремя и оформлено все без претензий), а вот 2 ЛД никогда не видел и не интересовался его судьбой, но видно зря теперь не знаю что и делать? 4.07.13 прихожу в ОтделВК встать на учет, документы принимают и говорят, что удостоверение офицера запаса выдаду после прихода 2 экз. ЛД в военкомат и пенсион тоже будут оформлять после прихода ЛД в отдел. Звоню в бригаду, где мне ответили, что у них только одно ЛД и они его отправили в областной ВК, на вопрос, а где второе был ответ, что они его вообще не видели. Теперь вопрос, как мне быть с военкоматами, что предпринять для получения пенсии и документов и куда можно (или нужно) обратиться чтоб разыскали 2-ой экземпляр. Буду рад любым советам, заранее спасибо.

[kar_ykin]

А на "каком основании" Вы три года жили без регистрации ?

Не совсем так. Я прописалась при части, в которой служил муж.
Повторюсь. Когда в части мужа был запущен процесс ликвидации, чтобы подтвердить право на получение жилья, я квартиру сдала, естественно меня выписали, получила справку по Ф-1 для сдачи в жилгруппу. Именно из-за этой справки и пришлось сдавать квартиру. А так как жить было негде, то я осталась в Красноярском крае у родителей (70 км от места где была квартира). А когда мы жилье получили, то снялась с учета в ВК, и встала уже в ПМЖ.

[serega7108]

Я прописалась при части, в которой служил муж.

Отметки в паспорте есть или листки о временной регистрации за тот период?