Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10591

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 июн 2013, 22:08

16,71 % вот это должно быть минимальное увеличение пенсии, так что где-то тут нестыковочка у них :( (впрочем как обычно). Так что до принятия очередного бюджета - всё-равно ничего не понятно.
Ну да, на то они и планы, чтоб можно было корректировать :)

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
5% увеличение ДД
patronspb, Кстати пока не известно, какая из составляющих денежного довольствия будет индексироваться. Это к тому, что будет ли при этой индексации увеличена пенсия :shock:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#10592

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 июн 2013, 00:37

Вас опять уводят в сторону: Всё это бред. Стратегия социального развития ВС подразумевала увеличение военных пенсий к 2020 году до 80% от зарплаты офицера. А получается, что до 1 января она составляла 30-37% от зарплаты офицера, с 1 января 2013 года стала составлять 12-15%, а с возвратом до 100% ДДИП в 2022 году она будет составлять всего 27-30% от зарплаты офицера, так как ПНВЛ не вернут до 70%. А нам озвучивают цифры в процентах по отношению к предыдущей пенсии вместо процентах по отношению к зарплате офицера.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#10593

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 июн 2013, 00:47

Они не успевают, Но ... стараются.
Может надо им помочь - составим иск сообща и пойдем по судам. Но где-то встречал или я что-то путаю, решение ВС об отказе требованиям индексации пенсии за выслугу лет.
По этой причине Правительство и спокойно нас, не прокуроров и судей, кидает через бедро.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#10594

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 июн 2013, 01:28

Вот интересная статья по этому поводу http://chelt.ru/new/?p=2182

Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:
Вот из этого постановления КС можно взять, то что пенсия есть возмещение утраченного заработка. То есть то, что пенсия это определённый заслуженный процент от зарплаты военнослужащего и тут есть ссылки на другие определения. Теперь можно дальше бороться против определения 1800 КС http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=893.
Конституционный Суд Российской Федерации

Постановление Конституционного Суда РФ от 20 октября 2010 г. N 18-П

"По делу о проверке конституционности ряда положений статьи 18 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статьи 1084 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с запросом Ногайского районного суда Республики Дагестан"

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#10595

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 июн 2013, 04:44

Кстати пока не известно, какая из составляющих денежного довольствия будет индексироваться. Это к тому, что будет ли при этой индексации увеличена пенсия
До сих пор под "индексацией ДД" понималось увеличение ОДС..., хотя поживём - увидим.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10596

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 июн 2013, 08:22

До сих пор под "индексацией ДД" понималось увеличение ОДС..., хотя поживём - увидим.
Я уже писал
Просто бывший премьер (нынешний президент) поступил очень хитро, введя ч.2 ст43.
Тем самым избавив себя и правительство, а за одно и ГД от раздумий на долгие 23 года - "Каким образом будем в следующий раз повышать пенсии военным при это не повышая ДД действующим?
" Получается, что можно все 23 года "трубить" о повышении пенсий (иногда приостанавливая индексацию действующим, как произошло в 2013), а народ-то верит. Хотя это всего лишь возврат ранее назначенного и "украденного" :mrgreen:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10597

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 июн 2013, 09:29

хотя поживём - увидим.
Начало? :?
Министр финансов Антон Силуанов объявил, что его ведомство договорилось с Минобороны о переносе части расходов по ГПВ-2020 на период после 2016 года. Но он умолчал, что с военными нет взаимопонимания и по вопросам предлагаемого Минфином секвестра военного бюджета в социальной сфере.
Источники сообщили «НГ», что правительство в лице Минфина и других планирующих структур не поддержало предложения министра обороны Сергея Шойгу вернуть с 1 января 2014 года военнослужащим по контракту право на бесплатный проезд к месту проведения отпуска.
Военные также утверждают, что главный финансовый орган страны отказывается повышать в будущем году бюджетные расходы на денежное довольствие военнослужащих. Значит, скорее всего положенной индексации их зарплат в бюджете-2014 не предвидится.

Хотя определенно позитивная новость для отставников имеется. Им в 2014 году в проекте ОНБП предполагается увеличить пенсии «не менее чем на 2% сверх уровня инфляции».

http://www.ng.ru/armies/2013-06-28/1_sekvestr.html
"...Спасает спирт с хреном ..."

И.О. Министера
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:23

Re:

#10598

Непрочитанное сообщение И.О. Министера » 28 июн 2013, 10:22

Военные также утверждают, что главный финансовый орган страны отказывается повышать в будущем году бюджетные расходы на денежное довольствие военнослужащих. Значит, скорее всего положенной индексации их зарплат в бюджете-2014 не предвидится
До 20 года кардинальное повышение вообще не предвидится. В лучшем случае будут по 5 процентов кидать.

Печалька в том, что повышение в среднем на 7,5 процентов каждый год до 2020 для пенсов вряд ли пройдет. Уже на меньшее число в этом году прыгнули.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10599

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 июн 2013, 10:35

Уже на меньшее число в этом году прыгнули.
Это как? Если считать как считает государство, то ровно на 7,5% процента прыгнули, вернее прыгнем.
С 1 октября 2013 года коэф. 58,05% = (54 + 7,5% от 54). Итого увеличение в 2013 году по сравнению с 2012 годом ровно 7,5%
"...Спасает спирт с хреном ..."

И.О. Министера
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:23

#10600

Непрочитанное сообщение И.О. Министера » 28 июн 2013, 10:51

С 1 октября 2013 года коэф. 58,05% = (54 + 7,5% от 54). Итого увеличение в 2013 году по сравнению с 2012 годом ровно 7,5%
Пардон, давненько не брал в руки шашки руководящие документы. Хотя... в октябре или точнее ноябре будем посмотреть.

ЗЫ. Рваненько как-то 5 сотых процента. Если выдержат темп, то возврат к 100 процентам будет через 10 лет.

legion020
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 15:49

Re:

#10601

Непрочитанное сообщение legion020 » 28 июн 2013, 11:27

16,71 % вот это должно быть минимальное увеличение пенсии, так что где-то тут нестыковочка у них :( (впрочем как обычно). Так что до принятия очередного бюджета - всё-равно ничего не понятно.
Ну да, на то они и планы, чтоб можно было корректировать :)

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
5% увеличение ДД
patronspb, Кстати пока не известно, какая из составляющих денежного довольствия будет индексироваться. Это к тому, что будет ли при этой индексации увеличена пенсия :shock:
Почему не известно? по закону автоматом

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10602

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 28 июн 2013, 22:59

Получается, что можно все 23 года "трубить" о повышении пенсий (иногда приостанавливая индексацию действующим, как произошло в 2013), а народ-то верит. Хотя это всего лишь возврат ранее назначенного и "украденного
Во-первых, нам должно быть глубоко фиолетово, во что там верит народ, т.к. это не проблема народа, а наша проблема. Во-вторых, вы очень правильно пишете, что по сути еще несколько лет под крики о повышении пенсий нам будут отдавать беспроцентный принудительный долг и важно чтобы не народ во что-то там верил, а всё большее число пенсионеров силовиков начинало осознавать, что никто нам никакие пенсии не увеличивает. Кто бы чего нам не доказывал, а я для себя считаю так: власть сильно обос... испугалась в конце 2011 года и задрала с января 2012 года ДД действующим настолько, чтобы гарантированно можно было на них рассчитывать - но про пенсии во время этого задирания почему-то забыли. Испуг власти трансформировался в ДД силовиков - а силовики бывшие им не нужны.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#10603

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 июн 2013, 00:28

Очередное коллективное письмо родному министру:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/pozdrav ... -1-0-20450

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#10604

Непрочитанное сообщение гера сергей » 29 июн 2013, 08:21

. Кто бы чего нам не доказывал, а я для себя считаю так: власть сильно обос... испугалась в конце 2011 года и задрала с января 2012 года ДД действующим настолько, чтобы гарантированно можно было на них рассчитывать
Посмотрим, как они в 2014 "запоют" если им ДД не повысят, да и не так уж и задрали- монетизация льгот однако, да и НАША росейская инфляция быстро всё сожрёт, вон как бакс дорожает и т.д. и т. п. :) . ИМХО. А на "современные" ВСилы РФ я бы рассчитывать не стал- слабаки ;) :D
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#10605

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 июн 2013, 10:00

потому что инфляция постоянно меняется и получается очень трудно уловить её истинный размер. Но они стараются.
А чтобы этого не было надо компенсировать не будущую инфляцию, а за прошлый год, величина которой уже определена.
За год многое может измениться. Можно планировать инфляцию в 5%, а она окажется более 10%. Получится что 5% нам простят опять.
Это всё наши благие пожелания на которые власть не обращает внимания.
Кстати я и считал ранее что происходит компенсация прошлой инфляции, что естественно. А вот будущей - с моей точки зрения нонсенс. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#10606

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 29 июн 2013, 10:42

Федеральный закон от 7 ноября 2011 года №306 статья 2 пункт 13.
13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
1) 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
2) 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
3) 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
4) 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
5) 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
6) 40 процентов - при выслуге 25 лет и более.

Какие к ВК вопросы?!...
Кроме того, военный комиссариат N-ской области относится к системе исполнительных органов власти, в функции которых относится неукоснительное и своевременное исполнение в практической работе принятых и действующих в настоящее время законодательных актов.
А как же быть и понимать тогда ЭТО:

Постановление Правительства РФ от 05.02.2013 N 93 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941" {КонсультантПлюс}

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 40, ст. 3753; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4684; 1996, N 16, ст. 1903; N 46, ст. 5255; 2000, N 9, ст. 1041; 2002, N 9, ст. 936; N 47, ст. 4687; 2003, N 33, ст. 3269; 2005, N 1, ст. 127; 2007, N 50, ст. 6299; 2008, N 31, ст. 3737; 2011, N 42, ст. 5922; 2012, N 3, ст. 435).

2.Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
major77
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 03:42
Откуда: туда только самолётом

#10607

Непрочитанное сообщение major77 » 29 июн 2013, 11:22

va2im писал(а):
В 2014 году планируется: Средний рост размера пенсий военных пенсионеров в текущем году к размеру пенсии 2012 года - 15%
Если взять только 14-й год, то обещанные 15% увеличения пенсий (по сравнению с 12-м) это даже меньше чем по действующему "дискриминационному" закону 2% (коэффициент) с января это (60,05/58,05) 3,45 % увеличения + 5% увеличение ДД = 8,57% за год . а по сравнению с 2012г. (с учётом 7,5% этого года) - 16,71 % вот это должно быть минимальное увеличение пенсии, так что где-то тут нестыковочка у них (впрочем как обычно). Так что до принятия очередного бюджета - всё-равно ничего не понятно.
По их плану в 2014г. должно быть 54%+15%=69% , то есть увеличение в 69/54= в 1,278 раза или на 27,8% ( а не на 15%) от суммы 2012года.


2013г.Средний рост размера пенсий военных пенсионеров в текущем году к размеру пенсии 2012 года - 7,5% (пенсия - 61,5%)
2014г. - 15% ( повышение c учетом инфляции по сравнению с предыдущим годом на 7.5%);(пенсия - 69%)
2015г. - 23%( повышение на 8%);(пенсия - 77%)
2016г. - 31%( повышение на 8%);(пенсия - 85%)
2017г. -42%( повышение на 11%);(пенсия - 96%)
2018г. -53%( повышение на 11%);(пенсия - 107%)
2019г. - 63%( повышение на 10%);(пенсия - 117%)
2020г. - 72%( повышение на 9%);(пенсия - 126%)
По этому плану среднегодовое повышение ( в течение 8 лет )=11,2% ( 1,112^8=126/54=2,33 раза с 2012 по 2020 ).
Если и после 2020г. выдерживать те же средние 11,2% годовых, то до законной ( справедливой ) 100%-ной пенсии пришлось бы уже ждать лет 11 ( до 2023г.), а не 23года ( до2035г.).Правда это при условии ежегодной инфляции ровно в 5% ( 100% х 1,05^11= 54% х 1,112^11).
Я сказал ему: "Конституция должна быть краткой".
"И ясной",- добавил Сийес, думая, что имеет дело с идиотом.
"И тёмной,-сказал я ему.-Ибо в ней всегда должно быть второе толкование, нужное правителю..." ( Наполеон )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10608

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2013, 11:27

По их плану в 2014г. должно быть 54%+15%=69% , то есть увеличение в 69/54= в 1,278 раза или на 27,8% ( а не на 15%) от суммы 2012года.
major77, это бред :o (извините завыражение)

По их плану:
2013 - 58,05% (9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со "статьей 43" Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.)
2014 - 62,1%
2015 - 66,42%
2016 - 70,74%
2017 - 76,68%
2018 - 82,62%
2019 - 88,02%
2020 - 92,88%


А вообще давайте дождемся ответа
Президент своим Указом от 7 мая 2012 года N 604 постановил - Правительству Российской Федерации обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Вопрос - когда Правительство РФ определит порядок (механизм) реализации данного Указа?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#10609

Непрочитанное сообщение Pgk » 29 июн 2013, 12:05

Т.к. не понятно как повысился 54% до 56%?
Повысился коэф. на два процентных пункта. А пенсия выросла при этом на 3,7 %.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#10610

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 июн 2013, 14:50

Федеральный закон от 7 ноября 2011 года №306 статья 2 пункт 13.
13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
1) 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
2) 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
3) 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
4) 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
5) 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
6) 40 процентов - при выслуге 25 лет и более.

Какие к ВК вопросы?!...
Кроме того, военный комиссариат N-ской области относится к системе исполнительных органов власти, в функции которых относится неукоснительное и своевременное исполнение в практической работе принятых и действующих в настоящее время законодательных актов.
А как же быть и понимать тогда ЭТО:

Постановление Правительства РФ от 05.02.2013 N 93 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941" {КонсультантПлюс}

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 40, ст. 3753; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4684; 1996, N 16, ст. 1903; N 46, ст. 5255; 2000, N 9, ст. 1041; 2002, N 9, ст. 936; N 47, ст. 4687; 2003, N 33, ст. 3269; 2005, N 1, ст. 127; 2007, N 50, ст. 6299; 2008, N 31, ст. 3737; 2011, N 42, ст. 5922; 2012, N 3, ст. 435).

2.Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Понимать примерно так:
http://42.mvd.ru/slujba/pravo/item/892416

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re: Увеличение размера пенсии

#10611

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2013, 16:15

Можно и в конце послания все три .
Сделал п.6 :)
Конечный вариант
Уважаемые Сергей Евгеньевич и депутаты!
С 1 января 2012 года вступили в действие изменения внесенные Вами в ФЗ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I «О пенсионном обеспечении военнослужащих …». После применения изменений возникло несколько вопросов у военных пенсионеров, прошу Вас ответить по существу поставленных вопросов:
1. Назовите автора (фамилию и занимаемую должность) дополнений к ст.43 и какое правовое обоснование при этом было представлено?

2. Почему Вы поделили граждан РФ, получающих пенсию за выслугу лет по одному закону «О пенсионном обеспечении военнослужащих…» на разные «касты», а именно – размеры пенсии, установленные в соответствии с законодательством РФ, получились разные, возьмем размер пенсии при максимальной выслуге лет:
- военные прокуроры, военные следователи – 2012 год размер пенсии 85%, 2013 год размер пенсии 85%
- командиры рот, командиры полков – 2012 год размер пенсии 45,9%, 2013 год размер пенсии 47,6%
Какое правовое обоснование этого действия было приведено и кто автор?

3. Почему тот, кто уже находится на пенсии (заслужил) начал получать свою пенсию с размера (при макс. выслуге) 45,9%, а тот кто выйдет на пенсию позже (при той же макс. выслуге) будет сразу получать в более высоком размере? Ведь размер пенсии в процентах должен зависеть только от выслуги, а не от того, какой сейчас год? Получается, что Вы полностью уничтожили такое понятие, как «пенсия за выслугу лет» и сам смысл, заложенный в ст.14.

4. Каким образом будет реализован Указ Президента РФ от 07.05.2012 № 604, в части "увеличение пенсий", прошу не путать с абзацем вторым ст.43 ФЗ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.

5. Мой размер пенсии был установлен, в соответствии с законодательством РФ, в 80% от суммы окладов по воинскому званию, воинской должности и процентной надбавки за выслугу лет.
С 2012 года этот размер снижен Вами до 43,2%, с 2013 до 44,8%. В каком году (конкретно) я получу свои законные 80%?

6. Где, так называемые, конституционные принципы справедливости, равенства и соразмерности, которые Вы должны соблюдать при принятии Законов?

Заранее благодарен за ответ.
Отправлено 28.05.2013 г. в 13ч.06 мин.
Ответа не было :mrgreen: , отправил повторно Изображение, 29.06.2013
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Увеличение размера пенсии

#10612

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 29 июн 2013, 17:08

Заранее благодарен за ответ.
Думаю, что ответ Вы на свои вопросы не получите.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10613

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2013, 17:41

Думаю, что ответ Вы на свои вопросы не получите.
Я вот это
Заранее благодарен за ответ.
уже не вставлял :)


Госдума выслушала представителей непарламентских партий, которые предложили свои варианты реформирования пенсионной системы.
Ещё одними обиженными новой пенсионной реформой оказались ветераны вооружённых сил, после 1 января 2012 года лишились почти половины своей пенсии и большей части доплат за выслугу лет.

"Согласно новой формуле, при повышении жалования уровень пенсии со 100% замещения упал до 54%, а до 100% показателя будет двигаться по 2% в год. Кроме того за выслугу в 25 лет вместо 70% надбавка снизилась до 30%. Это ставит в неравные условия офицеров в зависимости от их возраста и вызывает у 17 тысяч военных ветеранов недоумение", - подчеркнул председатель "Партии ветеранов России" Ильдар Резяпов.

В связи с этим он призвал законодателей и представителей правительства отменить дискредитирующие военных нормы, называя возмущённых военнослужащих "миной замедленного действия".

Подводя итоги почти двухчасового обсуждения спикер Госдумы попросил правительство учесть замечания представителей непарламентских партий, а самих участников дискуссии подумать летом об актуальных темах для следующих встреч. Одной из них может стать реформа партийной системы и пункт об участии непарламентских партий в одном пленарном заседании Парламента за Сессию.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#10614

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 29 июн 2013, 18:29

Спасибо председателю Резяпову за заботу. Однако, выходя на парламентскую трибуну, следовало бы знать, что ПНВЛ с 70% снизилась не до 30, а до 40%. Но все равно, спасибо.

legion020
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 15:49

Re:

#10615

Непрочитанное сообщение legion020 » 29 июн 2013, 18:34

По их плану в 2014г. должно быть 54%+15%=69% , то есть увеличение в 69/54= в 1,278 раза или на 27,8% ( а не на 15%) от суммы 2012года.
major77, это бред :o (извините завыражение)

По их плану:
2013 - 58,05% (9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со "статьей 43" Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.)
2014 - 62,1%
2015 - 66,42%
2016 - 70,74%
2017 - 76,68%
2018 - 82,62%
2019 - 88,02%
2020 - 92,88%


А вообще давайте дождемся ответа
Президент своим Указом от 7 мая 2012 года N 604 постановил - Правительству Российской Федерации обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Вопрос - когда Правительство РФ определит порядок (механизм) реализации данного Указа?
Это что ? Трансформация 54% ? Если можно. поясните пожалуйста по примеру одного года, например 2016года, где 70,74%. извините непонятливого.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#10616

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 29 июн 2013, 19:29

Опять все забыват о "Стратегии социального развития вооружённых сил" Где указано, что пенсия военного к 2020 году должна составить 80% от зарабатываемого. И есть даже комитет по проверке исполнения данной стратегии назначенный президентом. Вот на это и надо ссылаться в письме, что идёт нарушение и не выполнение данной стратегии. http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... P;n=424416
Вот как написано в паспорте "Стратегии...": достижение 80-процентного размера пенсий граждан, уволенных с военной службы, от объема денежного довольствия военнослужащих;
Вот от чего надо говорить об увеличении пенсии, а не от предыдущей пенсии.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#10617

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 29 июн 2013, 21:50

Понимать примерно так:
http://42.mvd.ru/slujba/pravo/item/892416
Согласно данного журнального перла : "Постановление Правительства РФ от 05.02.2013 № 93 Опубликовано: 13 февраля 2013 г. в «Российская газета» - Федеральный выпуск № 6006 Вступает в силу: 21 февраля 2013 г.
Скорректирован порядок определения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы. Согласно поправкам, внесенным в порядок исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу, установленный постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 22.09.1993 № 941, в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий, включается наряду с окладом ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего (ежемесячная надбавка к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)) (ранее - процентная надбавка за выслугу лет)."

Тот грамматей, который писал данную статью наверное невнимательно (если вообще) читал саму статью 43 военно пенсионного закона 4468-1 : Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия."
Поскольку денежное довольствие действующих военнослужащих (кроме ОД, ОВЗ ещё порядка 20 дополнительных выплат) отличается от денежного довольствия в/сл., учитываемое при исчислении пенсии до 01.01.2012г., пока мы исполняли свои воинские обязанности согласно заключённого с государством контракта мы ежемесячно получали денежное довольствие ("получку"), в состав которого включалась ежемесячная надбавка, а вот для исчислении пенсии учитывалась уже процентная надбавка за выслугу лет.
И в этом ПП РФ № 93 красным по фиолетовому написан п. 2 : :twisted: "Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г." :twisted:
:jokingly: Может я что то коряво почитал, но букАФки то знакомые :jokingly:

Добавлено спустя 37 минут 33 секунды:
Сегодня отправил "плаксу" в Правительство
Президент своим Указом от 7 мая 2012 года N 604 постановил - Правительству Российской Федерации обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Вопрос - когда Правительство РФ определит порядок (механизм) реализации данного Указа?
То, что Бояре Думские порой "ослушиваются" Царя - далеко не новость. Например замалчиваемая скромно ВСЕМИ Военкоматами НОВОСТЬ о судьбе изданного "легендарного Постановления Правительства № 72 от 19.01.1998г "О ПОВЫШЕНИИ ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ......
и проведённых в соответствии с ним перерасчётах, в то время как ВС своим решением от 20 октября 1999 г. N ВКПИ 99-18 постановил: признать недействительным (незаконным) п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 19 января 1999 года N 72 "О повышении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно - исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, таможенных органов Российской Федерации и федеральных органов налоговой полиции" в части повышения военнослужащим окладов по воинским званиям лишь с 1 июля 1999 года как не соответствующий абзацу второму пункта 12 статьи 12 Закона Российской Федерации от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".

Более того, своим решением от 10 апреля 2001 г. N ВКПИ 00-16 признал "признать приложение N 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 1999 года N 72 незаконным и недействительным со дня издания в той мере, в которой месячные оклады в соответствии с присвоенными воинскими званиями военнослужащим установлены в меньших размерах, чем предписано Правительству Российской Федерации Указом Президента Российской Федерации от 24 декабря 1998 года N 1638;"

И ещё Более того своим решением от 26 июня 2002 г. N ГКПИ 2002-296 решил Считать приложение N 2 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 1999 г. N 72 недействующим со дня вступления настоящего решения в законную силу."

Во как "доблестное" правительство замутило Указ Президента № 1638 от 24.12.1998г : 1. Правительству Российской Федерации:
повысить с 1 января 1999 г. в 1,62 раза месячные оклады в соответствии с занимаемыми воинскими должностями военнослужащим, оклады по занимаемым штатным должностям сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно - исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, таможенных органов Российской Федерации и федеральных органов налоговой полиции;
повысить с 1 июля 1999 г. в 2,02 раза месячные оклады в соответствии с присвоенными воинскими званиями военнослужащим, оклады по присвоенным специальным званиям сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно - исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, таможенных органов Российской Федерации и федеральных органов налоговой полиции.
Мне Околоточный Военком так и не стесняясь отписал : :drink: Военным комиссаром ИСПОЛНЕНО ПП РФ №72 и чихать хотел он на Указ Царя. :drink:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10618

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 29 июн 2013, 22:18

все забыват о "Стратегии социального развития вооружённых сил" Где указано, что пенсия военного к 2020 году должна составить 80% от зарабатываемого.
А что, тогда получается, что эта стратегия идет вразрез с самим законом, по которому только через 22 года будет достигнут подобный уровень пенсий? - или я что-то не так понимаю? Вообще уже создается впечатление, что относительно наших пенсий наплодили указов и стратегий, но нихрена никто их не соблюдает. Еще очень плохо, что Госдума выслушала представителей непарламентских партий, - т.е. я хотел сказать, что не во время она их выслушала и на каникулах всё это забудется и неизвестно, дадут ли осенью этому Резяпову напомнить думцам о мине замедленного действия. И почему он говорит 17-ти тыс. пенсионеров?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#10619

Непрочитанное сообщение mihadol » 29 июн 2013, 23:41

Опять все забыват о "Стратегии социального развития вооружённых сил"
получается, что эта стратегия идет вразрез с самим законом
Мелковат масштаб сего документа:
Утверждена решением Коллегии Министерства обороны РФ от 28.03.2008
Стратегия - это "протокол о намерениях", декларация и всё.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И почему он говорит 17-ти тыс. пенсионеров?
Наверное, столько военпенсов в его партии состоит. :D
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#10620

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 июн 2013, 23:52

/13752 Aleks/ Может я что то коряво почитал, но букАФки то знакомые/
Да сам так ничего не понял не из самого постановления, не из комментария журнального... но что попалось... :-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417, PAN и 23 гостя