Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[mylife]

Как уже писал D&G категория до 1998 г. может быть опять в самом ущемленном состоянии. Ведь помимо кадровых военнослужащих с 20-кой есть военнослужащие, которые заключили контракт до 1998 г. и ,обрели право на квартиру после первых 5 лет службы по контракту, но до 20-ки не добрали. После 1.01.2014 они могут утратить свое право на постоянное жилье.

А где в новом законе про тех, кто до 1998 г и после 1998 г.? Про это же не говориться, может быть наоборот после 20 лет (при увольнении по окончанию контракта ) будет все-таки положено пусть не жилье по ИМЖ, хотя бы ЕДВ (а может быть и квартира????)

[недоподполковник1]

В продолжение своего поста 6445:
Тут игра слов идет вокруг понятий "содержание" государева обязательства и "форма" его реализации. Так вот "содержание" - это удовлетворение самого права военнослужащего на жилище, "форма" - это натура (собственность, соц. найм) или деньги (ЕДВ). ГЖС и ипотеку по ряду признаков можно отнести как к натуре, так и к деньгам.
Существуют определенные требования предъявляемые как к одной, так и к другой форме реализации жилищного права военнослужащего. Так, если это натура, то главным критерием оценки, на предмет соответствия распределяемого жилого помещения Закону, будет его соответствие ИМПЖ военнослужащего и соответствие размера распределенной общей площади норме Закона. Если это деньги, то единственным критерием оценки является возможность осуществления акта купли-продажи жилого помещения, в результате которого удовлетворяется жилищное право военнослужащего (очередника). Единственным способом проверки соответствия размера выделенной суммы этому критерию, является активное посредничество государства в процессе подбора предложений по жилым помещениям существующих на рынке жилья (элементарного изыскания этих предложений), в результате которого, военнослужащему, под роспись, предлагается неполный список альтернативных вариантов по освоению выделенной суммы. После чего и можно говорить о выполненных перед военнослужащим государственных обязательствах. Ну а далее, в случае возникновения прения сторон - в суд, но в любом случае Суду должно быть представлено, либо извещение о распределении жилого помещения в натуральном показателе, либо неполный список-перечень предложений рынка жилья по освоению выделенной суммы денег, иначе - автоматом удовлетворение иска в пользу военнослужащего (очередника).

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Господа, и это не моя какая то там "теория", это фундаментальная истина, на которую насрать просто нельзя!

[Капитан Немо]

Будет типа как у ипотечников - отслужил 20-ку, написал рапорт, получи СМСку?

Думаю что вряд ли, ведь жилищное обеспечение в избранном постоянном месте жительства связано исключительно с увольнением с военной службы. Разница в том, что те у кого нет 20 лет, жилье или ЕДВ получат при увольнении по льготному основанию, а те, кто выслужил 20-ку, получат при увольнении хоть по собственному желанию. Но факт увольнения должен быть!

Так вроде ж не написано про увольнение тех, у кого 20 календарей...
Тем более а можнт я на эти деньги куплю жильё по месту службы? Ведь будет единая цена м2 по всей территории РФ...

[D&G]

Про увольнение при 20-ке и сейчас не написано, но в ИПМЖ дают так сказать дембелям. Я пока не встречал случаев, когда, к примеру, военный из ЗВГ достигнув 20 лет получал хату по ДСН за пределами ЗВГ и продолжал служить, занимая служебку.
С другой стороны это же очевидно, что коли размер ЕДВ будет зависеть от выслуги, то вряд ли кто-то по достижении 20-ки сразу напишет рапорт на ЕДВ, если можно послужить еще годик другой

Существуют определенные требования предъявляемые как к одной, так и к другой форме реализации жилищного права военнослужащего. Так, если это натура, то главным критерием оценки, на предмет соответствия распределяемого жилого помещения Закону, будет его соответствие ИМПЖ военнослужащего и соответствие размера распределенной общей площади норме Закона. Если это деньги, то единственным критерием оценки является возможность осуществления акта купли-продажи жилого помещения, в результате которого удовлетворяется жилищное право военнослужащего (очередника). Единственным способом проверки соответствия размера выделенной суммы этому критерию, является активное посредничество государства в процессе подбора предложений по жилым помещениям существующих на рынке жилья

Боюсь, что с точки зрения МО таким критерием является не наличие на рынке жилья квартиры стоимостью за размер ЕДВ, а расчет этой ЕДВ исходя из средней стоимости по России.

это не моя какая то там "теория", это фундаментальная истина

Из каких скрижалей Вы ее вычитали? )))

[недоподполковник1]

В дополнение своего поста 6470:
Предложения сделанные посредствам массовой информации являются публичной офертой. Правоотношения возникающие между акцептом и оферентом регулируется ГК РФ.

[firs_new]

Не для того ЕДВ задумывалось, что бы

или сидеть до упора?

ИМХО.

[D&G]

Правоотношения возникающие между акцептом и оферентом регулируется ГПК РФ.

Гражданским процессуальным кодексом???
Товарищ недоподполковник, разрешите обратится?! Вы откуда такой чуши понабрались?

[alex56]

Про увольнение при 20-ке и сейчас не написано, но в ИПМЖ дают так сказать дембелям. Я пока не встречал случаев, когда, к примеру, военный из ЗВГ достигнув 20 лет получал хату по ДСН за пределами ЗВГ и продолжал служить, занимая служебку.

А зря Вы так думаете. Это вытекает из положений п. 13 и 14 ст. 15 ФЗ о статусе военнослужащих. После 20-ки жилье по ИМПЖ без варианта увольнения положено только категории тех кто после 1.01.98 г., но таковые только еще появились.

[Pravoe]

После 20-ки жилье по ИМПЖ без варианта увольнения положено только категории тех кто после 1.01.98 г., но таковые только еще появились.

Почему Вы так думаете?
п.13 ст.15 Ф-З " О статусе военнослужащих" разделения на до 1998 и после 1998 года нет.

13. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[alex56]

Почему Вы так думаете?

потому, что в п. 1 ст. 15 есть такая запись

Показать текст

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства

как видите предоставление по ИМПЖ не связано с увольнением.

[Pravoe]

потому, что в п. 1 ст. 15 есть такая запись

Где разделение до и после 1998 года?

[D&G]

alex56,
это все в теории, а на практике и до и после 98 не получают в ИПМЖ во время службы. Вообще а принципе ИПМЖ может реализовываться только при увольнении. Во-первых, право на свободу передвижения и выбор места жительства возникает у военнослужащего только после увольнения, а во-вторых, нахрена давать военному постоянную квартиру пока он служит, если до увольнения у него может и состав семьи поменяться и место службы и льготы появиться и т.д.? Нафиг ему пустая квартира в Москве, когда служит он и живет в служебке в Архангельске!? Точнее, квартира такая нужна, ее можно сдавать в аренду, но в МО же не дураки, нафиг они будут военного одаривать дополнительным заработком... Вот НИСовцам в этом плане больше повезло, но с ЕДВ, ИМХО, такую халяву не допустят. Выплата только при увольнении!!!

[alex56]

Где разделение до и после 1998 года?

п. 1 ст. 15

На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

это все в теории, а на практике

D&G, у Вас с математикой все в порядке? Если Вы бы посчитали, то у офицеров (выпуск после 01.01.98 г.) 20 лет выслуги(у самых первых) станет только с 01.08.13 г. Т.е. таковых еще нет. Так, что у меня теория с практикой совпадает, а у Вас различия есть?

[Pravoe]

Я согласен что год 1998 играет роль при обеспечении жильем, но касаемо военнослужащих с 20 годами выслуги все определенно. Кстати в Ф-З нет основания увольнения. То есть даже если увольняться по окончанию контракта, то квартира 20-никам положена и в очереди оставят.

В принципе я согласен с вами. Меня настораживает еще один момент. Не установлен СРОК выплаты ЕДВ. То есть вроде должны выплатить но когда неизвестно.

[sa238238]

Не установлен СРОК выплаты ЕДВ. То есть вроде должны выплатить но когда неизвестно.

Наверное нужно ждать ПП в котором будет расписано и размер и срок. Только вот вопрос - проект ПП РФ опубликовывается или сразу выдается на гора как нормативный документ?

[$ергей]

на практике и до и после 98 не получают в ИПМЖ во время службы

Не знаю какую практику вы приводите в качестве аргумента, но лично знаком с человеком, который будучи действующим военным в 1996 году получил причитающуюся ему квартиру в г. Ульяновске проходя службу за пределами РФ в р. Таджикистан в ВС с 1974 года

[Pravoe]

Наверное нужно ждать ПП в котором будет расписано и размер и срок. Только вот вопрос - проект ПП РФ опубликовывается или сразу выдается на гора как нормативный документ?

Не думаю, что будет обсуждение постановления Правительства. Сумма и срок выплаты неизвестны к сожалению, что уже вызывает большие сомнения в том, что сумма ЕДВ будет достойной.

[alex56]

То есть даже если увольняться по окончанию контракта, то квартира 20-никам положена и в очереди оставят.

Только небольшая разница. Тем кто до 01.01.98 г. квартира (при увольнении по окончании контракта) положена только по месту службы (п. 13 ст. 15), а тем кто после - и по ИМПЖ.

[Я не Генрих]

Не установлен СРОК выплаты ЕДВ. То есть вроде должны выплатить но когда неизвестно.

Наверное нужно ждать ПП в котором будет расписано и размер и срок.

"Единовременная денежная выплата предоставляется в размере, определяемом Правительством Российской Федерации, и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба".
В МУНИЦИПАЛИТЕТАХ размер уже определен давно и определен механизм выплат тоже "и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба". Чего еще ждать - осталось только принять этот проект. 18 квадратов умножить на среднюю стоимость квадрата установленный правительством для выплаты субсидий.

[sa238238]

Наверное нужно ждать ПП в котором будет расписано и размер и срок. Только вот вопрос - проект ПП РФ опубликовывается или сразу выдается на гора как нормативный документ?

Не думаю, что будет обсуждение постановления Правительства. Сумма и срок выплаты неизвестны к сожалению, что уже вызывает большие сомнения в том, что сумма ЕДВ будет достойной.

Вот и я думаю, что родное МО как всегда останется в сторонке. Типа мы тут не причем, во всем виновато правительство. А с них как вода с гуся... У них в очередной раз назревает кризис ... и мы все, что смогли....
А если еще к концу года заменят главного по тарелочкам в правительстве, то кидалово будет однозначно, виноватого не найдешь, а на него все спишут..

[alex56]

лично знаком с человеком, который будучи действующим военным в 1996 году получил причитающуюся ему квартиру в г. Ульяновске проходя службу за пределами РФ в р. Таджикистан в ВС с 1974 года

Он проходил службу за пределами РФ и не мог в силу закона быть обеспеченным по месту службы. Да и в 1996 к законам относились по другому.

[$ергей]

А вот так в МВД
В соответствии со ст.4 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Единовременная социальная выплата для приобретения или строительства жилого помещения

1. Сотрудник, имеющий стаж службы в органах внутренних дел не менее 10 лет в календарном исчислении, имеет право на единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения один раз за весь период службы в органах внутренних дел (далее - единовременная социальная выплата).

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел при условии, что сотрудник:

1) не является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения;

2) является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения и обеспечен общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее 15 квадратных метров;

3) проживает в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям, независимо от размеров занимаемого жилого помещения;

4) является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеет иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма либо принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

5) проживает в коммунальной квартире независимо от размеров занимаемого жилого помещения;

6) проживает в общежитии;

7) проживает в смежной неизолированной комнате либо в однокомнатной квартире в составе двух семей и более независимо от размеров занимаемого жилого помещения, в том числе если в состав семьи входят родители и постоянно проживающие с сотрудником и зарегистрированные по его месту жительства совершеннолетние дети, состоящие в браке.

Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи.

Порядок и условия предоставления единовременной социальной выплаты определяются Правительством Российской Федерации.

Право на единовременную социальную выплату сохраняется за гражданами Российской Федерации, уволенными со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию и принятыми в период прохождения службы на учет в качестве имеющих право на получение единовременной социальной выплаты.

[Pravoe]

Я не Генрих,
Так они ЕДВ хотят привязать к выслуге воинскому званию, составу семьи, норму 18 кв. метров на человека, а вот стоимость этого метра будут брать как? Почему бы нашим законодателям не зафиксировать это в Законе?

[$ергей]

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел

Насколько я понял смысл этого пункта ЕДВ в МВД предоставляется из бюджетных средств Министерства, а вот как понять "по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел", это что Министр решает кому дать, кому нет? Интересуюсь на всякий случай, а вдруг и у нас сделают также

[D&G]

alex56,
вы хоть и модератор, но излишне агрессивный. Хорошо дождемся 1 августа и посмотрим...
И тем кто до 1998 г. тоже может предоставляться квартира в ИПМЖ. Читай п. 14 и ПП 1054

А по поводу сроков выплаты ЕДВ, то их будет устанавливать каждый орган в отдельности, так как в новой редакции ст. 15 порядок предоставления отнесен к установлению именно органами

[Pravoe]

А по поводу сроков выплаты ЕДВ, то их будет устанавливать каждый орган в отдельности, так как в новой редакции ст. 15 порядок предоставления отнесен к установлению именно органами

В том то и дело что слишком многое отнесено к органам. Почему бы сумму и порядок выплаты не установить Ф-З?
Это что такая большая тайна? По крайне мере определить основные параметры ЕДВ.

[alex56]

вы хоть и модератор, но излишне агрессивный.

Не понял? Вы мне указали на разницы в теории и практике, я Вам указал, что теория есть, а практики по категории после 01.01.98 г. нет, т.к. эта категория еще не достигла выслуги 20 календарных лет и я оказался агрессивным. Ну манера вести дискуссию у Вас. "Тот к со мной не согласен, мой враг" - так примерно получается

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

так как в новой редакции ст. 15 порядок предоставления отнесен к установлению именно органами

а что она уже принята эта новая редакция?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

И тем кто до 1998 г. тоже может предоставляться квартира в ИПМЖ.

Правильно, но только при увольнении с военной службы.

[Капитан Немо]

Я согласен что год 1998 играет роль при обеспечении жильем, но касаемо военнослужащих с 20 годами выслуги все определенно.

Поясните пожалуйста! Чтобы получить эту ЕДВ мне обязательно надо будет увольняться (выслуга 25 календарей) или нет?

[недоподполковник1]

Правоотношения возникающие между акцептом и оферентом регулируется ГПК РФ.

Гражданским процессуальным кодексом???
Товарищ недоподполковник, разрешите обратится?! Вы откуда такой чуши понабрались?

Да ГК, ГК конечно же! Суть то не в этом. Да, я и имел ввиду - гражданско-правовой кодекс РФ (правда такого нету, но если ГК РФ регулируются гражданско-правовые отношения, то его можно назвать и так).

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Я, вообще то, фабулу нашей защиты нащупываю, а Вы мне - чушь... Этак, мы все перегрыземся на ровном месте, а общее дело с мертвой точки не сдвинется никогда.

[$ергей]

Чтобы получить эту ЕДВ мне обязательно надо будет увольняться (выслуга 25 календарей) или нет?

Я думаю нужно дождаться принятия ФЗ, в котором всё пропишут