Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 20:02

#18241

Непрочитанное сообщение Просто песня » 12 июл 2013, 22:00

По моему на другой ветке более ценная информация касающаяся ЕДВ. Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18242

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 13:23

Ну и молодцы военные юристы....Придали обратную силу закону всего одним пунктом....

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года, за исключением положений пункта второго настоящей статьи.

2. С момента официального опубликования настоящего Федерального закона военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, единовременная денежная выплата предоставляется при отсутствии возможности обеспечить их жилыми помещениями по избранному постоянному месту жительства в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Аватара пользователя
Zvezda-da
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 13:50

#18243

Непрочитанное сообщение Zvezda-da » 13 июл 2013, 13:40

polkovnik_2,
вообще все как-то печально с этим законом((( Там еще есть "пунктик" про то, что после первого отказа и отказа от ГЖС следует ЕДВ.... Вот где, наверное, и "всплывут" отказики(((
То, что мы называем отчаянием, часто — всего лишь острая досада из-за обманутых надежд (с) Джордж Элиот

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18244

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 13:46

polkovnik_2,
вообще все как-то печально с этим законом((( Там еще есть "пунктик" про то, что после первого отказа и отказа от ГЖС следует ЕДВ.... Вот где, наверное, и "всплывут" отказики(((

А зачем "отказики", если можно и так не давать, по причине отсутствия возможности.....
".....единовременная денежная выплата предоставляется при отсутствии возможности обеспечить их жилыми помещениями по избранному постоянному месту жительства в соответствии с законодательством Российской Федерации".

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Вот для защиты от таких законов и нужно было иметь решение суда.

Аватара пользователя
Zvezda-da
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 13:50

#18245

Непрочитанное сообщение Zvezda-da » 13 июл 2013, 13:50

А зачем "отказики", если можно и так не давать, по причине отсутствия возможности...
ИМХО пока не перестанут строить совсем (окончательно и бесповоротно), любое "нет возможности" можно оспорить в суде (есть она эта возможность или нет ее), во всяком случае для Москвы. Суды просто задохнуться (особенно после того, как будет опубликован расчет). Недаром и появился "пунктик", когда представители МО в свою защиту приведут примерно следующее: "по ИПМЖ и по действующим нормам офицеру жилье предложили-отказ, ГЖС он не хочет, значит, возможности нет" и будут, в принципе, практически правы. Дальше тему, конечно, можно развить, но ИМХО аккуратнее надо писАть отказы, а не "отсутствие инфраструктуры"
То, что мы называем отчаянием, часто — всего лишь острая досада из-за обманутых надежд (с) Джордж Элиот

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18246

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 13:56

Тогда должно быть в законодательстве определение «отсутствие возможности обеспечить жильем». Мнение ДЖО не является законом. Конечно, они могут говорить, что нет жилья для распределения по ДСН или выдаче в собственность, если будут служебить. Но это будет новый виток судебных разборок.Пусть расслужебливают, но надо быть уже умнее и в требованях заявлять конкретный адрес (дом, улица)) и просить суд наложить меры обеспечения. Чтобы заставить обратно расслужебить. К тому же механизм, как насильно всучить компенсацию вместо жилья еще не разработан.
У них единственный довод, что ФЗ О СВС специальный закон, но он же не может противоречить Жилищному кодесу. Тем более, что Посторонний привел пример, что суд решил, что отказ не несет последствий. Только еще привел бы скан решения суда, чтобы знать, на что ссылаться.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18247

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 13:56

ИМХО пока не перестанут строить совсем (окончательно и бесповоротно), любое "нет возможности" можно оспорить в суде (есть она эта возможность или нет ее), во всяком случае для Москвы. Суды просто задохнуться (особенно после того, как будет опубликован расчет). Недаром и появился "пунктик", когда представители МО в свою защиту приведут примерно следующее: "по ИПМЖ и по действующим нормам офицеру жилье предложили-отказ, ГЖС он не хочет, значит, возможности нет" и будут, в принципе, практически правы. Дальше тему, конечно, можно развить, но ИМХО аккуратнее надо писАть отказы, а не "отсутствие инфраструктуры"
Сейчас, правды добиться почти невозможно, а после принятия поправок все жилье выставят на продажу и в первый же день сами оптом скупят...

Аватара пользователя
Zvezda-da
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 13:50

#18248

Непрочитанное сообщение Zvezda-da » 13 июл 2013, 13:58

Вот для защиты от таких законов и нужно было иметь решение суда.
Понимаете, в чем дело... не у каждого есть (была) возможность в свое время посвятить себе судам с МО. например, мы жили в таких местах, где в пределах досягаемости не то, что здания суда не было, а даже роддома... Я вот понятия не имею, каким образом из тех лесов вообще судиться возможно. Есть и другая категория: кто поверил командирам (вот да... воспитал нас Советский союз, и не все смогли перестроиться).
Это как с распоряженцами: кто-то вон кайфует в распоряжении, ждет пенсию/предельный возраст/просто ничего неждет, а меня, например, ооооочень напрягает эта привязка к МО (когда ты вроде как и на службе не нужен...и вне службы полноценно устроить свою жизнь не можешь)
В общем, мое личное мнение: не надо считать себя самым умным, хитрым, изворотливым, а всех остальных-простачковым быдлом, просто на основании того, что у Вас в свое время нашлись силы и возможность судится, а у кого-то жизнь сложилось по-иному. В конечном итоге, мы все присягали одному государству и почему-то сейчас оно "дает заднюю", с нас спросив по полной (и с Вас и с нас, если что)
То, что мы называем отчаянием, часто — всего лишь острая досада из-за обманутых надежд (с) Джордж Элиот

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18249

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 14:02

Из федерального бюджета выделялись средства для обеспечения военнослужащих жильем. После заявления ДЖО об отсутствии возможности обеспечить жильем сразу можно писать в СК РФ о проверке МО на предмет невыполнения поручения прямого поручения Президента и законности расходования бюджетных средств. Этим ДЖО прямо подставляет Шойгу.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18250

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 14:05

В общем, мое личное мнение: не надо считать себя самым умным, хитрым, изворотливым, а всех остальных-простачковым быдлом, просто на основании того, что у Вас в свое время нашлись силы и возможность судится, а у кого-то жизнь сложилось по-иному. В конечном итоге, мы все присягали одному государству и почему-то сейчас оно "дает заднюю", с нас спросив по полной (и с Вас и с нас, если что)
Поверьте, никто не считает себя самым хитрым и т.д. Просто берет обида за нас военных, кидает нас "родное" государство как хочет, меняет правила во время игры.....

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18251

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 14:08

Прав полковник_2, хоть какое то решение суда. У меня отказ предоставить, но сам факт права на получение жиллья в материалах зафиксирован. Уже немного легче.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Кстати - полковник, расскажите впечатление свое от однушкии в ягодах. Я раньше спрашивал, но вы не прочитали, видно.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18252

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 14:15

Сдаваться, думаю, никто не будет...При желании в данной редакции ст 15 можно найти немало косяков, за которые можно будет зацепиться....Но, в любом случае, принятие этих поправок усложнит жизнь военным....а может быть и. наоборот, ....облегчит, ведь в одной статей написано, что ЕДВ должно рассчитываться с учетом среднерыночной цены 1 кв.м. по региону избранному ИМПЖ. Если будет так, то не это не плохо....

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Кстати - полковник, расскажите впечатление свое от однушкии в ягодах. Я раньше спрашивал, но вы не прочитали, видно.
Я же написал, однушка произвела не плохое впечатление. Один косяк - прихожей, можно сказать, нет.

Аватара пользователя
Zvezda-da
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 13:50

#18253

Непрочитанное сообщение Zvezda-da » 13 июл 2013, 14:21

Уже немного легче
чем легче-то?
Если уж на то пошло, то
сам факт права на получение жиллья
у нас у каждого зафиксирован)) Но видите какие законы печатают, зачитаешься прям :D

наша ошибка в том, что практически каждый считает, что то, что коснулось соседа, его-то не коснется 100%. Сначала была сказка о том, что закон будет меняться только для тех, кто с 01.01.2012 в "очереди". Дата мифическая просто, и чем же хуже офицер, признанный нуждающимся 2.01.2013, того, кто признан 31.01.2012, никто ответить так и не мог... Тем, что Путин вещает? Так он разве что об инопланетных силах из "ящика" всей стране с честным лицом не рассказывает, а всего остального уже столько обещано....
Теперь вот есть законопроект, который наверняка мягче, чем будет "финальная версия", где черным по белому написано, что государству вообще по фику, когда ты там признан, у него нет возможности тебя обеспечить-гуляй. Но вот теперь у тех, у кого есть решение суда с резолюцией "отказать", теплится надежда, что этот закон ну никак не про них)))
Товарищи, ну смешно, честное слово, как дети просто. Не, верить в лучшее до последнего-качество отличное, но есть еще пол года, чтобы хотя бы попытаться что-то сделать, а мы все думаем, что это не про нас, а про соседа, а уж мы-то ружейного дождемся, ага
То, что мы называем отчаянием, часто — всего лишь острая досада из-за обманутых надежд (с) Джордж Элиот

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18254

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 14:29

Да уж, краткость сестра таланта :–) Понял, не настроены. А что касается борьбы, то ДЖО привык к ранее обкатанным формулировкам. А почему не указать в заявлении в суд на ДЖО о привлечении Счетной палаты для установ дл ения законности расходования средств федерального бюджета, направленных на обеспечения военнослужащих жильем. Законными ли были действия ДЛ МО, вследствие чего отсутствует возможность обеспечения военнослужащих жильем. Если суд даже скажет, что ну нет такой возможности, одновременно он этим подтвердит незаконность действий ДЛ, вследствие чего отсутствует возможность обеспечения. В общем, палка о двух концах, они хотят одним ударить военнослужащего, но другой может опуститься на голову неожиданно кое-кому.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Звезда-да, лично мне легче, потому что в решении мое право прописано, это сказал суд. Когда я подал в суд, было давление, начальство мстило, например, тринадцатой лишили, сцуки :–) Взыскания пришлось тоже через суд отбивать.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18255

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 14:34

Пока не поздно (ГД на каникулах), всем надо направить по письму в ГД с просьбой, во избежание различного трактования, а так же для исключения коррупционной составляющей, включить пункт, разъясняющий, что понимать под термином: "при отсутствии возможности". Ведь, при желании, для нужных людей (взяточников и т.д.) всегда найдется возможность обеспечить жильем и,наоборот, для остальных всегда найдется возможность найти "отсутствие возможности".

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18256

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 14:45

А вообще мое мнение, что дана команда сверху принимать все меры к наполнению бюджета. Может, даже в обход Шойгу. Типа нечего им (военнослужащим) раздавать бесплатно то, за что можно деньги взять. И все законы, положения и все остальное в части прав на бесплатное жилье херится. Что, контракт? А там написано, в самом контракте, про бесплатное жилье? Нет? Ну тогда извините.

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
Самое интересное, откуда идут такие инициативы-отсутствие возможности обеспечения жильем. Что, у нас государство объявило дефолт по внешним и внутренним обязательствам? Нет, экспорт неыии, газа и прочих полезных ископаемых стабилен, стабилен и поток поступления денежных средств в федеральный бюджет. Тогда кто когда и почему решил, что можно экономить именно на военнослужащих, на обеспечении их жильем, одновременно преспокойно выдавая госслужащим шикарные субсидии на приобретение жилья?

a_l_e_x
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 12:20

#18257

Непрочитанное сообщение a_l_e_x » 13 июл 2013, 15:36

Очередная инициатива МО РФ Проект МО по ЕДВ привела к неутешительному выводу.
Пока мы тут спорим, МО РФ, как была безразлична на свои обязательства так и будет дальше.
А причина в одном, не один чиновник не привлекается ответственности, военнослужащие, который должны получать жилью относятся к этому спустя рукава. Надо быть более жестче. Что то не выполнено сразу жалобу в надзорный орган с просьбой проверки и наведения порядка. Не устранены в Следственный комитет с просьбой о проведения следствия и привлечения к ответственности виновных, и со стороны МО РФ и строителя.
Пришел крошек, идете к дому, никто не показал какой дом подъезд, квартира (могут показать и не на другую, сделав на каждом этаже одну для смотрин). Не показали акта о вводе дома в эксплуатацию или другой разрешительной или исполнительной документации сразу жалобу в надзорный орган с требованием провести проверку и навести порядок.
Выяснили, что дом не принят, а извещение получили вперед в Следственный комитет с просьбой разобраться и привлечь к ответственности виновных.
Пришли принимать квартиру, акт пишем как по квартире так и по всему дому, еще лучше с привлечением экспертной лицензированной организации, и с ним в Следственный комитет с требованием провести следствие и наказанием виновных, как со стороны заказчика МО РФ , так и подрядчика по качеству строительства и срокам выполнения контракта по строительству.
Пока чиновников, которые отвечают за обеспечение жильем военнослужащих не будут привлекаться к ответственности толку никакого не будет, а будут одни отписки с их стороны.
Построили микрорайон в промышленной зоне с нарушением требований закона: ФЗ, СниП, СаниП и тд, несогласовав с местными властями, отсутствует школа, дет. садики, дороги - вперед в Следственный комитет, провести расследование и привлечению к ответственности виновных.
Они не кого не жалеют, выступают с законодательной инициативой выплаты денежной компенсации, за которую жилья отвечающего требованиям законодательства не купишь, не говоря о риске сделки, затрат на оформление сделки и невозможности потребовать от строителя доделать все недостатки, и их жалеть не надо.
Таким образом МО РФ расписалось в своей недееспособности и всю головную боль хочет спихнуть на военнослужащего и их семьи, а военнослужащие своим мягким поведением дают им еще и повод.

corado
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 03:19
Откуда: Не работаю на ГосДеп.

#18258

Непрочитанное сообщение corado » 13 июл 2013, 15:54

ПохерЪ ДЖО на военных. Будет так как обычно делается в России. Внесудебники, ждите пока Вас, как и судебников по мандЪ мешалкой не нахлобучат. Слабаки

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

#18259

Непрочитанное сообщение Конституция » 13 июл 2013, 16:31

Пока чиновников, которые отвечают за обеспечение жильем военнослужащих не будут привлекаться к ответственности толку никакого не будет, а будут одни отписки с их стороны.
А я бы ещё спросил от куда у них такие квартиры, как говориться а после нас хоть ЕДВ, да товарищи генералы. :lol:

Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 25 декабря 2008 года № 273 «О противодействии коррупции», должностными лицами органов военного управления должны соблюдаться требования федерального законодательства, в сфере соблюдения ими ограничений, запретов, выполнение определённых обязанностей, связанных с прохождением военной службы, а также представление сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера.
Однако, при детальном изучении информации, размещенной на официальном сайте Минобороны России http://www.mil.ru
В разделе сведения о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера военнослужащих, федеральных государственных гражданских служащих Министерства обороны Российской Федерации, работников и членов их семей за отчетный период с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2012 г.
В данном разделе у отдельных лиц руководящего состава Минобороны России, в сведениях о доходах и имуществе, указанны квартиры превышающие нормы предоставления их военнослужащим и федеральным государственным служащим, в соответствии с действующим законодательством.
Так, в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» у начальника ГШ МО РФ Герасимова В.В., указан объект недвижимости - квартира (договор соц. найма) общей площадью 131.5 кв. метров на состав семьи из 2-х человек. Хотя согласно ст.15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров на одного человека.
Не поддается логическому объяснению, как Герасимов В.В. смог получить от Минобороны РФ квартиру общей площадью 131.5 кв. метров?
В графе «перечень объектов недвижимости, принадлежащих на праве собственности» у заместителя Министра обороны РФ Остапенко О.Н., указан объект недвижимости - квартира (индивид) общей площадью 159.6 кв. метров, а в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» - квартира (фактическое предоставление) 74 кв. метров.
Вместе с тем, в графе перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании на супругу Остапенко О.Н., записана квартира (фактическое предоставление) 159.6 кв. метров.
Из представленных сведений не понятно, к какому виду собственности принадлежит указанная квартира, общей площадью 159.6 кв. метров.
Также, не поддается объяснению как Остапенко О.Н. смог вообще получить от Минобороны России квартиру общей площадью 159.6 кв. метров? Ведь согласно ст.15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
В графе «перечень объектов недвижимости, принадлежащих на праве собственности» у заместителя Министра обороны РФ Цаликова Р.Х. указан объект недвижимости - квартира находящаяся (бессрочном пользовании) общей площадью 154.5 кв. метров на состав семьи из 3-х человек.
Согласно ст. 50 ЖК РФ, нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления), является минимальный размер площади жилого помещения. Исходя из которого, определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма. Согласно действующего законодательства норма предоставления площади жилого помещения в г. Москве составляет 18 квадратных метров на одного человека.
Как, и на основании, какого законодательства РФ разрешено предоставлять данному чиновнику МО РФ на состав семьи из 3-х человек, жилое помещении общей площади 154.4 кв. метра?
Также, в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» у супруги г-на. Цаликова Р.Х. записан объект недвижимости - жилой дом, находящийся в «безвозмездном пользовании», общей площадью 42 кв. метра. Как, и за, какие заслуги, при наличии в собственности у Цаликова Р.Х. жилого дома общей площади 296.9 кв. метров, его супруге выдают в безвозмездное пользование жилой дом общей площадью 42 кв. метра.
В графе «перечень объектов недвижимости находящихся в пользовании» у Статс-секретаря Министра обороны РФ Панкова Н.А. указан объект недвижимости - квартира находящаяся «безвозмездном пользовании», общей площадью 157 кв. метров на состав семьи из 2-х человек. Хотя, при предоставлении семье права на безвозмездное пользование жильем, должно учитываться по 18 кв.м. на каждого члена семейства. Таким образом, допустимая норма предоставленного жилого помещения превышена в 3 раза.
В графе «перечень объектов недвижимости находящихся в пользовании» у заместителя Министра обороны РФ Шевцовой Т.В., указан объект недвижимости – квартира, находящаяся в «безвозмездном пользовании» общей площадью 120 кв. метров на состав семьи из 3-х человек. Хотя, при предоставлении семье права на безвозмездное пользование жильем, должно учитываться по 18 кв.м. на каждого члена семейства. Таким образом, допустимая норма предоставленного жилого помещения, согласна действующего законодательства, превышена в 3раза.
Аналогичные нарушения Федерального законодательства, усматриваются и при предоставлении Министерством обороны РФ своим сотрудникам, служебных и жилых помещений, предоставляемых по договору социального найма, а именно: Сёминой Г.В. (договор безвозмездного пользования на квартиру общей пл. 58 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек). Ляпину И.П., Журавлеву О.В. Попову С.Б. (договор социального найма на квартиру общей пл. 107 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек). Максимову Н.М. (служебная квартира общей площадью 202 кв. метров, на состав семьи и- 2-х человек). Сидянкову К.С. (служебный дом, общей площадью 230 кв. метров). Макаревичу О.Л. (служебный коттедж, общей пл. 184 кв. метра). Шелудякову Н.С. (служебная квартира, общей пл. 180.31 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек), и так далее.
При таком избирательном подходе Минобороны России к распределению жилья, квартиры получают только те, кто согласно действующего законодательства их получать недолжен. А тем, кому они положены и нужны их не выдают!
Учитывая вышеизложенное, считаю, что Минобороны России не выполняет в полном объеме требования Федерального законодательства о противодействии коррупции и своими действиями (бездействиями) способствует росту коррупции, вопреки законным интересам общества и государства.
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» прошу Вас, дать указание Генеральному прокурору РФ провести проверку законности проживания и получения жилых помещений руководством Минобороны России, а также, федеральными государственными служащими МО РФ.
С уважением,
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18260

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 18:02

Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года, за исключением положений пункта второго настоящей статьи.

2. С момента официального опубликования настоящего Федерального закона военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, единовременная денежная выплата предоставляется при отсутствии возможности обеспечить их жилыми помещениями по избранному постоянному месту жительства в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Ау, юристы! Меня, как известного всем персонажа, терзают смутные сомнения, а правомочен ли п.2, ст 2?
Ведь людей практически лишают права на жилое помещение в натуре, а оно у них было. Налицо умаление прав, хотя и замаскированное ...."при отсутствии возможности".

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:14

#18261

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 13 июл 2013, 18:10

а правомочен ли п.2, ст 2?
Вот у меня он вызывает ассоциацию с Протоколом Гринева. Прощупывают почву, какова будет реакция.

zaxar-2001
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 15:18
Откуда: Москва

#18262

Непрочитанное сообщение zaxar-2001 » 13 июл 2013, 18:59

Если у человека в решении суда написано обеспечить жилым помещением, то разве этот закон может отменить решение суда??? :?
То есть до 1 января можно отказываться, а потом нельзя(первый отказ) и сразу тэнге. :shock:
Лучше синицей по рукам, чем журавлем по морде!

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#18263

Непрочитанное сообщение valet » 13 июл 2013, 19:06

Ведь людей практически лишают права на жилое помещение в натуре, а оно у них было.
Может в суд пора идти.
Еще мне понравилось письмо
Показать текст
Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 25 декабря 2008 года № 273 «О противодействии коррупции», должностными лицами органов военного управления должны соблюдаться требования федерального законодательства, в сфере соблюдения ими ограничений, запретов, выполнение определённых обязанностей, связанных с прохождением военной службы, а также представление сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера.
Однако, при детальном изучении информации, размещенной на официальном сайте Минобороны России http://www.mil.ru
В разделе сведения о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера военнослужащих, федеральных государственных гражданских служащих Министерства обороны Российской Федерации, работников и членов их семей за отчетный период с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2012 г.
В данном разделе у отдельных лиц руководящего состава Минобороны России, в сведениях о доходах и имуществе, указанны квартиры превышающие нормы предоставления их военнослужащим и федеральным государственным служащим, в соответствии с действующим законодательством.
Так, в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» у начальника ГШ МО РФ Герасимова В.В., указан объект недвижимости - квартира (договор соц. найма) общей площадью 131.5 кв. метров на состав семьи из 2-х человек. Хотя согласно ст.15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров на одного человека.
Не поддается логическому объяснению, как Герасимов В.В. смог получить от Минобороны РФ квартиру общей площадью 131.5 кв. метров?
В графе «перечень объектов недвижимости, принадлежащих на праве собственности» у заместителя Министра обороны РФ Остапенко О.Н., указан объект недвижимости - квартира (индивид) общей площадью 159.6 кв. метров, а в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» - квартира (фактическое предоставление) 74 кв. метров.
Вместе с тем, в графе перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании на супругу Остапенко О.Н., записана квартира (фактическое предоставление) 159.6 кв. метров.
Из представленных сведений не понятно, к какому виду собственности принадлежит указанная квартира, общей площадью 159.6 кв. метров.
Также, не поддается объяснению как Остапенко О.Н. смог вообще получить от Минобороны России квартиру общей площадью 159.6 кв. метров? Ведь согласно ст.15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
В графе «перечень объектов недвижимости, принадлежащих на праве собственности» у заместителя Министра обороны РФ Цаликова Р.Х. указан объект недвижимости - квартира находящаяся (бессрочном пользовании) общей площадью 154.5 кв. метров на состав семьи из 3-х человек.
Согласно ст. 50 ЖК РФ, нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления), является минимальный размер площади жилого помещения. Исходя из которого, определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма. Согласно действующего законодательства норма предоставления площади жилого помещения в г. Москве составляет 18 квадратных метров на одного человека.
Как, и на основании, какого законодательства РФ разрешено предоставлять данному чиновнику МО РФ на состав семьи из 3-х человек, жилое помещении общей площади 154.4 кв. метра?
Также, в графе «перечень объектов недвижимости, находящихся в пользовании» у супруги г-на. Цаликова Р.Х. записан объект недвижимости - жилой дом, находящийся в «безвозмездном пользовании», общей площадью 42 кв. метра. Как, и за, какие заслуги, при наличии в собственности у Цаликова Р.Х. жилого дома общей площади 296.9 кв. метров, его супруге выдают в безвозмездное пользование жилой дом общей площадью 42 кв. метра.
В графе «перечень объектов недвижимости находящихся в пользовании» у Статс-секретаря Министра обороны РФ Панкова Н.А. указан объект недвижимости - квартира находящаяся «безвозмездном пользовании», общей площадью 157 кв. метров на состав семьи из 2-х человек. Хотя, при предоставлении семье права на безвозмездное пользование жильем, должно учитываться по 18 кв.м. на каждого члена семейства. Таким образом, допустимая норма предоставленного жилого помещения превышена в 3 раза.
В графе «перечень объектов недвижимости находящихся в пользовании» у заместителя Министра обороны РФ Шевцовой Т.В., указан объект недвижимости – квартира, находящаяся в «безвозмездном пользовании» общей площадью 120 кв. метров на состав семьи из 3-х человек. Хотя, при предоставлении семье права на безвозмездное пользование жильем, должно учитываться по 18 кв.м. на каждого члена семейства. Таким образом, допустимая норма предоставленного жилого помещения, согласна действующего законодательства, превышена в 3раза.
Аналогичные нарушения Федерального законодательства, усматриваются и при предоставлении Министерством обороны РФ своим сотрудникам, служебных и жилых помещений, предоставляемых по договору социального найма, а именно: Сёминой Г.В. (договор безвозмездного пользования на квартиру общей пл. 58 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек). Ляпину И.П., Журавлеву О.В. Попову С.Б. (договор социального найма на квартиру общей пл. 107 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек). Максимову Н.М. (служебная квартира общей площадью 202 кв. метров, на состав семьи и- 2-х человек). Сидянкову К.С. (служебный дом, общей площадью 230 кв. метров). Макаревичу О.Л. (служебный коттедж, общей пл. 184 кв. метра). Шелудякову Н.С. (служебная квартира, общей пл. 180.31 кв. метров, на состав семьи из 2-х человек), и так далее.
При таком избирательном подходе Минобороны России к распределению жилья, квартиры получают только те, кто согласно действующего законодательства их получать недолжен. А тем, кому они положены и нужны их не выдают!
Учитывая вышеизложенное, считаю, что Минобороны России не выполняет в полном объеме требования Федерального законодательства о противодействии коррупции и своими действиями (бездействиями) способствует росту коррупции, вопреки законным интересам общества и государства.
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» прошу Вас, дать указание Генеральному прокурору РФ провести проверку законности проживания и получения жилых помещений руководством Минобороны России, а также, федеральными государственными служащими МО РФ.
С уважением,
+1 :D
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#18264

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 13 июл 2013, 19:56

Если у человека в решении суда написано обеспечить жилым помещением, то разве этот закон может отменить решение суда???
Судебников это не коснется. Судебная власть, отдельная, независимая ветвь государственной власти. По-моему, выше судебной власти ничего нет, Ведь суды отменяют законы, противоречащие Конституции и т.д. Поэтому, с судебным решением "обеспечить жилым помещением" этого изменения опасаться не надо.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Еще мне понравилось письмо
Это письмо понравилось многим. Автор - просто молодец.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#18265

Непрочитанное сообщение Офицер » 13 июл 2013, 20:46

Если у человека в решении суда написано обеспечить жилым помещением, то разве этот закон может отменить решение суда???
судебникам нечего сцать- квартиры получат 100 пудов....а вот остальных кинули, как поросят.....многие/, уверен, локотки то покусают, что от млж в совё время отказались......
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#18266

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 13 июл 2013, 21:28

Руслан Цаликов
А у нас в стране так... Сел в кресло- Бай! И ничего ты ему теперь не сделаешь, потому как Бай он... как хочет так и ......

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Если у человека в решении суда написано
У меня в последнее время сложилось впечатление, что скоро большинство РЕШЕНИЙ этих судов будут считаться "Филькиной грамотой"... Настолько уже дискредитировали судебную власть....
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#18267

Непрочитанное сообщение Petra » 13 июл 2013, 22:54

для остальных всегда найдется возможность найти "отсутствие возможности".
судя по трем письмам практически одного содержания, присланным нам, в Москве УЖЕ отсутствует возможность обеспечения нашей семьи жильем. Интересно, можно ли будет в суде доказать, что наша семья вполне могла бы быть обеспечена натуральным жильем, если известно примерное количество стоящих на Москву и количество построенного жилья? Должен ли суд сам запрашивать департаменты МО такую информацию?

Добавлено спустя 15 минут 17 секунд:
Если у человека в решении суда написано обеспечить жилым помещением,
а если в Решении о признании нуждающимся тоже написано про обеспечение жилым помещением в конкретном городе, может ли это быть зацепкой для суда?

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#18268

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 13 июл 2013, 23:09

может ли это быть зацепкой для суда?
Нашему Суду зацепки не нужны.... Будете в Суде, поймёте о чём я говорю. Третий раз в Суде, чего только им не даёшь... всё пытаются оспорить сами Судьи. Возникает желание, прийти на заседание и просто сплясать в доказательство))) До того Дурь творят))) Невозможно понять их внутреннее убеждение))) Поентому настраиваю себя в следующем заседании прийти и просто сплясать :lol: :lol:
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#18269

Непрочитанное сообщение starogil » 13 июл 2013, 23:32

Постепенно мне становится понятно происхождение названия будущего судебного мегаоргана Высшее судебное присутствие. Т.е. сразу, чтобы не было недопонимания, дают понять, что там не правосудные решения будут выносиьься, а просто будут присутствовать истцы, ответчики, ну и судьи. Так и военные суды стали просто присутствием.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
А еще возникла мысль. Интересно, от распиленного известной шайкой бабла какая-то часть пойдет нужным депутатам в Госдуму, для скорейшего принятия поправок по еомпенсации? Или сэкономят и в этихх целях привлекут административный ресурс? Жалко ведь заработанного(украденного) с таким трудом.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Матрос, думаете Яблочко проконает в военсуде? :)

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#18270

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 13 июл 2013, 23:37

Матрос, думаете Яблочко проконает в военсуде?
Яблочко- это ЗА ЗДРАСЬТЕ!
далее буде ПОЛЬКА_БАБОЧКА! Цыганочка и РАМШТАЙН :lol: :lol: :ugeek:
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 13 гостей